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LAMEコマンドラインオプションを語れ！その35

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:29:14 ID:EaBE7/br0: MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その34
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1237972332/

[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
ソースコード
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://lame.bakerweb.biz/
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html

★まとめサイト★
http://www.geocities.jp/buritora2004/lame/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:30:43 ID:EaBE7/br0: [解説サイト]
LAME FAQ
ttp://www.initialt.org/lame/LAME-FAQ.txt
LAMEでmp3エンコード
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame.html

[フロントエンド]
Lame Ivy Frontend Encoder (KKKKK.Net)
ttp://kkkkk.net/?life
RazorLame
ttp://www.dors.de/razorlame/
RazorLame日本語化パッチ (ひっそり．．．)
ttp://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
CDex
ttp://cdexos.sourceforge.net/
Exact Audio Copy
ttp://www.exactaudiocopy.org/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:31:55 ID:EaBE7/br0: [過去スレ1]
*1 ttp://pc.2ch.net/software/kako/989/989479969.html
*2 ttp://pc.2ch.net/software/kako/1014/10148/1014874759.html
*3 ttp://pc3.2ch.net/software/kako/1020/10206/1020631450.html
*4 ttp://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10262/1026284486.html
*5 ttp://pc3.2ch.net/software/kako/1035/10356/1035621688.html
*6 ttp://pc5.2ch.net/software/kako/1043/10434/1043446927.html
*7 ttp://pc5.2ch.net/software/kako/1053/10538/1053861259.html
*8 ttp://pc5.2ch.net/software/kako/1060/10602/1060265667.html
*9 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065096735/
10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077959872/
11 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1091093326/
12 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106740029/
13 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1114778713/
14 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1118194512/
15 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1125666761/
16 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1128980851/
17 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1132565219/
18 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1140181077/
19 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1147437958/
20 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1156769120/
21 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1161703621/
22 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1167195066/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1172582958/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1178196753/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1183679947/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1190446741/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1199286121/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1206081653/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1211480654/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1215690856/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1221478193/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:33:30 ID:EaBE7/br0: [過去スレ2]
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227758299/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233039653/

[関連スレ]
【MP3】男は黙って--preset insane【高音質LAME】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1210632748/
CDexってどう？その11
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1224643338/
Exact Audio Copy β10
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1231430569/

[3.98.2推奨コマンドラインオプション]
(VBR)
-V 0 ⇔ --preset fast extreme
-V 1
-V 2 ⇔ --preset fast standard
-V 3 ⇔ --r3mix
-V 4 ⇔ --preset fast medium
-V 5　(携帯機器向き)
(CBR)
-b 320 ⇔ --preset insane　(最高音質)
-b 192 ⇔ --preset cbr 192
-b 128 ⇔ --preset cbr 128　(携帯機器向き)
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:34:33 ID:EaBE7/br0: [FAQ]
Q. 「らめぇ！」って何？
A. LAME（れいむ）の仏蘭西語読み。
　ただし、「らめぇ！」という言葉がこのスレ発祥というわけではありません。

Q. 玉子（匿川）って誰？
A. 精神や知能に重度の障害を患っている本物の障害者です。
　過去に圧縮音声関連のスレを荒らし回っていました。
　幸い現在は多忙のため2chのスレには顔を出していないようですが、
　もし再び現れるような事があっても無駄に反応せず放置に徹しましょう。
　彼の異常な発言の内容を指摘しても反って同じ発言を繰り返すだけです。
　 NGID等を設定して徹底的に無視し続けるのが最善の策と言えるでしょう。
　また、無闇に玉子の話題を出したり、玉子の振りをして書き込むことも、
　スレが荒れる原因となるので厳禁です。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 20:44:53 ID:EqdgxjNj0: ★ローカルルール★

１．管理職以上の書き込み禁止
２．退職希望者かＯＢ以外の書き込み禁止
３．会社の為の是正項目は事実のみの記載とする
４．会社の不利益情報は社会通念と法律に大きく反する部分のみ
５．上記項目に該当外は本スレに書込み禁止ならびに削除依頼対象とする
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 22:18:56 ID:ANPRn9Qb0: 　
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:04:55 ID:7pjkTBL+0: LAME 3.99.a1
2009-09-26
Please note that this compile is NOT for archival, it is for test purposes only.
This is an alpha build and the encoded results may be variable in quality.
Includes a fix for ffmpeg. Bundle compiled with Intel Compiler 11.1.046.

LAME 3.98.2
2009-09-26
Bundle compiled with Intel Compiler 11.1.046.

LAME 3.98.2 using libsndfile 1.0.18pre22a
2009-09-26
lame compiled with Intel Compiler 11.1.046.(This version of the libsndfile-1.dll provides FLAC input support.)
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 23:05:42 ID:7pjkTBL+0: >>8
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 02:01:33 ID:hdhFhNDJ0: また3.98.2が更新されてやがる・・・・。
俺、めっちゃ神経質やから日付が新しいのが出るとまた作り直さないと気持ちが悪いｏｒｚ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 02:03:56 ID:5/fHAAV80: >>10
わからんでもないが、コンパイラのバージョンが変わっただけだから気にすんな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 02:22:03 ID:AR+bSLwL0: >>10
最近更新が多い理由は
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=74907
参照

コンパイラが原因で特定の環境で動かない問題を修正してるだけ
中身のLAMEは変わってない
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 04:20:10 ID:AR+bSLwL0: 前スレの最後でMSの話があったけど
ソースを見てみたらnssafejointオプションが無意味になってるな
if (gfp->exp_nspsytune & 2)
msfix = 1.0;
if (fabs(gfp->msfix) > 0.0)
msfix = gfp->msfix;
これ2個目のifはelse ifじゃないと駄目だよなあ

意図的とは思えないし、バグ?
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 17:06:37 ID:5d6vuL8j0: >>13
Lameのソース読もうとしたこと無いから適当なこと言うようだけど、
もう使われないオプションになっちゃったんじゃ？
前スレ最後のキラーサンプル試してて気付いたんだけど、
Lameのプリセットで自動設定されるnsmsfixがちょうどキラーサンプルを回避できるくらいの値になってるのよ。
つまり、JS切り替えは適切に機能してるみたい。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 18:09:11 ID:AR+bSLwL0: ヘルプに残ってるしプリセットでも律儀に設定してるし
使われないオプションには見えないんだがね
というかCVSで過去のソースを見てもこのオプションが機能していた形跡がない
(プリセットと併用する場合。正確には--nsmsfixを全く指定しなければ機能する)
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 20:48:06 ID:d1PtVdmg0: LIFE使ってるとサンプルレートの欄に入力と同じって項目があって
-resampleで入力と同じ値がセットされるみたいだけど、これって
-resampleオプション無しでも同じ挙動するんだよね？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 20:54:41 ID:fYM9BTHe0: その通り。
例えば44.1kHzのWAVEをエンコする際に--resample 44.1と入力することは何も入力しないことと同じ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 21:04:09 ID:d1PtVdmg0: ありがとう。
良かった。何も考えず入力と同じ選んでたけど良く見たら
-resampleオプションが入ってたもんで、余計な処理が
入ってしまってたんじゃないかと心配してしまった
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 21:27:12 ID:fYM9BTHe0: 極端に低いレートでエンコする場合は自動的にサンプリング周波数が下げられることがあるけど、
今時MP3でそんな極端に低いレートでエンコすることは殆ど無いだろうな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 12:17:20 ID:Xi2CZGD30: bakerwebで配布してるバイナリzipに入ってるlibmp3lame.dllってどういうエンコードで使うもの？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 15:35:13 ID:5RqBUKjIO: ギャップレスってどうすればいいのかねぇ‥

初めからCD自体がきちんとギャップレスしてなかったから
wave弄って完璧に繋がるようにしたのに、オプション無し -T --nogapのどれやっても
ケツが切れて２曲目が食い込んでくるような感じになるんだよな‥

素直にAAC使うべきなのかなorz
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 16:03:28 ID:8GMoV7eL0: iTunesなら対応しているけど、
再生ソフトがLAMEタグに対応してないとギャップレスにならないだろ。
あと余計なオプションなしのデフォルトで、LAMEタグは付加されるはず。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 16:13:47 ID:cwk452hyi: >>21
AACも規格上はギャップレスじゃないぞ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 16:30:29 ID:5RqBUKjIO: >>22
ありがとう。iTunes→iPodの用途なんで
俺も普通にエンコしていけるはずだと思ってたんだけど‥

確かにギャップは無いんだけど、一曲目のケツが切れて
２曲目の入りが早いんだよね‥

LAMEタグについて調べてみたら、VBR関連の情報が入ってるみたいだけど
CBRでエンコしたらLAMEタグが挿入されない‥なんてこともあるのかな？orz
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 17:35:45 ID:cntGOHyW0: >21-22
LAMEタグを利用してmp3をギャップレス再生できるソフトは、Lilith，foobar2000，1by1，Fittleくらいだったかな？
私自身はLilith派だが。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 17:37:05 ID:0JCKcYCt0: 俺もuLilith使ってまっせ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:37:39 ID:SzYcY9zx0: WAVE加工するくらいなら全部繋げちまえよ
丸ごとエンコすれば問題ない。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:47:11 ID:g2qDGI9w0: >>21
iPodを持ってないんで実験できないけど、
foobar2000 Version0.8.3のDiskwriterの
Commandline Encoderの設定に
□エンコーダーが正確な長さを要求する
というのがある。役に立つかもしれない。

同じfoobar2000でも0.9以降ではなくなっているので、
そもそも無意味なのかもしれない。

それと、いま、前スレの131さんの3.98.2で、
--preset insane だけでエンコしても、-b 320 だけでも
kmlameviewでみたらLAMEタグが付いていた。
bakerwebやrarewaresのバイナリでは試していない。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:39:14 ID:Y9mFPetv0: -q 0 のバグを今さら知って3.96時代のものを全てエンコし直し中
今日は徹夜かな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:23:12 ID:0JCKcYCt0: まとめてエンコで寝てる間に終わってるがな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 03:40:18 ID:EJbgEU8e0: ら

めぇ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:53:11 ID:nEHfpY+y0: -q 0のバグってなんだよ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 23:15:37 ID:oxTrIUux0: １番上に出てきたけど
http://www.google.co.jp/search?q=lame+%83o%83O
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:04:00 ID:v27rOoDE0: ・原曲
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/97038&key=lame
・cbrプリセット128kbps指定のみ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/63818&key=lame
・汗と涙の結晶
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/63817&key=lame

散々波形いじくり回しに回して耳を鍛えた上に、音響心理学のお勉強をしっかりとした俺が
オリジナルプリセット研究の成果物をうｐしてみる。
テーマはあえて128kbpsという、最低妥協点とも言えるビットレートで高音質を追求。
また「mp3とか音が軽いからｗ」の克服。
あと高音域の劣化をどこまでごまかせるか。
長さフルバージョンなので原曲のファイルサイズ注意。
複数人による感想求ム。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:16:28 ID:P4nfwYV20: 「音が軽い」自体が幻想
アーティファクトによる劣化をそういう表現で片付けるのは耳で評価していない人だけ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:24:36 ID:Ud0PWQar0: AACがある今あえてmp3の128kbpsで音質追求なんて誰も興味持たんでしょ‥
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:36:04 ID:LDw3SMAi0: >>35
自分の結論だと、それは単純に、標準でHPFが掛かっているっぽいのが主原因だと考えた。
どう考えても遮断特性が可聴域にはみ出して、例えばベースの音色なんかが変化してるから、
それを頼りにABXなんかも出来る。
低域なんてカットしても大してレート削減にならないはずなのに・・・

>>36
いや別に320kbpsでもいいんだけどさｗ
128kbpsの時点でこれだけできるんだから、そのままビットレートのゆとりに合わせて調整すれば、
マジで原音と聞き分けられないぜ！ってやりたかったんだ。
っていうか時代は可逆だし、非可逆の存在意義はファイルサイズと汎用性じゃね？
その点、1曲5MB程度でほぼ劣化が聞き取れないmp3なんて作れたら魅力的じゃんか。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 00:43:55 ID:Ud0PWQar0: なんだかんだ言ってmp3使い続けてる俺が言うのもなんだけど
AACの汎用性も既にかなり高くなってると思うよ。Apple機器の流行とMPEG4採用の甲斐あってか。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:04:57 ID:Nxm1q87J0: >>34
cbrプリセット128kbps指定のみの方がマシじゃね？
汗と涙の結晶は一番ギターの音が崩れてｼｭﾜｼｭﾜが目立つ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 01:19:32 ID:LDw3SMAi0: >>38
mp3でくれ、な界隈じゃなければ確かにAACもかなり広まってきたね、特に再生機材。
まぁでも、web上に存在するファイルの絶対量がmp3は異常に多いし、AAC天下はなかなか来なさそう・・・

>>39
シュワシュワ？
歪みが丸まらずにソース通りに出ている、じゃなくて？
ギターはきちんとチェックしたつもりなんだけどな・・・サビで入ってくる奴のことだよね？
まぁ、「シュワシュワ」ならビットレート上げれば消える類だろうけど・・・

あとLameスレなんて滅多に顔出さないからついに書けるだけ書いちゃうけど、
MSステレオを多用すると奥行きが減る。
理由はMSコンプとかでもよく起きるS成分に位置する残響の変化。
この場合はMから相対的に見てSの劣化が大きい影響だと思われる。
けどnsmsfixが1.4以下とかになってくると今度はキラーサンプルで実証されているような
モノラルソースのボケが怖い。
でもまぁ、320kbpsまでビットレート上げれば0.97くらいまでなら全然大丈夫。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 03:20:25 ID:733HY6sUO: 128に難癖付けるのもなんだが、あえて言うとまずソースなんだけど、
最初に3つめを聴いたので何じゃこりゃ？と思ったのだが
Flac聴いたらそういうソースなのでした。
各楽器にエフェクターかかっててホワイトノイズっぽい音が満載だし
ごまかせちゃう感じがするね。
わかりやすい部分ではイントロのガラスの高音が歪んでるね。（mp3ふたつとも）
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 04:09:02 ID:P4nfwYV20: mp3のCBRはこのレンジで使うものではない。
上がってるサンプルの頭5秒ぐらいを聴けば分かると思うが
アーティファクトが酷くて聴くに耐えない。
-V 5(前後)が128kbps前後では最低限のライン。CBRに拘ってオプション弄りで無駄な時間を費やすよりは大分マシ。

というかそのサンプルは途中からプリエコー地獄になるし、
アーティファクトを聴くトレーニングには良いサンプルだなw

AACにすると100kbps位でも幸せになれるんだが、スレ違いか。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 04:39:39 ID:P4nfwYV20: 開始直後に左chから聞こえてくる音が既にアーティファクトまみれで
「汗と涙の結晶」とやらでも全く改善されていないのを聴くと
34みたいな音が軽いだの奥行きだの抽象的な言葉を並べて評価する人は
一体何を聴いてチューニングしてるんだろうね、と思ってしまうわけで。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 07:00:18 ID:EivPJ44o0: AACでもHEプロファイル使うと56kbpsぐらいで幸せになれたりするよ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 07:55:08 ID:sRflnif30: ニコニコにHE-AACの320kbpsがあったりするけど、320kbpsならLAMEのinsaneの方が良くないか？
てかAAC-LCでもMP3と比べると低レート向きで、200kbps辺りから上はMP3の方が良いという声もあるし。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:12:33 ID:uqYZIecNi: >>45
＞てかAAC-LCでもMP3と比べると低レート向きで、200kbps辺りから上はMP3の方が良いという声もあるし。
それは適切に行われた試験結果の上でか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:12:06 ID:pgBqXYaB0: 僕は、ソースが無いので主張はしませんが
なんとなくAACは、どこまでレート上げても所詮AACな気がして
96knpsとかが必要とされる倍以外は、結局MP3を使ってしまうのです。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:21:19 ID:z8Hb6YD9P: insaneよりextremeの方がファイルサイズと平均レートが大きくなるんだが
仕様なのかな＠3.98.2
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:30:53 ID:fCPr9Vtq0: >>48
なんか設定間違えてるとしか思えない
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:52:08 ID:sRflnif30: -V 0 -b 320 -Fにしても微妙にinsaneより小さいのに…。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:58:59 ID:0yKFGZ5Q0: >>48
平均レートって何？ビットレートの事？
だとしたら insane で320kbpsでしょ？extremeがそれ以上のビットレートになるなんてありえない。
何か勘違いしてない？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 08:34:21 ID:Gp/FP807O: >>25-28
回答貰っておきながら返答遅れて申し訳ない

あの後いろんなオプションで色々試してみたが
結論としては、単にiTunesがLAMEタグを読めてないだけだと思う

ググるとiTunes7以降はLAMEタグを読みとって
Appleのギャップレス情報に変換してくれると書いてある(非公式)が
実際は正しく読みとれてない模様

foobarでは問題なく再生出来てるので、とりあえずLAMEの問題ではないです。ごめんなさい

-t付けてLAMEタグ取ると、iTunesでしっかりギャップレスしてくれました。
LAMEタグ付いてると、確かにギャップは付かないけど、末尾が早く切り上げられて
次曲が食い込んでくるようになる。冒頭はいずれも変わらない模様
だから「LAMEタグ無し→無し」の接続と「LAMEタグ無し→有り」の時はちゃんと繋がる。

でもこうするとfoobarを初めとするiTunes以外のプレーヤーでギャップが出来るんだよね（当然だが)

だから、どっちにも対応させようと--nogapで試してみたが
これもiTunesでは末尾が切れてしまう。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:19:51 ID:LRFtRiEy0: 今更だがiTunes上で曲のプロパティ開いてオプション→停止時間をギリギリまで削ってみるのもアリじゃね
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:24:07 ID:Gp/FP807O: >>53
それも考えたんですが、聴覚で大体の位置で合わせることになる上
iTunesでしか有効じゃないタグなので、やめました。

そもそもLAMEタグを切った時点で、foobarではギャップが入って
iTunes専用のmp3みたくなってるので、それならもう
iTunesでAACとして取り込めば良いんじゃないのかなぁ‥なんて思ったりします。

LAMEとiPodの組み合わせって、シェア考えると結構あると思うんですけど
このネタについての情報って全く無いですよね、あんりノンストCD聞かないのかな‥
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:50:40 ID:0HRxTq7Z0: >>33
そのサイト・・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:32:44 ID:UDDDBj/N0: また玉子臭がしてきたぜ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:11:49 ID:QtJfvwB60: >>54
というか昔 (iTunesがギャップレス再生に対応した当時) は
iTunesでもLAMEタグをちゃんと読んでギャップレスになってたんだよ
http://nyaochi.sakura.ne.jp/archives/2006/09/15/itunes-v70070%E3%81%AE%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9%E5%87%A6%E7%90%86/

いつからか駄目になった。バグレポートするか、
HAに書けばAppleの中の人も見てるから気づいてくれるかも。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 02:45:46 ID:lq8jZZsaO: >>57
その記事は既に読んでたんですが、LAMEタグを読んでギャップレスしている
ことは検証されてますが、それが正しくギャップレスしてたのかどうがが
その記事だけでは分からないですよね‥

あの後、更にいろんなソースで試したところ、やっぱり-tオプション付けても
きちんと聞こえるソースが増えるものの、アーティファクトの出る部分も少しありました

中途半端な上、iTunesしか読み込めないのでは仕方ないので
諦めてノンストップCDだけはAACで取り込むことにします。
(iTunesでエンコしたギャップレス情報はfoobarでも正常に読んでくれるようなので)
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 03:51:54 ID:ZEPpjwVI0: mp3のビットレートは規格上320kまでってことになってるけど、
insaneでエンコードした場合でもビットリザーバって機能するんですか？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 04:19:25 ID:QtJfvwB60: LAMEのバージョンによる
3.97あたりでは機能してたけど、FhGのデコーダとの互換性に問題があるとかで
3.98では無効になってる
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 10:24:45 ID:jQKDylPR0: 現在の最新ステーブル版である3.98.2では320kbpsでもビットリザーバは機能するよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 01:59:41 ID:a6gj1sRZ0: 今さら語ることなんて何もないんじゃないのか？
もう次スレは要らないよね多分
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 08:22:27 ID:h+LUh8ma0: ずいぶん前からここは雑談スレだよ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:50:47 ID:HaElF6ge0: 　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　雑談は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　雑談　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:28:24 ID:LH45oSUq0: 次スレのスレタイ変えたほうがイイんじゃね？
と言うか、次スレすらイラネ。
もう、LAMEコマンドラインオプションを語れ！の意味を成してないw

LAMEのコマンドについては既に出し尽くしてネタが無いのは分かるが
レスの揚げ足を取るわ、誹謗中傷するわで
ただの雑談スレに変わってしまってるわな。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:59:46 ID:at9sz5bK0: lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m j -X 0,0 -d --athaa-sensitivity 0--notemp --noreplaygain -Z 0 --flush --strictly-enforce-ISO --brief
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:39:56 ID:DCeTIuAI0: >>65
5年ぐらい前の過去ログ見ても今と変わらなかった
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:03:04 ID:fvSgvXFz0: LAMEコマンドラインオプションを肴に語れ！

なら話題が何に及んでも無問題
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 03:08:08 ID:E7Jj7hJl0: 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/29(日) 21:49 ID:dXWJdpd7
正直、これ以上語るコマンドラインオプションがない。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/29(日) 22:10 ID:YPkKjxRW
プリセットできてからあまり語る事もなくなったんだし、次からはタイトル変えよう
普通にLame総合スレで
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 05:04:22 ID:EVpZITt90: いいスレだと思うよ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:51:35 ID:U1815LTQ0: 実際には「コマンドラインオプションを語る奴を叩け！その１５」くらいなんだが。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:42:58 ID:+StsWJdP0: 正確には「痛いコマンドラインオプションを叩け！」だな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:47:01 ID:Z+7sGm/+0: このスレ割とまったりだと思う
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:05:01 ID:AtAFsYzvO: だって書くこと無いんだもんｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:20:45 ID:TN++wnID0: NHK-FMの、トーク3：音楽7くらいの60分番組は-V 4 -Yで。
3.98.2でこの設定だと平均ビットレートが120～150kbpsくらい。
そしてシークするとiTunesもWMPも再生時間が結構ずれる。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:05:40 ID:VSnMJLSw0: 音質に影響出るからマルチスレッド化は見送られたという記述があるけども
マルチタスク(lame.exeの複数起動)には何の問題もないわけだから、昨今のPC事情なら
最低でも5個以上は同時変換して問題ないし、この辺をフロントエンド側で対応してもらえると
ありがたいんだけどな‥
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:12:32 ID:FsCbrPy30: >>76
foobarでやれるじゃんてか、普通にやってるけど？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:20:16 ID:aExi39c80: 初心者は黙ってね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:22:33 ID:FsCbrPy30: >>78
知らなかったの？？ﾌﾟｯ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:32:57 ID:Gi+K+bqu0: >>78
LIFEでも出来るぞ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:47:16 ID:AtAFsYzvO: 俺ひらめいた！パソコン３つ使えば変換速度が３倍になるよ！！

みたいな思考だな。小学生かよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:00:37 ID:sqcE78cM0: コア数とハイパースレッディングの関係上、単純な人力並列処理でも
ある程度は効果があるのは当たり前田のクラッカーよ？

しっかし、ATHカーブの定義が甘くて可聴域に結構触れてるんじゃないかと思ったら、
プリエコーを防止する役割があるのね。
そうなると結局、LAMEmp3においてこれ以上プリセットを改善できる余地は、
nsmsfixをギリギリまでSSに近づけることとHPFのカット、
それからついでに各種音響心理マスキングを使ってビットレート節約をすることくらいだと思った。
どうだろう？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:16:57 ID:uJ9sn7xQ0: 例えば--nsmsfix 0.00001のように極端に小さい値を指定すると無音部はMS、無音部以外はSSになる。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:17:41 ID:/yc5CV5G0: 汗と涙の結晶 (笑) の人ですか
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:25:14 ID:Hhl6YztM0: CPUのパワーが影響するのはエンコードの速度だけ？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:20:06 ID:W6e72t3G0: LAMEってエンコード以外の機能なんかあったっけ？

>>82
とは言ってもnsmsfixはせいぜい0.6くらいだと思う。
それ以下にするならもうSSのがいいよ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:42:08 ID:22jj4cPGO: >>86
デコード
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:51:31 ID:k3SDHcpV0: 3.99a1をのんびり試してみる
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 12:16:06 ID:oBbdqbS/0: aの段階じゃ使う気にはなれんなぁ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:56:23 ID:LuMmZNTH0: 前々から思ってたんだが、LameのVBRとかでエンコードする時、あくまでも楽曲とかなら必要な部分だけ
ビットレートを多く割り当てて、必要じゃない部分を少なめに割り当てるわけなんだけど、ドラマCDとかそういう
会話だけのようなCDってVBRよりCBRみたいに固定ビットレートの方がいいような気がするんだ・・・・。

皆はどう思う？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:00:44 ID:lhFm53Rk0: なんでやねん
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:01:43 ID:vfJL+g1H0: ＞いいような気がする

プラッセーボ効果です
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:02:02 ID:n9o2YpzA0: オーディオブックの様に、無音の多いソースをCBRでやるのは無駄が多い。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:03:12 ID:ptfJ5wt+0: >>90
無音部分にビットレート割いても仕方ないと思うんだ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:39:17 ID:LXNVb1Ug0: >>90
そんなに気にするなら--preset insane使っちゃいなYO!
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:41:10 ID:LNzrw0c+0: あぁ、効率的とかじゃなくて音質の話か。
そりゃinsaneのほうが良いに決まってる
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:53:41 ID:bvECdwFO0: 3.98.2のinsaneより3.90.3のinsaneのが良い
そう思ってたけど、聴き比べしてもわからんかった
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:00:07 ID:LNzrw0c+0: >>97
http://www2.hp-ez.com/hp/akirapu/page5
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:06:40 ID:bvECdwFO0: >>98
以下の二点が気になった。

・目で比較（波形データ）
・旧プリセット--alt-presetも知らない
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:07:09 ID:P4Wk94m10: >>98
またそのヴォケのHPかｗｗｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:25:26 ID:LuMmZNTH0: ちょいとスレ違いかも知れないけど
MP3（高いビットレートになるほど強い）
AAC(低いビットレートに強い)
ってな具合だと記憶しているんだが、
ATRAC こいつの秀でてるところは？ｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:27:27 ID:n9o2YpzA0: MP2やMusepackは、"高いビットレートになるほど強い"と言えるかもしれないが、
MP3はどのビットレートで比較しても、AACには負ける。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:39:56 ID:CzjC00M30: >>101
MDプレイヤーで再生できます。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 02:16:32 ID:94qhCBm/0: >>102
AACがmp3の後釜なんだから当然だろう・・・
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 03:32:21 ID:7O9w9j0NO: >>101
俺もMDでくらいしかお世話になったことがないが
敢えて秀でるというなら標準で著作権保護機能があるととと
下位互換のあるロスレス規格が、割と一般的(←ATRACの中では)になってることじゃないかな

ま、俺はどっちも必要としてないが。

AACがmp3に劣る点って言えば普及率ぐらいじゃないのかな。
対応プレイヤーが増えて一般性が高まった今でも
やっぱり配布用途だとmp3のほうが多いんだよな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 03:39:24 ID:KE6kBYfU0: あとATRACは規格としてギャップレスに対応してるよ
まぁ、曲間弄ってギャップレスにするという糞仕様なのだけれど

AACは独自拡張がネックで使う気にはなれんな
なんであんな風になってしまったんだか
動画の音声には使うけれど
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 04:05:28 ID:7O9w9j0NO: >>106
そういえばMDは普通にギャップレスしてたな。
まぁ俺が実際にMD使ってた頃はATRACだとかSONY規格だとか
そういう知識は全く無かったんだがね。

最初からディスク単位にする前提のCDやMDと違って
圧縮音源ではギャップレスはネックだよねーって思ったけど
単にギャップレスフラグ立たせてプリロードすればいいだけだよな。
まさにLAMEがやってることだがそれが標準規格に無いのが痛い
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 04:13:59 ID:pVcacqkh0: 初めからギャップレスを考慮して作られた規格だと、ATRACの他にはVorbisがあるな。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:52:52 ID:PY7CQPZo0: >>102
俺も規格上はどのビットレートでもMP3が負けてると思うが、
実際のエンコーダーの問題もあって高ビットレートではLAMEの方が音がいいと思うが。

>>107
フラグ立てるだけじゃなくて最後のフレームのどこまで音が入ってるかって情報が要るんじゃなかったか。
これが規定されていないのがMP3の２大弱点の１つ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:28:09 ID:MYqC5IkL0: >>109
もうひとつは？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:36:32 ID:pVcacqkh0: >>109
私も、通常のサンプルなら、LAMEの--preset standardやneroaacencの-q 0.5位で十分だと思うし、
それらに優劣をつけようとは思わない。

ただ、ごく一部のキラーサンプル(castanets等)では、LAMEではABXが可能で、neroでは不可能と言う場合がある。
ショートブロックがMP3より短くて、529kbps(2chの場合)まで使えるAACが有利なのは当たり前ではあるが。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:44:37 ID:R/izHkPa0: >>109
＞フラグ立てるだけじゃなくて

その開始終了フレーム情報が、フラグなわけですが
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 02:37:20 ID:XGkpkW0l0: >>110
sfb21のスケールファクタ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 03:10:28 ID:xTvLd5sf0: 周波数毎にSS/MSの切り替えをできないジョイントステレオとか、他にも色々あるわな。
http://www.mp3-tech.org/content/?Mp3%20Limitations
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 08:41:06 ID:L/UsrZWTO: 圧縮効率や音質で先発のmp3が不利なのは仕方ないし
それは128kbps以下での音聞けば一目瞭然。

それでも俺はmp3使ってるし、それはiTunesストアと
MPEG4コンテナの音声以外で、AACを見ることがないから。

企業のサンプル楽曲や個人配信の楽曲で、～.mp3はあっても
～.m4aやら～.aacなんてお目にかかったことがない。
再生出来る環境が増えてるのと、普及してるのとは話が違うように思うね‥
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:58:03 ID:xTvLd5sf0: iPodは言うに及ばず、携帯電話や日本のデジタルTV等、AACを再生できるプレイヤーはかなり増えてきた。
MP3しか再生できない環境がまだ残っているのは、理解しているけど。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:06:39 ID:EkXCKYTC0: iTunesストアとMPEG4コンテナの音声以外で、AACを見ることがないから
mp3を使うというのが意味がわからない

配信側の人間ならわかるけど。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:15:11 ID:KoDHL6M20: 企業にとっては初期インストール状態のWindows Media Playerで

再生できる→採用
再生できない→不採用

じゃねぇの？
AACは後者だから不採用だと。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:28:31 ID:pSQtIp6o0: Windows7のWMP12はAACに標準対応。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:04:35 ID:502c09Dz0: 今やDAPの高容量化が進んでV0やinsaneでも大き過ぎて困ることは無いし、
そこまでレートを上げれば全体から見れば極稀なケース(castanets等)を除いて元との違いが分からないし、
castanets等の分かるケースでも元と聞き比べなければ全く気にならないから個人的にはLAMEのV0やinsaneで十分だな。
（実際にはV2でも十分だがDAPの高容量化によりそこまでケチる必要が無い）
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 07:58:57 ID:8cWzOVe10: 高3.97低3.90.3で暫く充分だけど最新も試したくなる
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:16:57 ID:1bT+dXoU0: 試せばいいじゃない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:41:41 ID:YGKo2SIK0: >>117
配信側や、動画での利用ばっかりで、個人での利用をあんまり見ないからってこと。
iTunesの標準がAACだからiPod普及とともにAACの利用が増えてきてるのはわかるけど
それだって「え？AACって何？」ぐらいで互換性なんて気にしない人がほとんどだろうしね‥
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:21:02 ID:Jtxdgzqg0: FLにバンドルされてるLAMEがあるんだけど、これVerいくつか分からないのかな？
タグ見ても「LAME in FL Studio」になってて分かんないんだよね
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:30:08 ID:GjZBRAs20: そもそもFLってなんだよ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:33:27 ID:Jtxdgzqg0: FL Studioです
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:34:41 ID:Jtxdgzqg0: 途中送信orz
FL Studioっていう、音楽作成ソフトです。
mp3出力部にlameのエンジンが使われていて、タグ情報にも上のように
LAME in FL Studioの文字が入るのですが、Verいくつなのかな‥って気になりまして＾＾；
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:49:42 ID:84EgfFdV0: neroaacenc.exeみたいな感じでQTのAACが使えるなら
シェアウェアでも\1500までなら出す
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:50:39 ID:wEf5UI740: TVのデジタル放送はみんなMPEG4コンテナだったと思うけど
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:19:01 ID:tqHQSeSQ0: >>127
作ったをmp3をEncSpotで調べれば？
おそらくそれでわかると思うが。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:49:29 ID:Ks7r5zp90: >>129
MPEG-2 TSに、MPEG-2 Video, MPEG-2 AAC, H.264(ワンセグ), MPEG-2 AAC+SBR(ワンセグ)が入っている。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 01:32:45 ID:EfgMeXM60: 　　　　,．-==…- ､　　　 ,. ィ.:;;ｨｲﾆ三ミﾐy'ﾐヽ､ __ ＿
　　 ,.ｨイ　　　　　　　｀`ヽく　,/;;;ｨ彡三三ミﾐ'ｨ彡ﾐ,　　　￣｀`
　 .〃　;　　　　　　　　　　j〈;;;ｨ彡三三ミﾐ'ﾞ,ｨ彡ミ',
　　り; ,′ 　　　　　 ,r＜ﾐｼ jいミy彡'´`ヾｼ彡ミﾐﾐ;;ﾄ､
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　　　　　 ',::::::::..::ﾆﾆヽ　,′　　　 j　　　　　;　,X′
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　　　　　　　ヾ;;:ミﾐヽ.:::'""""ﾞ´　 ,'`''ｰ……'´.::;}
　　　　　　　　〉ﾄﾄ､　　.::.　　　　 .;;.　　　　　.::::::',
　　　　　　　 ,';;′',;;､　　　　　 ,r孑　　　 ,:′::::!
　　　　　　 i;;;　　;;;;､　　　　　　　　　　 ,:′ .::,′
　　　　　　 l;;;;;､　　　　　　　　　　　　 ,′ ,r'1
　　　　　　　ﾊ:´｀`ヽ　　　　　　　　　　　　 /　1､
　　　　　　ハ´｀`ヽ　　　　ヾミミﾐy彡　　/　　1 ヽ..
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:56:00 ID:CK8m7AMk0: ら、らめぇ！！
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:31:33 ID:rLJWaXRi0: 去年からずっとLameの3.98.2がリリースされてかなりの枚数のCD取り込んで来たけど、ふと自分の設定に
不安がよぎった・・・・。-V 0で取り込む時の設定と付加コマンドってこんな感じで問題はないですよね？
アドバイスよろしくお願いします(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

--preset fast extreme --noreplaygain --add-id3v2 --pad-id3v2 --tt "%t" --ta "%a" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" --tg "%m" %s %d
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:40:06 ID:pEYfc1NM0: >>134
問題無いよ。
--preset fast extremeを-V 0に変えても問題無い。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 09:52:58 ID:iprwVOiP0: 只のV0だし問題ないが面白みもないなぁ・・・。
-m s でも付いてりゃ少しは波乱もあるんだが。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:43:22 ID:SejkFN1+0: >>135
良かったｗ
ご指南ありがとうございました(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

>>136
確かにそうかもしれないけど、純粋な悩みだったんだ(;´Д`A ```

面白味は求めてないっすよ(笑)
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:06:31 ID:YIImF6/N0: さっき、レンタルビデオ屋に頭文字ＤのDVDを借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:27:13 ID:he58XumS0: そんな古いコピペ見つけてうれしいからってこんなとこに貼られてもねえ┐(ﾟ～ﾟ)┌
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:16:09 ID:GvgutZkU0: >>139
確かにそうかもしれないけど、純粋な悩みだったんだ(;´Д`A ```

面白味は求めてないっすよ(笑)
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:01:36 ID:nXz3w7CX0: 何年かぶりに来てみれば数年前と大差ない議論してんな
35スレもこんなことしてんのかおまいら・・・
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:55:06 ID:ekdiudhv0: ×数年前と大差ない議論
○数年前と大差ない雑談
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 18:59:27 ID:XCCdTbrRO: フラウンホファーの最新版のほうが良い音するよ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:13:41 ID:b6mU4XYe0: 最新版ってmp3HD？mp3s？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:45:10 ID:VwPT63KK0: >>143
それは昔からなんだよ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 07:39:18 ID:lHJo/LBj0: ルイズたんの抱き枕抱きながら音楽聞いたら音質が向上した
これまじだから試してみろ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 10:35:06 ID:z0lNc+K40: いや、なのはさんの方が
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 01:50:14 ID:sETabJcw0: 念願のCDを中古で手に入れることができて、MP3にエンコードしてみたのだが…
よく分からんミスが起こった。

Lame398.2でcbr192エンコード、iTune/iPodの再生環境でCDの中の特定の1曲だけ
再生途中の特定の箇所で、強制的に曲の最後までスキップされてしまう。(　-1：40→-0：01というように）
WMPなど他の再生ソフトでは問題なく曲は再生し終わる。
dllのバージョンを398b6や399a1に変えても同じ現象が起こる。
ただし、cbr192以外の設定でエンコしてみたら、iTuneでも問題なく再生し終わるファイルができた。

何が何だか、よく分からん…
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:05:22 ID:JHrIu/0A0: 情報が少なくよくわからんが、考えられる原因
1:林檎
2:LAME
3:スイッチオプション
4:フロントエンド
5:リッピングツール
6:CD自体
7:気のせい

MP3のまま編集したりしないなら、VBRのプリセット使えば？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:11:39 ID:oc07HAb50: >>148
既出ながらiTunesのLAMEタグ読み込みは少々不安定な模様。
もしかするとそれが原因かも。一度-t付けてエンコしてみたら結果報告宜しく
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:29:33 ID:sETabJcw0: 問題の曲だけをcbr256でエンコしてトラブルを回避したけれど、通しで聞いてたら
同じ症状が起こる曲が他にも…。ダメだ、こりゃ。

>>149　150
CDex1.70b3ひっそりパッチ済で、エンコ設定はソフトに丸投げで-preset CBRの192kbpsを選択。
CDの表面は問題が起こるほどの傷はない。でも、全く無いとは言えない感じ。
フロントエンドとエンコ設定から分かるように、あまり音質やコマンド等にはこだわってない。
昔こだわってた時期あったけど、最近は情報ついていけないので妥協してる。

最近、他にも何枚かCDをエンコしたけど、それらは問題なかった。
だから、問題はCDかもしれない。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:33:02 ID:oc07HAb50: waveでリップしても飛ぶならCDの問題
飛ばないなら他の問題。焦らず１個１個解決していこうぜ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:08:51 ID:sETabJcw0: 問題解決。
どうやらCDexのリップが原因の模様。

>>152　の書き込みを見て、試しにwaveでリップしたら、飛びまくりのひどいファイルができた。
で、最近取り込んだ他のCD(新品)をwaveでリップしたら、同様にひどいファイルができた。
そこで試しにリップソフトをCD2WAVに変えて、CDからwaveファイルにリッピングしたら正常なwaveファイルができた。
その正常なwaveファイルをCDexで同じcbr192エンコ設定でwav→mp3にしたら、
途切れず問題なく曲は再生し終わることができた。

>>152
助言マジで感謝します。
しかし、CDexでエンコしたファイルを全てエンコしなおして
タグつけ直すこと考えると、気が遠くなります。

とりあえず、これで今日は寝れる…。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:25:33 ID:xHiUvVwf0: なぜここでEACでリップしないのか不思議
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:35:16 ID:UEPEAuND0: 俺の中では
EAC
CDM
iTunes
の順ぐらいに優先度が下がるかな。リップは。
特に大事なのだけEACで、基本的にはiTunesで。
CDexは使わないな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:51:13 ID:yI2ngwxr0: CDManipulatorってCDDAに関しては別に重宝するものではないでしょ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 04:01:26 ID:UEPEAuND0: >>156
まぁ何となく念頭にあるだけで、もはや使わないけどね。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 14:55:54 ID:sETabJcw0: 結論
１：CDexのリップに原因がある可能性
２：iTuneの再生でiTune独自のタグデータベース参照に原因がある可能性

１について
CDexで単純にCD→WAVをすると、どのCDでも壊れたWAVEファイルができる。
ファイルのサイズが正常のものに比べて2倍。たぶんリップの設定がミスしてる可能性有り。
しかし、CD→MP3に直接エンコすると問題なく再生されるMP3ができるものもある（他の新品CD）。
これに関しては今のところ不明

２について
再生ファイルに問題が有った場合、MP3ファイルをそのまま置き換えてiTuneでタグを書き直していた。
しかし、タグ編集処理がiTune独自のタグデータベース上でしか行われていなかったりして
ファイルのタグ情報に反映されていないケースが起こった。
なおかつ、正常なファイルに置き換えたのに以前のタグ情報が残ってる場合、
問題があった以前のスキップ箇所でも再度スキップする現象が起きてしまった。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 15:03:10 ID:sETabJcw0: 問題解決・回避策：
リップ・エンコードソフトをEAC+LAMEに変更。

ちなみに、コマンドオプションは
-b 192 --noreplaygain --id3v2-only --pad-id3v2 --tt "%t" --ta "%a" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" %s %d

自分の使い方悪いのかしらんが、CDexとiTuneの印象が少し落ちた。
もしかしたら、ドライブかCDに問題があったのかもしれないが、これからはEACを使っていく予定。
iTuneはiPod使っているので他に変えたくない。
長々と書き込みスミマセン。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:13:18 ID:WuDknqFaO: 使い方が悪い

iTunesのデータベースにタグ情報なんて入ってないぞ。
ID3書き換えしたら即ファイルに書きに行くよ

勝手に適当な推論して印象下げるとかお馬鹿だよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:31:58 ID:ezf0FMwT0: >>159
リップはEACにしてiTunesはiPodとの同期だけに使ってれば問題無し
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:35:03 ID:o/4Q26+l0: ソフトの問題じゃなくて使ってる奴がアフォとしか。
スレ違いってのもわからないようだし。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 16:43:33 ID:WuDknqFaO: >>159
あと、iTunes+iPodはID3v2.2だから、一応他のバージョンも読めるけど
統一したいならv2.2で入れていくべきだね

あと、よく分からないなら変に色気出さず
iTunesでAACに取り込めば一番問題が少ないよ。
プリセットのiTunes Plus(256kbps VBR)なら、アーティファクトもほとんど無いし
よく分からない普通の人ならこれで十分だと思うよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 11:05:44 ID:mQxzA2tI0: 結局-Yってどういう効果なんだよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 12:40:57 ID:BQg/smUv0: 16kHz以上の音がトゲトゲするようになる。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 13:21:10 ID:MMJ4+jVB0: EACでmp3にするよりLifeとかの方がいいってどんな理由だっけ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 13:36:36 ID:w7Ye0xRC0: 迷信どっちも同じオプションなら変わらん
てか常識
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 14:45:23 ID:MMJ4+jVB0: 音はそうだろうけどEACでmp3にすると文字のバグがうんたら、ってなかったっけ？
記憶違いだったらごめん
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:44:43 ID:u/zOLwYh0: 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 20:54:22 ID:NGk3eWJi0
LAMEの一番良いバージョンって何?

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:31:31 ID:5b0xrSKh0
>>110
CBRは3.90.3
VBRは最新版のステーブル
がお勧め。
ABRは使わんから知らん。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:49:21 ID:Znn/FlPG0: >CBRは3.90.3
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲｗｗｗ

俺から言わせりゃ逆にV0 V2使うなら3.90.3だぜ
まあ今は3.98.2だけどさｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 01:47:19 ID:uBvF/Dws0: V0で3.96.1はどうでしょうか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 02:00:56 ID:8WopRldo0: 3.96.1は余計に(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
173 ：171：2009/10/28(水) 02:08:17 ID:uBvF/Dws0: >>172
そうなんですか～レスありがとうございます。

今後は3.90.3を使う事にします。ちなみに--preset extremeとV0って同じなんですよね？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 02:22:49 ID:8WopRldo0: 3.90.3なんか薦めてないぜよｗ
CBRは3.90.3ってのに反論しただけｗ
3.90.3でもいいけどよ、普通に3.98.2使いなよ
3.90.3なんか使うとalt付けるのわからなくて
--preset extremeでエンコ出来ませんなーんて
もう一回泣きながら書き込み来ることになりそうだしね♪
(つ∀-)ｵﾔｽﾐ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 14:27:48 ID:rKtujQg/0: >>173
そんなこと言ってるようじゃ3.90.3使っちゃらめぇ（＞＜；）
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 16:06:00 ID:n46y8/8A0: 明確な根拠があるなら3.903を使いたくなるけど
今あるソースと言えば、前スレ辺りにあった「高音が多い」とか言うやつでしょ。
それだったら普通にLAMEのおっちゃん信じて最新版使うよｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 04:22:15 ID:TeRiGuP10: おっちゃんなのかLAMEは
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 13:52:05 ID:8xFaYqudO: 誰か良い圧縮サンプル提供してくれないか？
とても良い調整が出来たと思うんだけど、比較に向いているような音源がイマイチ見つからなくて…
あ、カスタネットとかのキラーサンプルじゃなくて、実際の曲だと嬉しいな。

あとなんか圧縮すると51msほど最初に無音空間が増えるんだけど、なんでかね。
00:00から大音量だと圧縮に不都合でも出て、その予防だったりするんだろうか。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 15:13:02 ID:dGHqR47h0: 比較用音源もなしに調整とな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 16:32:07 ID:iQdckg5nO: というか、比較に向いてるのがキラーサンプルであって、
それ以上は大規模なテストをするしかないわけだが。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 16:51:51 ID:8xFaYqudO: レスサンクス。
いや、某カスタネットとかnsmsfixのやつとかで機械的に調整はしたんだけど、
最終的に「これどう思う？」って皆に聞くなら色々な要素を含んだ実在の曲が良いと思って。

そうだ、皆に特に心当たりが無いなら、少し前に上がってた「ガラスの靴」でも使うか。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 16:57:32 ID:UWFKkoKPP: オプション晒してホシス
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 19:12:08 ID:pgVG1d7oP: >>178
Fatboy SlimのYou've Come a Long Way, Babyと言うアルバムに入っているKaliforniaと言う曲

http://lame.sourceforge.net/download/samples/fatboy.wv
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 22:01:54 ID:wSeLzyfd0: どうせだからfatboyの30秒サンプルの方でやってみた。
CBR192/320kbpsの2通り。
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou27380.zip
オプションはコレ↓

--preset cbr 320 -q 0 -m j --lowpass 20 --lowpass-width 2 --nsmsfix 0.97 --highpass -1 --ns-bass -5 --ns-alto -3 --ns-treble 1 --ns-sfb21 -2
--preset cbr 192 -q 0 -m j --lowpass 19 --lowpass-width 3 --interch 0.0003 --nsmsfix 1.2 以下同文

問題は--ns-alto -3で、これを-2に引き上げると後半のフェイザーっぽい音の一部が引っかかって安定感を失う。
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou27381.zip
こっちは--ns-alto -3だと192kbpsの場合にプリエコーが目立つ。
-2だとかなり改善。
まぁ曲中で聞くならプリエコーよりも安定感の印象の方が優先すべきかなぁ…

どうかな。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 21:52:39 ID:oky5jagmO: よくLAMEの解説サイトで「最新版は安定してない」みたいなこと書かれてるけど
結局どうなの？バグとかなくして安定させたのが最新版のはずだろ？

少し上にもバージョンの話あったけどよくわからん
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 22:10:26 ID:hISMiDyrP: >>184
キラーサンプルだとさすがに差が分かるけど、普通の音源の圧縮にはいいかもね。
俺の環境だとinsaneよりセンターの音が若干はっきりしつつ、柔らかい感じになったよ
使わせてもらうよ～ありがとう。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 22:35:47 ID:9QBPbWdt0: >>185
最新版は安定してないよ
安定してるのは、最新より少し間をおいたstable版。最新安定版なんて呼ばれたりもするね
今だとlame3.99や4も開発されてるけど、最新安定版は3.98.2ということ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 23:03:29 ID:tJyhMTBNO: >>184
これは素晴らしい。手放しに褒めていい。
192kbps版は若干プリエコーの影響や音痩せが聞こえないこともないけど、
それでもプリセットよりは音が分厚く、高音も低音も自然に聞こえる。
320kbps版は…正直wavと聞き分けられなかったんだが、どっか聞き分けポイントあったら誰か教えてくれｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 02:22:02 ID:cgdgzyUz0: せっかくなのでスペアナも
http://img195.echo.cx/img195/5809/11141117518992oa.jpg
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 05:02:17 ID:4ZEYltlt0: で、なにこれ？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 14:41:17 ID:qEPEJCAH0: 元は、ただのウナギの口だ。ただのコラ
http://yoko-eugin.blogzine.jp/photos/uncategorized/dscf53842.jpg
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 00:07:49 ID:n00SwY1U0: ＿|￣|○
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 22:24:23 ID:UlEDkgENO: AACやWMAもLAMEみたいにコマンドが沢山あればいいのにな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 00:42:03 ID:4qGvEq9G0: >>193
WMAは別にして、"AAC"はくくりが広すぎだろ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 19:02:35 ID:MQ5SeQbg0: ジョイントステレオじゃなくて普通のステレオにするコマンドってなに？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 20:36:23 ID:dE+NUDvP0: -m s
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 09:47:46 ID:rdz3AOaQ0: 今までEACからmp3にしてたんですが、最近はLIFEを使い始めてVBRやオプションをいじるの楽しくなってきました
理想は曲ごとに一番味が出るエンコードを施していきたいなと思ってるんですが、
wav→mp3のLAMEを使うエンコードソフトでおススメがあれば教えて下さい。よろしくお願いします
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 10:03:12 ID:YGQ24uAcO: フロントエンドで音が変わるとでも思ってるんだろうか…
まだこういう輩がいるんだな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 10:30:43 ID:rdz3AOaQ0: >>198
ご指摘ありがとうございます。
本当は>>184みたいにオプション設定をしたいのですが、コマンドの意味が殆ど分からなかったので
フロントエンドでもそれをなるべく設定できるソフトってないのかなあと思い質問しました。
ちなみに>>198さんは何を使っているんですか？参考にさせて頂きたいのですが…
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 10:47:50 ID:YGQ24uAcO: >>199
コマンドの意味もわからないのに音の違い理解出来るの？
個々の再生環境だって違うわけだしね
オプションをゴタゴタと付けるのがカッコいいとか勘違いしてるんじゃないの？
アホくさ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 11:41:58 ID:PH+JRuRT0: コマンドライン使えばいいよ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 13:46:15 ID:/QIQ2hc7O: >>199
とりあえず、テンプレのサイト読んでみ

極端に言えば、オプションは付ければ付けるほど音質が下がるものだと思えばいい
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 16:02:08 ID:otPQHZQ00: LAMEは音に色をつけるツールじゃないってーのｗ
イコライザとかエフェクタ使った方がよくね。サラウンド系の使うと感動すると思わ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 17:19:03 ID:rdz3AOaQ0: 皆さんご指摘ありがとうございます
今まで--preset insaneで一律変換してきたんですが
情報量の起伏が激かったりステレオの音数が多い曲だと-V 0のほうが音場が広く解像度がより明確に聞こえたので
それならVBRの上限下限やlowpassやhighpassで負担を減らせばもっと鮮明になるのかなあと思ったんです

けど、>>202さんのいう通り色々とｇｇってみた結果、プリセットからあまり離れない方がよさそうなんですね。
音響については初心者なので、過去スレをROMって勉強していきたいと思います。ありがとうございました。

また、>>203さんのいうように私の場合は5.1ｃｈでエンコードした方が早そうなので
一度そっちで試してみます。ありがとうございます、踏ん切りがつきました。

コマンドラインに関してはその後に検討してみます、ご紹介ありがとうございました

>>200
再生環境は擬似ASIOのオンボかDAPにIE8の直挿です
アホくさくない貴方の設定を教えてもらえませんか？どうかご教授お願いします
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 17:20:17 ID:Fw1H+jfTP: 5.1ｃｈ・・・？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 17:23:07 ID:+5fBUBtg0: ＞lowpassやhighpassで負担を減らせばもっと鮮明になるのかなあと思ったんです

まだいるんだなぁこんな人‥
結局はプリセットから自分に合ったものを選ぶのがいいよ。

オプションを使うのは、あくまでオプション。そうしてもSSで揃えたいとか
どうしてもプリセットが合わないソースとか、そういう時に使うもの

エスパじゃないから分からんが恐らく>>200もほぼプリセットだと思うよ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 19:57:55 ID:2THwbpJm0: >>204
まずABXテストしろ。
キラーサンプルを除けば、V0と320kbpsの違いなんてないに等しいし、
キラーサンプルなら非可逆圧縮やめなきゃいけないくらい強烈なものだ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 20:09:21 ID:YGQ24uAcO: 馬鹿にABXなんて無駄
スルー、スルー
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 20:46:29 ID:fYkmzzgD0: ABXは無駄じゃないと思うぞ、ひとつかしこくなれる

かもしれない
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 22:02:57 ID:jhmCzi4K0: >>184
ありがとう。

ジャッジメントですの！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 19:30:30 ID:khPlNIy00: そして気が付いたら可逆圧縮でさえも拒絶する体に…！
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:21:47 ID:pLrzPwu8i: 主にPop, Hip-Hop/Rap, R&B/Soulなどを聞くんですが
>>184のCBR 320kbpsでエンコしています
これがLameでエンコする場合の最高音質と捉えていいものでしょうか？

あと3.99a1で184さんのコマンドだとエラーが出ますね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:36:24 ID:XUbapvUy0: 大量にオプション付けても良いことねーよ
このスレの存在意義がなくなるけど
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:28:48 ID:6oP33Xog0: ソースにもよるけど、本当に考えてつけられたオプションなら
良い方向に向かう場合もある。その場合はソース添えて送れば喜ばれるかもね
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 08:52:59 ID:dNfQZbfEO: 少なくとも>>184のはなかなか必要最低限に絞られてると思うぞ
試してみたら確かにキラーサンプルだけじゃなく普通のソースでも良く聞こえたし、
今まで俺が聞いた中で言うなら確かに最良

ビットレート192版は本人も問題報告してたけど--ns-alto -2の方がいいと思う
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:10:32 ID:VhbJh57h0: >>184もとても良かったけど、ソースによっては3.90.3のinsaneのほうが好きだ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 19:31:07 ID:+vhXpj9Q0: （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:08:14 ID:3slhrvjYP: >>184のとpresetのVBRじゃどうなの？
自分で試す気力はまったくないから聞いてみる
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:21:05 ID:xShEGMVH0: 184のは音質自体は良いんだけど、エンコ速度を考えたらちょっとなぁ・・・
TAKからfoobar2000をフロントエンドにしてDAP用にエンコして
転送終わればさっさと削除（mp3の方は残さない）という使い方だから
個人的にはエンコ速度もまぁまぁ重要。
速度だけを重視するならFIISとかHelix、午後のが速いけどね。

E8400　定格　メモリ1G*2
184の設定　14x
3.90.3のinsane　24x
3.98.2のinsane　34x
3.98.2のV0　40x
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 22:09:36 ID:Bvg0+WUKP: プリセットでいいや
試す気にもならん
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 23:46:25 ID:KtrCEzEX0: >>209
ABX真面目にすると圧縮音声に対して謙虚になるよなw
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 03:05:29 ID:9fNvhsyI0: セルDVD(BD)で行われてるような、特定のソースや箇所だけをピンポイントで最適化するレベルじゃないと、
あちらが立てばこちらが立たずで、こねくりまわす甲斐がない気がする。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 08:30:53 ID:s8oqK8pwO: まぁこのスレはいわゆる「一番万能なのどーれだ？」的なプリセットを探してきたわけだしな。
そして上のレスを読むに、元音重視するならビットレートは最低でも256kbpsは必要、ってことなんだろーか。

ところで現在ケータイ厨の俺に誰か噂の>>184のレビューぷりーず。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 10:26:28 ID:QNwvRlV+O: >>184
-m jと--highpass -1は入れても入れなくても変わらないので不要。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 02:11:01 ID:nNhWBB+90: DAPを買いなおしたので全曲エンコし直すつもりです。
lameの-V 2でやろうと思っていたのですが、
AACなら同程度の音質で容量減らせますかね？
環境整えなおすほどの価値があるかどうか
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 02:15:28 ID:f1z60/JC0: それはあなた次第です
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 02:47:42 ID:nNhWBB+90: ん？例えば同程度の音質でAACなら128kbpsくらいになるのなら
十分に価値があるんです。
ただABXテストをするにも結局環境整える必要があるので
このスレなら比較した人いるだろうと思って聞いてみています。
よろしくお願いします。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 03:32:08 ID:UQi/9FSe0: だからお前の耳の程度によるんだアホ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 04:32:51 ID:hIVtWzHcO: 「ん？」とか書く奴に馬鹿しかいないってのは本当なんだな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 06:13:29 ID:SNc6CnAf0: MP3とAACで、ビットレートの違うファイルを何種類か用意して、ABC/HRをすれば、
自分にどれがあっているのかが、わかるだろう。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 06:54:09 ID:7AC3TOJ10: >>229
ん？
悔しかったの？ｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 07:01:58 ID:QRqna2MxP: 空気嫁
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 08:34:05 ID:gSycuzLhO: 最近バイト君が
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 08:40:53 ID:gSycuzLhO: 最近入ってきたバイト君が勘違いカッコつけ口調でしゃべるから
会話の輪に入れてやろうにも入れられなくて対応に困ってる

話戻すけど、ハイパスフィルターの値はは0でLameが自動決定、-1でフィルター無効って書いてある。
で、自動設定だと20Hzでフィルターかかった気がしたんだけど、
気のせいだったかな…誰か詳しく知ってる人いない？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 09:21:09 ID:gSycuzLhO: 今バイナリ比較したらそんなこと無かった。
変なこと書いてスマソ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 12:41:40 ID:DCmWwpez0: >>227
「同程度の音質」の基準が人によって違うのですよ。分かりますか？

言うなら、AppleはAACの128kbpsをCD同等音質と言ってたことがありますよ。
-V 2より遥かに上ですよ？ｗｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 14:23:47 ID:z5E4cMwF0: -V0の方が音場が広いという奴は珍しいな。普通逆に感じると思うが。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 19:40:11 ID:ehZySFPS0: >>227
どのCodec以前に、V2の必要があるか調べる方が先。
preset standardの名残で、なんとなくV2が選ばれているケースが多いが、
-hの違いでビットレートに大差がつくV3や、数年前のpublic listening testの結果からV5でも、
多くの人が多くの曲でtransparentになる可能性は非常に高い。

違いが分かるのか、分かったとしてもどこまで許容するのかという個人的な問題の他にも、
Codecやバージョンごとで実装上の差があるわけだから、「AACなら～」というのはターゲットが広すぎて意味がない。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 08:21:56 ID:uWSJy3t50: ｊaneの隠し機能

１．真ん中の右側に有る×印を右クリック
２．小さいメニューの色を好きな色に指定
３．他にも色々いじれる

janeの隠し機能2

１．まず半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:17:34 ID:w1rFoI2fO: -V 5すら且つトランスペアレントなり、況んや-V 0やinsaneに於てをや。

というわけで-V 0やinsaneを常用している。-V 0やinsaneでも十分小さくなるしね。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:45:21 ID:Lk0WaDDu0: 適当に答えたのが悪いが、晒されると恥ずかしいw
>169
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 19:53:04 ID:WjFbHITMO: 思い上がりが強い人ほど
高ビットレートでの聞き分け能力が優れているそうだよ

ただそういう人はABXテストが苦手みたい
ABXをインチキ扱いする人が多いです
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:12:52 ID:FT5FWotrO: インチキなどと言う理由はわからんし言っている奴も見た事がないが、
ABXに限らずテストと名の付く物は全て、
間違えた方法でテストしたり結果の意味を理解せずにテストしたりしても
何の意味もない罠。
このスレで他人にABXテストをやたらに勧める奴は、ABXテストの意味をわかってない
奴ばかり。
というか、意味をわかってたら、なんの前提もなしにむやみに他人に勧める
なんて事は意味がない事くらいわかるはず。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 11:52:58 ID:wPu9bWSm0: 俺はfoobarで再生するとビットレートの違いがほとんどわからない。
デコーダーの性能が良すぎて低ビットレートでも綺麗なのか
悪すぎて高ビットレートでも汚いのか。とにかくABXにfoobarは向かないよな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 11:54:46 ID:JagBxLO30: デコーダーの性能なんてあるんだっけ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:06:01 ID:cZH7ITbd0: デコーダじゃないけど、オーディオマニアが持っているアンプで
lame -V5の音を聴いたら元の音よりはるかになめらかになって
笑ったことがある
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 14:40:17 ID:gygGej8p0: LAMEみたいなCUIアプリって64bit環境でも互換性あるんだっけ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:22:58 ID:dvr+S0aO0: 私意友愛アプリ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 20:36:09 ID:D6VabOcl0: >>244
バグ持ちでもない限り、通常環境でデコーダーの差はない。
曲の静かな部分だけを切り取って、大音量でテストするMad Challengeというジョークをしないならば、
普通は全く気にする必要がない。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:34:07 ID:OKJuuRBMO: >>249
そのバグ持ちデコーダーが世の中に相当出回ってるから
デコーダーの音質を云々する奴が大量発生してるんだろ。
高音が割れまくるようなひどいデコーダーはすぐにバグだと気づくけど、
ちょっと音が変な程度のデコーダーの場合は、
デコーダーによる音質差が許されていない事を知らないと
バグじゃなくて音質の良し悪しだと普通は思うだろうしな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:43:54 ID:kqtrnPz5O: バグ持ちデコーダの存在とか初めて知ったわ‥
MP3普及期ならまだしも、そんなもん今時ないんじゃないの？

と思ってググッたら、今はソフトデコーダの話ではなく
主に格安DAPのデコーダだったりするみたいだね
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:47:55 ID:yQRQE1Ae0: ハード用のデコーダは整数演算が基本だから、実装サボるとひどいことになる
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:51:37 ID:kqtrnPz5O: >>252
でも、海の向こうの国の格安DAPなんて
そういうの気にしない人が買うもんじゃないかと思うんだよね。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 17:43:22 ID:cO4dRvGY0: 昔のwinampにデフォでついてたデコーダーははっきり分かるくらいひどかったな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:03:17 ID:qSuShELd0: winampは初期の頃入れて重かったからそれ以来だな。
俺の中では絵でいうRealとかQTみたいな存在だわ
スキンだのアドオンだの出てるみたいだし盛り上がってはいるんだろうけど‥
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 21:35:43 ID:W1RlZZ5j0: >>247
http://kurtnoise.free.fr/misc/lame-3.98-2_x64.zip
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:37:49 ID:dBnCs0N80: ふと思ったがDAPって既にマルチメディアプレイヤーだよな
MMPとか呼ぶべき
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:40:06 ID:0fMFU/fS0: ポータブルオーディオプレイヤーでPAPとか…。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:43:22 ID:x6R3OClV0: スレ違いしね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 11:29:45 ID:TvPn6HCbO: 過疎ってるな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 11:53:03 ID:LrDkzzWq0: 話題がない
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 01:00:30 ID:DbefyEoa0: LAMEを語る――
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 01:06:39 ID:HKVeodhJ0: 服がない
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 01:30:35 ID:a3gnRQ1wO: >>263
余計なオプションなど脱ぎ捨ててしまえ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 12:14:29 ID:0u4g1/IL0: わたし--necktieは付けた方が良いと思うの
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:13:41 ID:IcFf5DX5O: -balse
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 13:22:27 ID:+szUaZGw0: --mega
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:13:52 ID:rwmFJ4p10: ファイル名は「01-曲名」みたいに番号付けて、タグのタイトルは番号無しの「曲名」だけっていう指定は
追加のコマンドオプションでできますか？EACです。
後からファイル名に番号割り振るか、タグは後から入力するかとも考えたけど面倒だし･･･。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:52:36 ID:uIl5vjLW0: はい？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:14:08 ID:3TtPU1fJ0: 本気でググってしまった
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:28:02 ID:rwmFJ4p10: 何か間違えてる？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:56:42 ID:Q8Q2D1pO0: 最近全然更新しなくなって開発が止まってるな。
逆にOgg Vorbisの方が少しずつ進んでいる。
Ogg Vorbisは実質1人で細々とやってる感じだけど開発者が
日本人だし最近はOgg Vorbisでエンコする方が多い。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:28:01 ID:ssly5E+B0: いくら青粒が良かろうと汎用性が無い時点で
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 08:30:13 ID:mlOLlnQ00: なによりDAPの対応が進まないのが苦しい
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:14:40 ID:VnKKbLkT0: 韓国のはogg対応してる
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 10:49:16 ID:4KUVeqbB0: >268
俺も同じ事を考えていて、結局自分でフロントエンドを作ったよ。
曲順／トータル曲数のタグも自動で入れるようにして。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:02:36 ID:/FndjhCU0: >>271
追加じゃなくてユーザ定義のエンコーダーでフル指定するのが通。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 14:17:41 ID:8X5aMqWt0: mp3形式の2つの音源を混合(ミキシング)できないでしょうか？
lame では無理なんでしょうか？
他のソフトでもかまいません。
コマンドラインのソフトだとありがたいです。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:01:15 ID:2E1dWBau0: なんでググればすぐ分かるような事聞いてくんの
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:06:31 ID:hHNXudXB0: >>278
lameが何するためのソフトなのかわかってる？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:08:44 ID:8zKc8L3K0: 何するソフトなの？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:18:30 ID:qpaXYZCP0: 少なくともミキサーではない。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:23:11 ID:wHQ16oQS0: 少なくともMP3エンコーダではない。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 02:00:54 ID:KySZtbqWO: LAMEでエンコードしたものをiTunesで見ると
エンコード方式にLAME3.98ってなっているけど
これってデータとしてはどこに記録されてるのかわかる？
mp3infpで見てもわからないし、ID3タグを全部消しても消えないんだけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 02:18:42 ID:NG/wrze10: >>284
iTunesでって時点でお前には無理
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 02:53:08 ID:KySZtbqWO: mp3directcutなら消せることは分かったんだけど
消すのが目的じゃないから
色々なタグエディターを使ってみます
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 06:54:09 ID:+uZSN/Jz0: 普通にに考えてヘッダだよね
ヘキサエディタでも使えよ。編集したい意図が全く分からん
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 11:14:34 ID:p3ujLufN0: >284
ここ見て解らなければ諦めれ
ttp://www.multimedia.cx/mp3extensions.txt
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 12:18:25 ID:qJPHXr45O: １００点取っても、また１００点取りたくなる。

幸せの道は、
V2ぐらいで妥協することです。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 16:39:31 ID:1tS/jiZ00: ttp://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d641472.png
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:39:13 ID:UmKkXstw0: 妥協するなら192k以上にビットレート上げればmp3 atrac　aac oggだろうが何でも良い　
再生するプレイヤーのほうが気になる
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:59:57 ID:ye8irb1h0: はぁ？「再生するプレイヤーのほうが気になる」だあ？

ほほう、それじゃあ、mp3 atrac　aac oggでの音質差よりも
プレーヤーの音質差のほうが大きいとでも？

プレーヤーの音質差に目を瞑って微々たるコマンドラインについて
熱い議論しているpgrといいたいとか、そういうことじゃないよな。な。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:11:33 ID:LiIiAwEk0: そりゃそうだろ
高ビットレートではどれも変わらん
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:41:44 ID:0iEcaaQi0: 192程度が高ビットレートか？？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 01:29:07 ID:DtQcFZGQ0: 192程度ではなく、192以上という話なんだが。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 01:31:39 ID:9W+ZAybs0: いちいち構うなよ・・・
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 01:41:56 ID:cZLeOaGY0: 192以上は192も含むだろ
幼稚園児？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 04:51:32 ID:2cTKftCN0: はい。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 05:43:53 ID:NOlSxoLI0: はいじゃないが
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:53:21 ID:8UEWrvlvO: >>297
煽りが明後日の方向向いてて見苦しいぞ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:02:35 ID:o7mN+4sb0: あたま下げろ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 02:58:30 ID:SonV3UL5O: ペコリ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:01:47 ID:8SifttU10: もういい。かおをあげろ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:03:21 ID:r6wpOldw0: あげり
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:28:16 ID:gp4G6ktKO: MP3やAACなど圧縮音源は、
人間には聴こえない音を削ることにより、圧縮するのだから、
音の波形が変わるのは当たり前。

なのに何故、波形の忠実さをもって高音質とした、
ライターによるネット記事が世の中に多いのか？
あの人たちは、お金をもらって記事を書いてるんだよね？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:17:04 ID:N/fki7XG0: うん。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 14:04:57 ID:/bqqT99H0: ライターは目に見えないものを扱うのが苦手だから。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 15:52:24 ID:6y9mzwfo0: 素人を納得させるには、
波形を使うのが一番わかりやすいからだろ。

いくら聴感上、違和感がないといっても
それを文字や図で表すことは難しいし。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:01:38 ID:pqPtpkF4O: V2でずっとやってきたけど、自分には必要ないかなと気づいて、
V5を使うようになったよ。
かえって満足するようになったかな。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:04:22 ID:lXKeOJ5Q0: >>308
波形使うこと自体は構わないんだが、
「高域がここまで出てるから偉い」ってところが大問題。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:54:20 ID:B5fYugGg0: -kは使えなくなったけど、--lowpass -1はまだ使えるな。
まあローパスを切る意味なんて無いけどｗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 08:05:54 ID:f7win3pu0: なんか久々ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

hoge@localhost:lame-3.98.3.090401$ cvs update -dP
cvs update: Updating .
--snip--
cvs update: Updating frontend
P frontend/parse.c
cvs update: Updating i386
--snip--
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 08:49:56 ID:BVmJDeu80: 3.98.3?
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:49:33 ID:OI56c5RT0: らめぇ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:01:21 ID:8Ar+WJPk0: なんだこの盛り下がりは…

まぁ --priority switch doesn't work
の修正だけみたいだけどさ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:47:40 ID:8Ar+WJPk0: ubuntu9.10 mingw でのwin32バイナリのビルド完了。
テストは寝てから。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:24:41 ID:8Ar+WJPk0: rarewares 3.98.2
$ time ./lame.exe -V0 ../test.wav
real 0m22.703s
user 0m0.015s
sys 0m0.046s

ubuntu9.10 mingw 3.98.3
$ time lame.exe -V0 ../test.wav
real 0m22.375s
user 0m0.015s
sys 0m0.031s

ubuntu の mingw 結構やるね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 14:58:41 ID:Z4CyqtHK0: xrecodeIIにLAME読み込ませて使おうとしてるんだけど
コマンドラインに-b 320 %s %dって入力して実行しても変化が無いんだ
何か間違ってる？
319 ：玉子：2009/12/14(月) 15:02:25 ID:YJVRLa8I0: >>318
使うソフトを間違ってるよｗｗｗｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 15:06:54 ID:Z4CyqtHK0: xrecodeIIはタグ情報もID3に変換してくれるし
便利なんだよ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 15:40:37 ID:Z4CyqtHK0: xrecideIIのコマンドラインには何を入力すれば・・・
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:12:05 ID:3xuyQd/I0: -b 320 - {OutputFileName}
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:34:13 ID:Z4CyqtHK0: なるほど
%s %dは出力ファイルのアレだったのか

ありがとおお！
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 13:37:47 ID:a0y3K6oo0: >>317
コンパイルオプション次第でもう少し速くなるかも
下記に同梱のMakefileが参考になるかと

>131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:01:23 ID:rZUpBO990
> 3.98.2 MinGW-GCC4.3.3ビルド
> ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/21148
> pass:lame
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:05:44 ID:MDcKua5V0: 3.99α1ってどうなの？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:18:45 ID:S0KylMLU0: ｲﾗﾈ
3.93に勝るものは存在しない
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:44:51 ID:O26JFwcF0: んだんだ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 04:02:12 ID:yQFdFSPt0: LAMEについて調べているのですが、
-q 0のバグというのは最新のアルファ版では解消されていますか？
また、バグは-q 0や-q 1だけでなく、-q 2を使っても悪化する場合があるという情報もありますが、
ttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/Audio-Codecs.html#q0
qを指定するときは3.96標準のq3を指定するのがベストと考えてよいでしょうか？
助言、よろしくお願いいたします。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 08:13:53 ID:OxgoalXFO: 3.98.2を余計なオプション付けずに使え
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 08:27:41 ID:4HdTsizj0: 久し振りに玉子んとこのURL貼られたなｗ
まだあんな超有害サイト見る奴いるんだｗ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 10:48:49 ID:GPJs3gJs0: >>328
-q 0付けてエンコしてみろ
バグだの何だの言ってるけど、聞き分けられないだろ
エンコーダーに一つや二つのバグがあるのは当たり前の話。いちいち過剰に気にすんな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:00:08 ID:GDG1i3A5P: --preset insane -q 0 -V 0
というコマンドラインを使用しようと思います。
添削をよろしくお願いします。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:02:49 ID:z5F5QoBL0: >>332
スレ違い

初心者～管理者まで必読！コマンドライン(DOS Pt.8)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1243134619/
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:05:25 ID:GDG1i3A5P: >>333
LAMEのコマンドラインについてもダメなんですか？
335 ：328：2009/12/17(木) 12:16:54 ID:LANwill/0: みなさん、ありがとうございました
3.98.2を使おうと思います

-qの設定はデフォルトで行うつもりですが、
デフォルトの値は何になっているのでしょうか？
何の設定になっているか分からないと不安なので、教えていただければ幸いです
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:21:07 ID:E9ULIF9o0: >>335
3
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:23:10 ID:LANwill/0: >>335
即レスありがとうございました
これで安心して使うことができます
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:24:32 ID:4HdTsizj0: >>332
またCBRとVBRの意味もわからず混在させる馬鹿が出てきたのか…
意味も分からずよくLAME使う気になるもんだ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 13:02:44 ID:Dy4tsF0m0: 全体的にネタ切れだしどうせ釣りだろ？
自分の中では>>184あたりでもうこのスレの存在意義が終わってる。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 17:27:50 ID:sKZsyWWRO: Rarewaresでは3.98.3のバイナリはまだ配付されていないんだな。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 21:41:43 ID:yB62o3eH0: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
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342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 02:15:09 ID:P/Lpnpv8O: 玉子っちは、言うことはまあマトモ
やり方が疑問だが
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 02:45:44 ID:IOW3lk+k0: 彼が言うことまでオカシイと思われる原因はアレかね
ワザと嘘書いて、最後に嘘だよって文章
まともに読まない奴らを皮肉った文章だけど、自分の印象を悪化させただけという
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 17:09:26 ID:UcNoJmN50: > 玉子っちは、言うことはまあマトモ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 19:18:09 ID:52eson2E0: 内容って意味だろ。
そりゃ基本的にHAの話なんだからマトモだわな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 23:39:14 ID:pj9EJY/c0: HAでネタ仕入れる前にここでCBRのq0がおかしいという話が出て
必死に否定してた奴がマトモだとさ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 18:35:30 ID:kwnalqez0: 3.98.2で--preset fast extreme使ってるんですが、ビットレートが無音部分覗いて320kbps一定の状態が普通なんですか？
前使ってたVBRの設定ではビットレートが頻繁に変わっていたので気になりました
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 19:45:15 ID:shqPH+BC0: a?
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 21:48:38 ID:4DEoMspT0: >>347
-b 320　とか余計な指定をしていませんか。

また、K5 MP3 Analyzer　を使って分析してみなさい。
320kbpsしか使ってないようであれば、おかしいことは間違いない。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 22:39:32 ID:IKAgIueS0: いわゆる626オプションを使ってるとほぼ320kで張り付くこともあるけどな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:14:43 ID:lC4IyijY0: >>349
コマンドは--preset fast extremeだけです。
解析してみたら、320kbpsが99%で32kbpsが1%、128が1%未満でした。
一応VBRみたいですが、何故なのか全くわかりません・・・
他のVBRの設定でもエンコしてみたのですがどれもほぼ320kbpsになってしまいました

>>350
626オプションって何ですか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:36:30 ID:rVvWSTWcP: >>351
再インストールをしたら良いと思う
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:46:53 ID:lC4IyijY0: >>351のレスをする前に再インストールしてみました。ですが何も変わりません
フロントエンドはEACを使っているのですがこれは関係ないですよね？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:49:16 ID:PgLmJMPj0: うん。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 13:38:20 ID:RDfUvUkv0: 音源に問題があるとか？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 13:43:58 ID:jF0MHTL20: >>353
--preset fast extreme %s %d

これでそうなるのなら仕様なんだろ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 16:22:50 ID:gur66SNYO: >>353
ちゃんとユーザー定義のエンコーダーからLAME選んでる？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 17:10:45 ID:lC4IyijY0: >>357
正にそのとおりでした！ありがとうございます。
お騒がせしてすみませんでした
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:21:22 ID:/8WF6MrL0: 誰か「ぼくのかんがえたさいきょうおぷしょん＞＜」晒してｸﾚｸﾚ
色々試したい
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 01:32:06 ID:UzyOTmlP0: --vbr-new -V2 -b128 -F

MP3なんてコレで充分聴ける
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 01:33:34 ID:UzyOTmlP0: --vbr-new は付けてなかったわ
スマン
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 01:40:34 ID:UzyOTmlP0: -v2 もつけてなかったわ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 04:48:49 ID:ao4vb3Rq0: 前にも書いたけど
-V 2 --ns-bass -6

実際には、いろんな事情を考慮して、
frontendは、foobar2000 0.8.3
lameのbinalyは、以前このスレで紹介された文字化け対応版のlame3.98.2
オプションは、
--preset fast standard -b 96 -F --scale 0.75 --noreplaygain --ns-bass -6 - %d
クラシックの室内楽だと、--scaleを抜いて
--preset fast standard -b 96 -F --noreplaygain --ns-bass -6 - %d
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 00:55:02 ID:f+Ea/NUW0: gcc450はえーな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 12:03:23 ID:dIvuHSmL0: >>350
前スレの>>626だったかが推奨したオプション。
俺は今スレ>>184の方がスマートだと思う、ってか>>626はちょっと余裕持たせすぎてメタボってる気がする。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 16:15:12 ID:3r7zNu2J0: vista→7にupしたら、lifeからのmp3エンコ／デコードができなくなりました
コマンドプロンプトを呼び出して直後に止まるようです
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 20:53:04 ID:Peu7w5v+P: >>366
vistaに戻せばOK
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 19:07:30 ID:ZEQH5ZPT0: >>366
そんなことはない。
369 ：366：2010/01/06(水) 20:17:07 ID:X2U2Dzdu0: UAC全部OFFにしてみたけど同じでした
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 20:48:54 ID:1me7I9De0: LAMEフォルダの場所が変わったりしてないか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 10:00:16 ID:gZJS+iBg0: >>365
33スレの>>626だな。
俺はその前に公開された>>621のオプションの
--preset fast mediumを-V 3に変更して使用している。
俺にはこれで充分だった。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:37:41 ID:qcwbYxnO0: 久しぶりにきたけど、まだインテンシティステレオが実装されてないのか
LAMEはもう大分前に更新終了みたいなもんだな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:58:35 ID:aI2la8fiP: >>372
AACでも使えば・・・
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:20:03 ID:44lB3bXd0: >>372
要らんだろ……。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:42:43 ID:Lj9DxF0C0: インテンシティステレオはよっぽど低いレートじゃないと使っても意味無いしなぁ。
低いレートで少しでもマシな音質にしたい場合はHE-AAC辺りが主流だし…。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 02:05:30 ID:Ie7Qhgkk0: 今って、MP3とAACだと、
どっちの方が優れているんですか？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 04:20:27 ID:bbBN5QiN0: >>376
最新の心理聴覚モデルの研究成果を反映し、限られたビットレートでも
最大の効果を発揮する「適切な圧縮」がどれだけできるかという性能で比べれば
→AAC

エンコーダーのバグがなく、いつどのような音声ファイルを圧縮しても、
決定的な音の欠損なく、どの音楽プレイヤーでも再生できるという性能で比べれば
→MP3

人はこれを適材適所と呼ぶ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 04:26:19 ID:bOpkOgtp0: なにそのインチキ説明
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:22:00 ID:iYGGU9Q60: >>376
概ねAACの方が優れているけど、
使っているエンコーダと曲によっては、MP3の方が勝る場合があるのでは。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:29:42 ID:f3VNPBPW0: 可逆でいいだろもう
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 23:52:43 ID:0YkCVayn0: AAC最強
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 01:00:56 ID:9oCCJCQ+0: AC/DC最高
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 01:28:45 ID:o+TnXAO60: アンガスヤングの短パンがキモイ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 21:53:38 ID:a0U9dtvv0: アヴドゥル最高
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 05:32:06 ID:S9hM64fNP: AKB48最高
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 03:42:11 ID:A5zfBhTg0: 何でAKBって前田って娘ばっかりピックアップされるの？
確かに可愛いけど
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 13:13:58 ID:MoE9wO0E0: 可愛いから。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 15:09:38 ID:rTfGS0lS0: ビートルズのMONO BOXをエンコードするのに、

-V 0 -m m
-V 1 -m m
-A 128 -m m
-A 196 -m m

どんな感じがオススメ？？　目的はCD-Rにまとめて焼いて車の中で聞く。
もしかして、ソースがモノラルだったら、-m m もいらないのかな？？

ステレオの音源は-V 0で、エンコードしてるので、それと混ざって違和感なければ
おｋなんだけど。ま、とりあえず、両方つくってみっか。。。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 16:23:06 ID:6dFmHrhi0: 別に-m mを入れずにジョイントステレオでエンコードしても
ミッドサイドステレオのミッドだけが使われるから同じだよ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 17:47:42 ID:EAyS+DCC0: -V 3～5でいんじゃね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 18:07:11 ID:UxRiRLgv0: >>389
そうだっけ？
MSステレオって、予めM成分に何%、S成分に何%って割り振ってあって、
動的には変更されないものと記憶してたんだが。
いつからか変わった？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 22:13:23 ID:Lzbx8ate0: 自動で半分ぐらいのビットレートになるだろ
試せよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 07:04:29 ID:911P5g1y0: WMP192kbps→lame256kbps(VBR)
違いすぎて吹いた
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:32:56 ID:mzUOtp5j0: >lame256kbps(VBR)

まだこういうVBRを理解してない馬鹿がいるんだな
わざわざ間抜けな晒しに来るって…ｗｗｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:01:01 ID:x9XQkIkQ0: >WMP192kbps
未だに拡張子すら理解してない馬鹿がいるんだな
WMPはソフトウェア名だ
わざわざ間抜けな晒しに来るって…ｗｗｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:12:38 ID:911P5g1y0: 低ビットレートの補間があるプレーヤ使ってるんで
256→128にしても良く分からんかった
作成ソフトwmpでmp3とは違うのは分かるけどな・・・・。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:17:34 ID:PLiaoWByO: ？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:23:08 ID:SzHISxmA0: この俺がクマー
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:31:17 ID:mzUOtp5j0: よく何度も間抜けなレスしに出てこられるなと感心するわ

>低ビットレートの補間があるプレーヤ使ってるんで

失われたビットレートが戻るとでも思ってるのか…
馬鹿杉て話にならんわな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:45:11 ID:x9XQkIkQ0: >低ビットレートの補間があるプレーヤ使ってるんで
それは、圧縮時に失われがちな高域を補正補間する機能であって
ビットレートは補間されない。

高域を補正補間して、元の音に近くしているんだから
補間機能使用してでの256→128の違いは分かりずらくて当然。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:52:26 ID:911P5g1y0: なるほど
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 14:00:34 ID:5OdNjM0e0: ツンデレすなあ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 19:54:43 ID:m+hTe5e70: >>392
すまん、何を言ってるのかさっぱりわからん
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:22:44 ID:xsc/cpbn0: モノラルだとステレオと違って左右の音が同じで
必要なビットレートが半分になるから、
特別な設定をしなくても
容量が通常の半分になるってことだろ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 23:57:58 ID:n2i9l2ws0: CBR320kbpsのalt preset insaneとVBR320kbpsのalt preset fast extreme
聴き比べてるんだが正確にはどっちが音質はいいんだ？最初はCBRのほうが
いいと思ってたけど後からVBRのほうが引き締まった音でいいような気がしてきた
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:03:45 ID:dSWUkKld0: ＞VBR320kbps

まだこういうVBRを理解してない馬鹿がいるんだな
わざわざ間抜けな晒しに来るって…ｗｗｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:07:17 ID:5gsbji1h0: 今時altって…
オプション理解してない馬鹿が音質語るって…
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:27:48 ID:MAN7gmNU0: >>406
いや理解はしてるが書き方がおかしかったな320kbpsって
でCBRとVBRはどっちが音質はいいのよ？

>>407
altが古いってこと？
オプション理解してるならそれを教えてくれよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:30:00 ID:pudciYCk0: ググレカス
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:31:55 ID:EafcSLh00: ＞CBRとVBRはどっちが音質はいいのよ？

本当に理解しているのなら
こんな間抜けな質問なんてしないと思うんだ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:37:27 ID:kr3mW1UZ0: 自分で聴いて判断してみろよ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:45:34 ID:cnQnYzwV0: >>404
なんか話がループしてるんだが。
>>391では>>391に書いた理由で>>404の言っているようには
ならないんじゃないか？って言ってるんだよ。
もし>>404のようになるとしたらどういう理由？
lameはフレームごとに割合を動的変更しながらエンコード出来るって事？
ちなみに試すのは無理。
左右に同じ音が入ったステレオのソースなんて持ってないし、作り方もわからん。

>>388
まだ居る？
居るなら試してみてもらえるとありがたい。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:51:02 ID:cY4XYXYe0: 「音質がいい」の定義から始めないとな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 02:16:11 ID:v+Qkfka80: スレが伸びてると思ったらまたこんなのかｙ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 04:01:47 ID:xyykF0xc0: 標準プリセットはVBRの方がよくできてるというのが定説。
特にinsaneは少々評判悪い。

>>412
オプションにverbose入れてよーくコマンドプロンプトを見てみろ。
MSの割り振り推移が%表示で見れる。
あとモノラルに変換するならそりゃサイズ1/2は当然だが、
そもそも何も指定しなくてもソースがモノラルなら出力もモノラルになるので-m要らない。
416 ：名無しサンタさん：2010/01/18(月) 10:24:11 ID:+0Nby8EpO: 定期的に沸く変な奴を叩くためのスレ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 18:02:32 ID:+d6OTOXN0: wavとmp3はブラインドでも分かるけど
insaneとextremeはブラインドだと分からないオーディオオタな俺
だからmp3使うときはextremeでぃぃゃ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:26:46 ID:xPEUiRvm0: 天井の感じが結構変わるけどねー
時系列で見ていったときの音の変化のばらつきはextremeの方が安定してる感じがする。
419 ：388：2010/01/18(月) 21:41:50 ID:NeFcnGUD0: とりあえず、VBAで、聴きなれた"Lucy in the Sky with Diamonds"を比較。

-V 0
size:3933KB

-V 0 -m m
size:2937KB

これらのふたつでは、-m mをつけたほうが、ファイルサイズが小さいにもかかわらず、
情報量は多く感じる。MP3くささ（フェイザーをかけた感じ？）もmのほうが少ない。

-V 1
size:3299KB

-V 1 -m m
size:2659KB
これらふたつの比較も同様。

個人的印象では、
-V 0 -m m ＞ -V 0 ≒　-V1 -m m ＞ -V1

というわけで、-V0 -m m でエンコードすることにしました。
BOX全部で今日中におわれるかな？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:56:08 ID:zN9FHeXj0: -m mってオプションってどういうオプション？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:48:29 ID:3mPu7X8Y0: モノラルでエンコしてくださいおながいしますってオプション
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:27:43 ID:drhGZwiX0: >>415
>>MSの割り振り推移が%表示で見れる。
やってみたけど表示されてないぞ。
JSのMS・SS切り替えと勘違いしてないか？

>>そもそも何も指定しなくてもソースがモノラルなら出力もモノラルになるので-m要らない。
CDなんだから当然ソースはステレオ。
MONO BOXってアルバム名は、おそらく大本のソースがモノラルで、
CDには左右に同じ音が入ってるからじゃないかと。

>>419
お疲れ＆ありがとさん。
やっぱりモノラルの方が縮んでるね。
やはりM成分とS成分の割合の動的変更はやってないようだ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:55:01 ID:olzFr5XF0: >M成分とS成分の割合の動的変更はやってないようだ

何を言ってるのかさっぱり分からん。M成分とS成分の割合って何?
圧縮(MDCT)前なら1:1だし、圧縮後ならフレームによって可変でしょ

1ch分の無音の情報を伝送するのにもデータ量は必要なのだから、モノラルの方が
サイズもしくはサイズ当たりの品質で有利なのは当たり前。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 01:40:47 ID:drhGZwiX0: んー、なんか話がループしてる……

>>圧縮(MDCT)前なら1:1だし
これどういうこと？
圧縮前はそもそもMSステレオじゃないはずだけど。

>>圧縮後ならフレームによって可変でしょ
これを自分は>>391からずっと訊いてたんだよ。
昔（Ver3.8xの頃）は確か可変じゃなかった記憶があるから、
いつからか変わったの？って。
可変じゃなかったらS成分が0%にならないわけだから、
モノラルとJSやMSが同じ結果になる事は無いわけだし。

>>1ch分の無音の情報を伝送するのにもデータ量は必要なのだから、モノラルの方が
>>サイズもしくはサイズ当たりの品質で有利なのは当たり前。
いや、これがまさに自分が言い続けてた事なんだけど。
で、>>389 >>392 >>404が、いや、モノラルと同じ結果になるよって言ってるから、
モノラルと同じ結果になる理由は何？って訊き続けてたんだけど。

でも、フレームごとに可変である事と、モノラルの方が有利になる事は相反しないの？
可変だけどM成分100%S成分0%にはならないって事？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 02:02:23 ID:olzFr5XF0: >>424
そもそもM成分○%、S成分×% (○+×=100) という考え方が間違い。
M成分の圧縮率が○%、S成分の圧縮率が×%と言うなら分かるが。

>圧縮前はそもそもMSステレオじゃないはずだけど
L+RからM+Sに変換する段階ではデータは全く削られない。
当然これは周波数変換の前に行われる。
周波数変換してS成分のscalefactor band毎のエネルギーが全てゼロなら
圧縮後のデータは非常に小さくなるが、当然完全にゼロにはできないので
(音量0のデータがある、という情報が圧縮して送られるため)
初めからモノラルで圧縮した場合に比べればサイズは大きくなる。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 09:37:48 ID:rxg1zLe/O: 他所でやれ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 12:02:29 ID:lcRLAY0F0: ts ts
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 00:48:14 ID:X+FHU3Mv0: >>425
あ、そういう事だったのか。
すまん、勘違いしてた。

でもこれって割と根本的な話だから、バージョンによって変更される事は少ないよね？
自分が昔つかってたソフト（LAMEのフロントエンドだったか午後だったか
どっちかだと思う）にはM成分とS成分の割り振りの設定項目があったんだけど。
あれはなんだったんだろう？

>>426
LAMEの話だよ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 19:26:56 ID:+oWeFVd70: lame 3.98.2をWindows/Core2以降用にMinGWのGCCでコンパイルしました。
どこのバイナリかは忘れましたがそれと比較して少し高速になっています。
44.1kHz 16bit stereoのあるwaveファイルをRAMDISK上で-V0圧縮時間した
あまり正確でない実測値は
どこかのバイナリが約3.28秒、
Core2コンパイルが約3.07秒でした。
アップしたので興味のある方はどうぞ。zip圧縮287KBです。
Download: http://www.files.to/get/831205/n0mv0ccb4n
画面下部の認証コードを入力してweiterをクリック、
認証に成功するとDownloadが表示されるのでクリックしてください。

以下は実測方法です。lameがどこかのバイナリ、lamec2が今回のです。
18:06:58.65 Z:\TEMP>for %a in (1 2 3 4 5 6 7) do lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:10.61 Z:\TEMP>lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:13.71 Z:\TEMP>lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:16.78 Z:\TEMP>lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:19.85 Z:\TEMP>lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:22.92 Z:\TEMP>lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:25.99 Z:\TEMP>lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:29.07 Z:\TEMP>lamec2 -V0 -S a.wav
18:07:32.14 Z:\TEMP>

18:07:32.14 Z:\TEMP>for %a in (1 2 3 4 5 6 7) do lame -V0 -S a.wav
18:08:02.30 Z:\TEMP>lame -V0 -S a.wav
18:08:05.62 Z:\TEMP>lame -V0 -S a.wav
18:08:08.90 Z:\TEMP>lame -V0 -S a.wav
18:08:12.18 Z:\TEMP>lame -V0 -S a.wav
18:08:15.46 Z:\TEMP>lame -V0 -S a.wav
18:08:18.74 Z:\TEMP>lame -V0 -S a.wav
18:08:22.02 Z:\TEMP>lame -V0 -S a.wav
18:08:25.29 Z:\TEMP>
430 ：429：2010/01/21(木) 19:48:15 ID:+oWeFVd70: Makefile.unixの最後に大切な事が書かれていたのを見落としていました。
Core2コンパイルで出力したMP3とオフィシャルのMP3とをバイナリ比較したら
全然違ってましたw
コンパイルオプション見直さないとだめですね。
でも音の違いが自分には判らない・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 03:53:17 ID:G8xColad0: こけると思ったらこんな高級なのついてなかったｗ＞PentiumDC
-msse4.1
432 ：429：2010/01/22(金) 18:49:23 ID:aG8qFDyV0: RAREWARESからintelコンパイラでコンパイルされた最新版を落として、
これで作成したmp3とオフィシャルのmp3をバイナリ比較したら、
これも全然違っていたので気にしない事にしましたw

>>431
ごめんなさい。
SSE3とSSE4.1のそれぞれをコンパイルしてアップしました。
Download: http://www.files.to/get/831505/73jrqfzd7n
ファイル名はlame3982core2sse341.zip、543KBです。

実行速度の比較を>>429と同じ方法でしました。
RAREWARES : 3.23秒
GCC SSE3 : 3.13秒
GCC SSE4.1 : 3.12秒
RAREWARESのバイナリよりは少し高速になっています。
433 ：429：2010/01/23(土) 18:34:30 ID:/FJ5yN030: オフィシャルなMP3の作成を阻害するGCC最適化オプションは
-ffast-mathでした。これを切ったので速度は遅くなりました。
オフィシャルなMP3を作成するのは最後の二つです。

RAREWARES: 3.18s
GCC Core2 SSE3: 3.08s
GCC Core2 SSE4.1: 3.08s
GCC Core2 SSE3 S: 3.16s
GCC Core2 SSE4.1 S: 3.16s

オフィシャルなMP3を作成するバイナリをアップしました。524KBです。
Download: http://www.files.to/get/831966/uh1hyrczsx
音を比較しても自分にはさっぱり区別がつきませんw
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 18:54:34 ID:kG4EYf4b0: 何がしたいんだか
コンパイラオプションで遊んでる暇があったらコードを弄れと
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 14:49:54 ID:rBrGYTLq0: そんなもんよりこいつ↓のポークビッツ弄ってやれよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 17:19:20 ID:6NjjV9s00: 　　　　／￣￣＼
　　　／ ._ノ　　ヽ､＼
　　　|　（●）（●）　|
　　　|　　（__人__）　 |
.　　　|　　｀ ⌒´　　} 　気取りやがって･･･
　　　 | 　　　　　　 }
　　　ヽ　　　　　　/　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　__ヽ　　　　ノ__　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　/　　　　　　　　　.ヽ　　／　（●）　（●）　＼　　じゃあ　君ら
　　|｜　　　　　　　　|｜ .　|　　　　（__人__）　　　　|　　帰ってくれるかな
　　|｜　・　　　・　｜|　　＼　　　｀ ⌒´　　　／
　　|｜　　　　　　　｜|　　／　　　　　　　　　　|
　　|｜　　　　　　　｜|　（＿ )　　・　　　・　　|｜
（⌒.ｌ⌒ヽ　　　　 .＿ﾉ |　　　ｌ⌒ヽ　　　　＿ﾉ |
　￣|　 r　`(;;;U;;;) 　）__)　.　 |　 r　` (;;;U;;)　　）__)　
　（＿ノ￣　／／　　　　（＿ノ　￣　／　／
　　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　（＿）
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 18:16:02 ID:pJ5Idohv0: 　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　／ヽ／　　　　　＼/｀ヽ
　　　 /. ,§　/｀´＼从、,,　§　|
　　　.|　||::| / ─　　 ─ヽ、ヽ　|
　　　.| .||__|　（●）.:.:.（●） |.　|i. |
　　　 | | |::|　　（__人__）　 |. /|| |　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　alt preset insane音質良すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ・・・っと
　　　 .V.|::::|　　｀ ⌒´　 ,/|/::|.|/ | |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ～'　　　　　　　　～'　　| |　　　　　　　　　　|
　　／　　　　　　　　　　　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
　　|　　ｌ　　　　　　　　　ｌ　 | |　　　　　　　　　　|
　　| ⌒ーnｎｎ　　　　　　ｒnｎ⌒　|_|_＿＿＿＿_＿＿_|
￣￣＼＿("二）￣￣ｌ二二ｌ二二二二＿|_|＿_|＿
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 21:34:39 ID:2JDSmI/50: >>436
これ元ネタなんですか？全然よくないわっ！
439 ：429：2010/01/26(火) 02:44:46 ID:KPj9ZW2f0: >>434
>>433の補足です。
lameのソースアーカイブのMakefile.unixにこう書かれています。

# testcase.mp3 is a 2926 byte file. The first number output by
# wc is the number of bytes which differ between new output
# and 'official' results.
#
# Because of compiler options and effects of roundoff, the
# number of bytes which are different may not be zero, but
# should be at most 30.
#
test: frontend/$(PGM)
frontend/$(PGM) --nores testcase.wav testcase.new.mp3
cmp -l testcase.new.mp3 testcase.mp3 | wc -l

最後のcmpコマンドはWindowsのコマンドプロンプトでは
fc /b testcase.new.mp3 testcase.mp3に相当するので
--noresオプションだけをつけてエンコードした結果をfc/bでバイナリ比較すると
相違箇所はrarewareが321、>>429が324、>>433が9です。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 14:20:05 ID:bclhLLz50: CDexからEACに乗り換えたけど最初からEACにしとけばよかったと後悔した
まあ１０００枚くらいエンコした今更どうにもならないんだけどさ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:11:09 ID:/jUnMsiT0: CDイメージでオフセット訂正込みで保存するならEACのがいいけど
エラー訂正をオンにしててmp3とかの非可逆でトラックぶつ切りならCDexでもなにも問題ないと思うよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:28:43 ID:xVIU5ABf0: CDexもサンプルオフセット訂正できるようになってるよ
この機能がついた当時に検証したとき
できあがったwavファイルのハッシュはEACで作ったものと一緒だった
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 19:49:10 ID:bclhLLz50: 問題ないのか良かった
ところでhttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/bestlame/index.htmlのコマンドラインってどうなの？
最高音質って書かれてるけど
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 19:53:59 ID:QrFCgtZf0: >>443
よく見ろ
ってか今時玉子の釣りに…
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:07:22 ID:FiSURBdz0: それはこのスレである意味伝説化している人のページ。
とりあえず汎用的に良いオプションなら>>184でも使え。定評がある。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:27:10 ID:CzBvzKoa0: 汎用じゃないし定評もない
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:29:11 ID:JpdkSs+H0: だな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:57:45 ID:yj08lw9s0: 余計なオプションはつけないのが最強だろう
満足できなけりゃ旧バージョンを聞き比べて自分に合うのを探したほうがいい
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 21:00:31 ID:9OrsKfyL0: >>445
キチ過ぎて伝説化してるだけだ馬鹿
お前玉子本人か？ｗｗｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 21:26:33 ID:/jUnMsiT0: 読解力のなさ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 01:39:57 ID:5U1WlOxW0: >>449
流石の俺でもその読解力の無さは引くわ（AA略
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 01:47:10 ID:9s47y2Dq0: 実際>>443のコマンドラインも悪くないよな？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 02:13:15 ID:4xshSW7M0: 思い込みとかプラセボとかそういうことを勉強するには悪くないんじゃね？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 11:14:16 ID:l01qsWXr0: 玉子擁護が単発で湧いててワロタ
またこのスレが腐乱臭にあふれるんだなｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 11:45:32 ID:pHvReGhi0: --preset insane "%1" "%2"

これで十分だと思うんですが。
どうでしょうか。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 12:30:37 ID:pQM6X4Kl0: -q 0は？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 12:56:46 ID:4xshSW7M0: >>456
今は3（デフォ）以下を指定しても意味ないんじゃなかったっけ？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 13:09:29 ID:K8kNl9iN0: >>454
×腐乱臭
○腐卵臭

落ち着けよキチガイ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 16:08:42 ID:ztxGgEtZ0: 旧バージョンのlame.exeってどこにありますか？
ググったけど見つからなかったので良かったら教えてください
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:59:52 ID:RhjpqDBm0: ヤフれカス
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:09:30 ID:iZM5FLud0: まあ、玉子があまりにも強烈なキチガイだったから目立ってなかったけど、
このスレには他にもキチガイが結構いたからねぇ。
>>449(=>>454か？)はその一人じゃないの？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:32:11 ID:x0ebwdMbO: >>461
いい加減しつこい
そんなに玉子がけなされて悔しかったの？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:30:42 ID:+nrq/dcj0: どうでもいいレスを携帯からねえ・・・
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:39:52 ID:x0ebwdMbO: >>463
携帯からで何か問題でも？
玉子がけなされるのがそんなに悔しいの？
玉子擁護が単発だけだもんな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:46:00 ID:bvyHOVnj0: そんなことより玉子に内閣総理大臣やってもらったらいいんじゃね？
それでもたぶん今と変わらないぜｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:00:48 ID:Ig/AHxlX0: 鳥と卵では大きな違いがあるだろう！
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:16:25 ID:shNPesci0: >>457
まじかよorz
preset insaneのみだとqval=2だからいるのかと思ってた。
しかも使ってるバージョンが3.85a5だった…
いつのファイルだよこれ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:29:38 ID:2fguwsmv0: ID:x0ebwdMbO
必死杉ﾜﾛﾀｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 03:04:21 ID:P1TqoksZ0: Lame3.98で
-V 2 --noreplaygain --id3v2-only --pad-id3v2 --tt "%t" --ta "%a" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" --tg "%m" %s %d
このコマンドラインで作成したMP3をMPCで再生したら何故か４分の曲が８分とか表記がおかしくなるんだが・・・・。
なんでだろう
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 06:27:31 ID:HmDVhSvn0: おねがい。

mp3の再エンコードで、さらに
mp3にする場合って、どのように設定すれば44.1khz から33.2khzに落とさないように設定できるんでしょうか。

VBRの128kbpsをABRの64kbpsでエンコードしたのですが、単純に　--a 64だと44.1khzではなく33.2になってしまいます。

バージョンは3.98.2の64ビット版です。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 07:33:26 ID:GozFVVNu0: >>469
原因はよくわからんが、VBRのファイルの時間を正しく表示できないプレイヤーは
多数ある。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 09:44:16 ID:K2js/2ox0: >>470
--resample 44.1

しかし33.2kHzとはまた変態的なサンプリングレートだな。
ターゲットビットレートが低過ぎておまかせだとMPEG2か2.5のサンプリングレートに落とされてるんだろう。
にしてもMP3ではそんなレートはサポートしてないはずなんだが。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 15:07:28 ID:GozFVVNu0: つか、今のバージョンってABR指定は--aって省略できるようになったの？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:48:46 ID:+uNjHkoJ0: 32kHzを勘違いしたんじゃないか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 08:55:00 ID:Vtvq7Y2h0: >>472

ありがとうございます。33.2Khzではなく、32khzでした。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:10:59 ID:RCNwEX/a0: フロントエンドによって音質は変わりますか？
それとも完全にlameに依存しているのでしょうか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:32:42 ID:Yr2w9Too0: 知りません
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 18:55:55 ID:B7VTH95b0: Lameの設定が同じなら音質は同じでしょ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:02:04 ID:RKJkM28U0: 3.99a1と3.98.2の比較ををしているサイトありませんか

3.99の方がエンコード速度が1割くらい体感で速く感じます。
音質はどうなのでしょうか
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:06:40 ID:Q4D8cM1h0: 速度は速く感じるんだね。
音質の違いは感じられないんだねw
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:51:11 ID:x9xvH1Nc0: もうここまでバージョン来ちゃって
音質変わったらそりゃ苦情来ると思うんですよ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:53:19 ID:lCMN07nb0: 3,98のときは徐々に音質が変わって
きたから、そのうち聞き比べでわかる位
変わってくるだろ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:45:42 ID:s/WzP2pu0: win7未対応で泣いた
ACCにのりかえっかな・・・
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:53:19 ID:agOZ8e100: たま～にAACにしよっかなあって考えるけど
結局MP3に戻ってきてしまう…
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:53:47 ID:x9xvH1Nc0: >>483
64bit版だから、だろ7じゃなくて
仮想マシンで32bitOS動かしてその中で・・・・っていう裏技は思いつくなぁｗ面倒だしやったことないけど
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:00:27 ID:IGchCZf30: それのどこが裏技なの
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:02:07 ID:s/WzP2pu0: 32bitはいけるのか？
最悪だ・・・
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:18:20 ID:s1kjS1bm0: そのうち対応するべ。気長に待て
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:57:52 ID:M7Z3AkeH0: 64bitのバイナリ使えばいいんじゃないの？なんか問題あるの？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:47:30 ID:LrbPMvCh0: 7の64bitで、
64bitバイナリも32bitバイナリも普通に動いてるけど…
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:03:55 ID:vAJIG77D0: 7でもvistaでも、動かないって話の半分くらいはUACだったり、
ProgramFilesフォルダにバイナリ置いてたりが原因だけど
動かないって言う人は、その辺はちゃんチェックとしてるの？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:45:22 ID:1QcA8REz0: lame.exeパス指定してコマンドライン-b 320にしてるのにコマンドラインが間違っていますって・・・
XPのときは普通に出来ていたのに
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 17:09:24 ID:LrbPMvCh0: それ、EACでやってるだろ？
コマンドラインオプション指定が間違ってるんだよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:56:35 ID:3g/a/TP90: 今dきEAC使い続けてる男の人って（ｒｙ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 08:24:44 ID:sOKptvKS0: 4.0はまだかね？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:44:18 ID:Xz9VuLiw0: >>495
富永さんに聞いてくれ

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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