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EmEditor Part 25

1 :テンプレ1:2009/12/09(水) 04:29:03 ID:s9qzW1G40
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.06 です。

でも、最近は作者が不正利用対策に凝っていて、不審な挙動(ユーザーデータの送信)をしたり、毎回起動時に自己改変チェックをしたりして、以前より多少重くなっています。

エムソフト ホームページ
http://jp.emurasoft.com/
EmEditor ホームページ
http://jp.emeditor.com/

前スレ
EmEditor Part 24
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258288083/
過去ログ
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
関連スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1095709046/
リンク集
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/117.html

2 :テンプレ2:2009/12/09(水) 04:30:04 ID:s9qzW1G40
「エムソフトなら安心です(嘘)」の歴史

Ver.1 フリーウェアで公開(1997.4.28)

Ver.2 シェアウェア化(1998.6.30/新規1260円)
    フリー版公開停止

Ver.3 有料アップグレード(2000.8.1/新規3150円・バージョンアップ2100円)
   「バージョンアップは永遠に無料です」発言
    上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
    新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
    EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、Ver.1はβのまま終了)

Ver.4 プロ版有料アップグレード(2003.12.18/新規4200円・バージョンアップ945円)
    スタンダード版公開(2003.12.24)
    約束不履行による返金騒ぎに発展
    EmFTP Ver.2 公開(2005.4.1/プロ4200円・スタンダード3150円)法外な価格設定で大コケする
    EmFTP Ver.3 α1 公開(2005.4.27)無料アップグレードを告知

Ver.5 無料アップグレード(2005.12.21)
    個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
    アカデミック版の代替品としてフリー版が復活(2006.1.25)
   「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言

3 :テンプレ3:2009/12/09(水) 04:30:46 ID:s9qzW1G40
Ver.6 無料アップグレード(2006.6.13)
    EmFTP Ver.3 α2 公開(2006.8.21)
    EmFTP Ver.2.02 公開(2007.2.16)なぜかバージョンが2にもどる
    スタンダード版の更新完全に停止(実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了)
    フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言

Ver.7 無料アップグレード(2007.12.20)

Ver.8 無料アップグレード(2008.11.20)
    mEditorが某所からのクレームで一時開発中止に(後に名称がMeryに変更されて復活)
   「10年間使えば、1日1円です」発言
    懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表(事実上の導入表明)
    公式フォーラム、2ちゃんのスレが炎上
    まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
   「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
    公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される(スレ主のアカウントも剥奪)
    Ver.9の有償バージョンアップが発表、反発の大きいサブスクリプションの導入は見送られる
    バージョンアップ対象期間の短さと今後のアップグレード問題で、再び公式フォーラムが紛糾
    公式フォーラムでライセンス関係のスレッドが再び全削除される
   「今後、アップグレード価格に関係する発言は、予告なく削除します」発言
    スレッド全削除のわずか2日後に方針転換し、Ver.9の無償アップグレードが発表される
   「お客様に対して誠実でありたい」発言
   「ver.10で有料化することはございません」発言(サポート担当者の発言)

4 :テンプレ4:2009/12/09(水) 04:31:32 ID:s9qzW1G40
Ver.9 無償バージョンアップ(2009.10.13)
    正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録ができなくなる
    アカデミックライセンスとテクニカルライセンスが切り捨てられる
    不正使用対策のため、シリアルキーが新しいものに変更される(要再登録)
    新しいシリアルキーに登録したメアドが含まれるようになる
    Ver.9の購入者がVer.8を使えないことに苦情が殺到する
    エディタの起動時に情報を送信していることが確認される(スパイウェア疑惑)
    キージェネとクラック情報の存在が確認され、緊急バージョンアップが行われる

    懇親会で「ドングルの導入も検討している」という発言があった(らしい)
    ベクターで購入するとユーザー情報が「ベクターのお客様」になることが判明
    不正使用対策で自己改変チェックが行われるようになり、起動がもっさりになる
    法人限定でシリアルの内容がメアドから会社名に変更可能になる(要申請)
    苦情を受けて、新規ユーザーにもVer.8のシリアルを発行開始(要申請)
    自分のスパイウェア疑惑を棚に上げ、クラックやkeygenの危険性を警告
    突然のサーバーダウンで、ユーザー間でさまざま憶測が飛び交う(笑)

Ver.10 無償バージョンアップ(予定)

5 :テンプレ5:2009/12/09(水) 04:32:19 ID:s9qzW1G40
V9の詳細は決まったのでしょうか?(2009年9月29日 01:14に記録された魚拓)
http://s03.megalodon.jp/2009-0929-0114-54/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2

バージョン9への有償アップグレードは契約違反?なのではないですか?(2009年9月29日 21:01に記録された魚拓)
http://s01.megalodon.jp/2009-0929-2101-26/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2

V9の詳細は決まったのでしょうか?(2009年10月2日 00:35に記録された魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-1002-0035-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&post_id=4800&order=0&viewmode=flat&pid=4798&forum=2

V8の今後について教えてください(2009年10月2日 21:45に記録された魚拓)
http://s04.megalodon.jp/2009-1002-2145-33/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1099&forum=2&post_id=4806

V10以降、V8以前のユーザーがアップグレードするには?(2009年10月3日 22:02に記録された魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-1003-2202-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1101&forum=2

当フォーラムでの発言内容について(2009年10月4日 00:50に記録された魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-1004-0050-23/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1102&forum=1

EmEditor 購入方法(2009年10月6日 14:08に記録された魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-1006-1408-40/jp.emeditor.com/help/purchase/index.htm

6 :テンプレ6:2009/12/09(水) 04:33:02 ID:s9qzW1G40
----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=135&forum=14
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー

ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。

----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー

残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアント ソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。

EmEditor 開発者
江村 豊

----------------------------------------

金取っておきながら「他のソフトを使え」って、どういうことよ。

7 :テンプレ7:2009/12/09(水) 04:33:50 ID:s9qzW1G40
----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態 その2
http://img5.imageshack.us/img5/980/13561561.jpg
----------------------------------------
もし可能なら、こちらで再現テストを行うため、
サーバーの接続情報 (URL、ID、パスワード、ファイル名など) を
tech@emurasoft.com あてメールでご連絡ください。
そうしていただければ、私のほうでも再現テストしてみます。

EmEditor 開発者
江村 豊
----------------------------------------

サーバーの接続情報 (URL、ID、パスワード、ファイル名など)
顧客情報を聞いてくる奴は社会人で江村ぐらいだろw

一般常識無しかよ!あたま逝かれてるわ。
江村が銀行員なら確実にお客様にPASS聞いてくると予想。

EmEditorのほうも送信情報ばらまいてるし、あー怖い怖い。

8 :テンプレ8:2009/12/09(水) 04:34:39 ID:s9qzW1G40
クラックパッチを当てて、処理スキップして比較してみたyo v9.05

起動時の CPU 負荷のピーク
25% -> 15%
起動時のメモリ消費量
14,236 K -> 10,468 K
起動時のユーザ時間
00.156 -> 00.046

なんか前に比べて処理めんどくさいことになってたけど署名チェックなんて
正規ユーザー -> 常に正しい or 不正ユーザー -> 常に正しくない(但し無力化される)
のどっちかなんだから毎度チェックする必要なんてないと思うんだよね
現状だと正規ユーザーだけが不利益を被ってる感がヒシヒシと
やるならたまにチェックする位で十分機能するんじゃないか

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 06:16:55 ID:/TIsCLyV0
フリーのエディターはマクロが云々とか言ってる奴は emacs lisp 書けない低脳。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 06:48:03 ID:ahIi4IMYO
使用中に度々VeriSign宛ての通信が行われる度に
あー、割れ厨と疑われてるんだなぁと不愉快になるエディタNo1

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 07:29:22 ID:ZRl5R0mjP
VeriSign宛はSSLとか電子証明書使うアプリでは
頻繁に起こるからあまり気にはならないけどね
まぁ毎度の確認がうっとうしいのは同意だけど

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 08:12:11 ID:/ss5C9RF0
>>1
重複スレです
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258275019/
こちらを先にお使い下さい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 11:55:07 ID:kyzArUonO
>>12
そこは君専用の隔離スレだよ。
そこでおとなしくしててね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:08:59 ID:g+Eh+cTc0
テンプレはちょっと悪意寄りだな。
このスレの趣旨は何?叩くスレ?よく分からん。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 17:14:54 ID:ahIi4IMYO
EmEditorスレは初めてか?
まぁ力抜けよ(´・ω・`)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:39:59 ID:wtWbglDm0
>>14
悪意寄り?
事実ばかりだが、どのあたりがそう感じた?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:47:40 ID:uSNcjaAn0
>>16
初見の人はどうみてもアンチレスにしか見えないあたりじゃないか?

事実は時として残酷に見えるもんだ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:48:23 ID:d74QGZx90
事実は事実だろうけど悪い所ばっかが延々と書き連ねられていて
好意的な印象を受けるのが >1 の↓の部分だけという所に悪意を感じないでもない
>EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
秀丸のテンプレと見比べるともう他に少し書くことがあるんじゃないかと思うよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 21:04:23 ID:wtWbglDm0
>>18
いいところ無いもの。
製品はいいと思うけどしゃべらないし。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:06:09 ID:g+Eh+cTc0
テンプレが祭り系のと変わんないじゃん。
新Verがでてるのにその優位性とか書かずに黒歴史だけかいてるし。
これじゃ便利な使い方の情報共有スレにはなり得ない、と印象を受けた。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:10:01 ID:/ss5C9RF0
おいおいエムたん
何人分で自演だよひどいな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:14:45 ID:wtWbglDm0
前から優位性のことなんて書いてなかったよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:59:11 ID:ahIi4IMYO
ID:g+Eh+cTc0
これは酷い
新参を装い住人の良心に訴えかけるも玉砕のえむたんと見せかけたスレ住人の仕込みと思わせる虚構
という事にしておこう

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 23:55:05 ID:s9qzW1G40
>>18
ソフトの優位性が知りたければ、まとめサイトや公式で確認してくれ。

でも、肝心のまとめサイトの作者が使用を止めてしまうほど、
現在のEmEditorは評判が悪いんだ。w

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 03:08:34 ID:TgZqbClg0
質問だけどテンプレ6を見る限り
返金しそうにないんだけど
誰か実際に返金してもらった人はいるの?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 03:38:46 ID:19LUOMSP0
>>8
クラックパッチ当てたほうが超良いじゃないか
クラックパッチクレクレ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 08:05:34 ID:nz2sJjIT0
前スレより

> 986 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/12/10(木) 07:13:03 ID:+aP4VVQOO
> しばらくぶりの使用だったので、既に正規ユーザーであったが
> Vectorを通じて秀丸にお布施をした。
> 送られてきたシリアルを見て、「この人になら毎年お布施しても
> いい」と思えた。
> これまでEmに浮気をしていた詫びの気持ちを込めて送金したが、正解だった。
>
> 987 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/12/10(木) 07:19:15 ID:wM3JGZP+0
> きもっ
>
> 988 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/12/10(木) 07:34:03 ID:t6M5ws9s0
> 「きもっ」と思うのは勝手だけど、本人が自主的にお布施したい
> という気持ちに対して、他人がとやかく言うべきことではないでしょ。
>
> むしろ、毎年のお布施を強要(サブスク)しようとしたり、割れ対策にご執心な
> どこぞの作者の方が、俺的には「きもっ」な訳だが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 08:24:43 ID:O/5N6avH0
>>20
EmEditorの存在自体が黒歴史なのだから仕方がない。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 09:09:07 ID:8bIjCudp0
前スレ989、閲覧は「えつらん」って読むのな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 19:39:01 ID:+fKsGNiZ0
テンプレが悪意ばっかだとか言ってる奴はなんなの?
優位性なりなんなりお前がまとめてテンプレに入れろよ

他人任せな上に、その他人がしたことには文句しか言えないってほんとクズだな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:02:02 ID:hV3L5xPNO
もう片方のスレだけど、馬鹿が自演までして保守しようとしてるとこが
必死過ぎて笑える。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:04:45 ID:HJOwqCIr0
EmEditorの優位性か
見た目がマシな部類なところとか・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:15:39 ID:8bIjCudp0
>>30
>他人がしたことには文句しか言えない
ここ最近の流れで、この言葉はないな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:20:05 ID:BQyCsvje0
>>32
>見た目がマシな部類
最近はどれもアイコン変更できたり、あんまり変わんなかったりしない?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:33:49 ID:fL5XNokt0
>>31
お前みたいな馬鹿がムキになるのは面白いのでよしとして
書き込みすらないのに自演が出来るのかどうか教えてほしい

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 21:02:39 ID:43DYQPXL0
メニューやダイアログとかUIの配置は美しく使いやすくで見事じゃね
これだけは明らかに秀丸より優れてると思うよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 21:12:21 ID:t6M5ws9s0
>>35
スレが落ちないように、時々書き込みしてるじゃん。
しかも、いかにも「初めてこのスレに来ました」みたいなノリで。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 21:44:53 ID:fL5XNokt0
>>37
保守と書くのが自演なのか?
どうも君の言ってる事は理論的じゃないと言うか
感情的に場当たり的な事を言っているようにしか聞こえないんだけど
そうまでしてEmEditorスレの印象を操作したいのは何故?
例えEmEditorを愛用している人間でも
スレタイが気に入らないから建て直すとか普通に有り得ないんですけど
ソフ板的に

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 21:59:59 ID:IjCj27Xt0
つべこで言わず毎年4200円払え

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:07:04 ID:J8zOnHxf0

この会社、まだつぶれてなかったんだな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:43:19 ID:fL5XNokt0
>>39
払うも何も僕はEmEditor使ってないんだから
払う言われが無いじゃないですか?
江村さん、それじゃ乞食と一緒ですよ
勘弁してほしいなぁ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:45:12 ID:oaq0N8dZP
>>39
ご本人?
クラック対策を完璧にしたら
4200ギル払ってもおk。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:54:29 ID:+fKsGNiZ0
ドングル採用

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 23:11:57 ID:fgLbA7We0
フリーは6で終了宣言でてるね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 00:13:28 ID:bizR6atS0
>>38
で、君の方こそ必死になってどういう印象操作をしたいの?w

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 01:07:53 ID:frjJfsT10
          「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
            ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
          {::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
           l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
           ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
            || ヾ三)       ,ィ三ミヲ  | 麻呂が
            lj         ゙' ― '′ .|
           | , --:.:、:..   .:.:.:.:..:.:...  | このスレを
           | fr‐t-、ヽ.  .:.:. '",二ニ、、|
           l 丶‐三' ノ   :ヾイ、弋::ノ| 見つけました
           ', ゙'ー-‐' イ:   :..丶三-‐'"|
            ',    /.:   .      |
            ',  ,ィ/ :   .:'^ヽ、..  |
             ',.:/.:.,{、:   .: ,ノ 丶::. |
            ヽ .i:, ヽ、__, イ    _`゙.|
              ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ|
           _r/ /:.`i ヽヾェェシ/   |
     _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'."    |
一 '' "´        ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒      ,|
             ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ |
              `丶、 ``"二ユ、_,.____|

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 01:15:58 ID:uR3a/amh0
>>45
風向きがまずくなると必死って言って逃げる人多いyね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 02:08:12 ID:h/v6l+F+0
必死な人間のことは、必死としか形容しようがないじゃないか。w

それに今このスレッドの中では、風向きが悪いのは明らかに江村信者の方なのに
そんなこと言われてもなぁ……。




ああ、そういう風に、自分たちは風向きが悪くないって、印象操作をしたいんだね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 02:40:14 ID:TCCNv95X0
>>48
なんか粘着質な方ですね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 03:32:56 ID:88NGO0xT0
そうだね。しつこくレスを返すことを止めようとしない君と同じぐらい
粘着質かもね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 05:13:00 ID:6OGYIaIY0
やっぱり新スレにも来たか
そんなに割れ対策したかったら
もうドングル導入しろよ
バレバレの無意味な自演は止めろw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 08:12:23 ID:8yrVefrLP
EmEditor Professional 9.06からアップデート無くなったな。
バグ報告いっぱいあるのにw


エムちゃん仕事しろよ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 08:50:13 ID:SNO6wGQH0
クラック対策のみのアップデートされるよりましだろ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 10:07:14 ID:dxWe5QPh0
>>53
いや、個人的にはそっちの方が楽しい。www

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 10:11:29 ID:oDym0GJB0
見た目っていっても、操作はほとんどショートカットキーだから
メニューなんてどうでもいいんだよなあ。
秀丸の設定関係のダイアログのひどさは認めるw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:27:55 ID:frjJfsT10
秀丸エディタβバージョン改版履歴

2009/12/10 Ver8.00β29

バグ修正

自動起動マクロ(カーソル移動後タイマー)で、マウス選択されたままになる場合があるのを修正。
自動起動マクロ(アクティブ切り替え後)で、タブのクリックでうまくいかないのを修正。
(?#fulllinematch) (?#maxlines:n)がHmJre.dll以外でうまくいかないのを修正。
Vista/7でメニューバー右端の桁位置表示がおかしいのを修正。
HMTLタグの直後にUnicode文字があると表示が乱れるのを修正。
検索失敗時にメッセージを出すとき、検索対象があるかのようになる場合があるのを修正。
テンポラリファイルの再利用が働くとき「横スクロール可能な上限を自動調整する」がうまくいかないのを修正。
ローカルファイルをWebブラウズモードで開いたときのリンクの問題幾つか修正。

追加・変更点

HmJre.dll V3.02
(\s \d \c \y \Q〜\E (?#...) (?:...) などの対応)
「比較対象のダイアログを常に出す」の設定を過去の設定を引き継がずにV8.00β29以降で新しく覚えてデフォルトONにする。
[動作環境]→[その他]→[比較]にカラーマーカーの設定ボタンを付ける。
比較バーで×を押すとカラーマーカーも消すようにする。
マクロキーワード lineselecting selectionlock mouseselecting 追加。
全置換や行内の貼付けの速度改善。
グループ化されたやり直しがバッファからあふれた場合はグループを全部できないことにする。
BOX切り抜き/貼付けの時間がかかる場合の中断は、問い合わせを出すようにする。
TSV/CSVモードのカラム選択後のBOX削除は、カラム幅再計算せずに即反映する。
単語補完する対象文字列上限40文字を80文字に変更。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:34:29 ID:+jWXf/sTP
>>52
むしろ一杯あるから時間がかかってるじゃね
更新刻むとアップデート頻発ウゼーとか云われるわけだし

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:34:39 ID:8yrVefrLP
>>56
EmEditorのヘボイ更新(クラック対策+α)に比べると
秀丸エディタは凄いな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:44:53 ID:8yrVefrLP
>>57
つーか、以前のバグが再発するのはどうかと思うけどな。
EmEditorも>>6>>7のようなサポートだったらワロスw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:50:59 ID:QjgRnHcs0
>>59
その通りではあるけど。
レベルダウンとか、なかなか書きにくいとこを正直に書いているのは好感もってる。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 13:11:16 ID:A5xr/IWQO
>>58
秀丸に携わっている方々は、ソフトを良いものにする事を一番と考えている。
あくまでユーザー側に立ち、その結果としての報酬増が重要だということを十分認識している。
「何よりも金が先」と考えている江村氏とは、スタンスも精神的な余裕も大きく異なる。
EmEditor作者の技術的な素晴らしさは認めるが、人間として問題がありすぎる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 13:16:20 ID:008xOI9k0
だったら秀丸使っとけよアホか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 13:24:09 ID:+jWXf/sTP
これはこれでキモイなw >>61
>>62 同意する

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 13:26:58 ID:yzjUemuq0
>>41
遅レスだけど言う。

使ってないなら来るな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 14:16:58 ID:GYri25f+0
今まで飽きるぐらい繰り返されてきた話題だけど、江村って本当に商売が下手だよな。
いくら技術があっても、商才がなければ経営はうまく行かないんだよ。

どれだけ料理が上手くても、それだけしか取り柄がなければ
料亭や食堂の経営はできない。

今の江村は「俺が作る最高の料理が理解できないバカは客じゃない」みたいな
思い込みで突っ走ってるけど、それはただの自己満足でしかないことを理解すべき。

今一度、客の立場に立って物を考えないと、秀丸との差はますます広がるぞ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 14:50:48 ID:KQH6enb10
しかも今の江村は、食い逃げ防止のためとか言って、
料理に変な物を混ぜちゃう始末。
そりゃあ、客も逃げだすだろ。w

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 15:29:17 ID:dTodvFS70
遅効性の毒薬って感じか
勘定後に渡される解毒剤飲まないと死ぬみたいなw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 15:38:41 ID:1c4Ml/5r0
ジワジワくるたとえだね。
当分頭に焼き付いていそうな希ガスw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 16:29:18 ID:A5xr/IWQO
>>63
江村信者乙!
プラグインを作ってアップしてきたのにもかかわらず、江村は卑劣にも裏切った。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 20:04:49 ID:+jWXf/sTP
>>69
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
何作ってたのか知らんがお前の作ってたものなんかどうでもいいんだよ
人間的に問題wwwお前かwww

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 20:29:51 ID:WRvACS7Z0
便利なプラグインってなにかあるの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 20:34:40 ID:fjAGQMe00
便利なのはあるけど、なくてもそれほど困るもんじゃないな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 00:52:51 ID:o2oWi1Do0
プラグインはアップせずに使ふもの
そして悲しく笑ふもの


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:08:59 ID:P9O9Xcxn0
マウスジェスチャプラグインを誰か作ってくれ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:11:29 ID:m3f4em980
エディタにマウスジェスチャとか笑うとこですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:24:28 ID:P9O9Xcxn0
そんなにおかしい?
わざわざマウス握るのがって事かな。

でも、場合によってはメニューバーやらをマウスで触る事だってあるんだし、
だったら、そのメニューの項目やマクロのキックをジェスチャでって思ってるんだけど。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:41:30 ID:AtKWyGnd0
ショートカットだろよ w
本当にエディタを多用するならマウスなんて使わないよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:48:33 ID:P9O9Xcxn0
え、マクロとかプラグインにも1個ずつショートカット割り当てられるの?
だとしても、マクロだけで20個くらいあってキーが空いていても指がつるような配置になるのはなぁ…。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:50:05 ID:6+d6VspY0
マウス使うよ。

ダブルクリックで単語選択して、Ctrlドロップでコピー便利すぎる。
あとマウスジェスチャでタブ閉じるのも楽すぎてやめれん。

マイノリティと認めます。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:53:44 ID:P9O9Xcxn0
複数行選択して、それに対してマクロを実行する時なんかは、
キーボードでやるより、マウスでビャッと範囲選択した方が早いんだよね。
で、その流れでジェスチャ→マクロキックできればいいなと思ってるんだ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:54:12 ID:9t81cgcpP
マウ筋とか使えばいいやん
ジェスチャ未対応のアプリ全部に機能くっつけられるぞ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:57:43 ID:P9O9Xcxn0
>>81
お、ちょっとこれは試してみます。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 02:35:27 ID:qcTQHBWW0
ここアンチスレだろ?まともな話やめろ!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 02:59:44 ID:Z4OJk6MA0
>>70
確かアウトライン・プラグインの使いにくさで議論になった際だったと思うが、
「APIは公開しているのだから、標準ので満足がいかなければユーザーが」
というのが江村氏のスタンスだった筈。

そのうちプラグインも有料になるよね?!江村は金の亡者だから。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 03:16:49 ID:tk47LHvN0
> そのうちプラグインも有料になるよね?!

というか継続的に金を徴収したいなら、サブスクリプションなんかよりも
そちらの方があるべき姿だと思う。
納得したユーザーは金を払う。そうじゃないユーザーは金を払わない(使わない)。
まずは、そういう基本的な環境を江村は作るべき。

それなのに江村ときたら、まず集金ありきで考えるからおかしなことになる。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 09:03:42 ID:wESrmGxk0
>>84
いまのプラグインのままだったら要らんな
でも有料になることで満足のいくものになるならそれはそれで良いかもしれん

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 09:56:18 ID:fTInXDILO
エムたん喜べ。プラグイン有料化で今度こそ金が入るぞww
まずはDiffで1000円くらいか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 10:06:23 ID:jhACi85P0
エディタ本体無料でプライグインを自前で作ってそれで金取れば良いのに。
どうせ機能なんか必要なのはそれぞれなんだから。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 10:09:39 ID:+xDB0lqNP
マクロとか各種基本機能がプラグイン化ですね
わかります

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 10:11:53 ID:Rz6AoV6y0
Diff1000円とか
こえに出して笑っちまった

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 10:15:57 ID:AZ5IkGqw0
エディターに金払って、そのプラグインをただで作って、あげくに捨てられるってwwwwwww
おまえら江村の奴隷かよwwwwww
ちゃんと作る前に江村と契約しろよwwwww
理系はこれだからwwwww

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 11:00:56 ID:F4rEwDux0
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwww

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:18:48 ID:+rpXDi+70
>>74-82見て思ったんだけど矩形選択をマウス使わずに出来る方法ってあんの?
今のところEmEditorでマウス使うのなんてフォルダツリーをアクティブにするのと矩形選択使うときだけなんだが、両方ともキーボードだけで出来たらいいなぁと

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:23:56 ID:wESrmGxk0
箱型選択でヘルプを検索してみ
普通にできるから

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:25:01 ID:6+d6VspY0
箱型選択を開始
Ctrl+Shift+F8

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:32:41 ID:Jg7MLmtx0
>>93
ショートカットカットの設定タブで、

 「ウィンドウ」→「次ペイン」(前ペイン)
 「編集」→「箱型選択を開始」

にキーを割り当てれば幸せになれると思うよ。
あと「箱型選択を開始」の後はアローキーで範囲選択ね。

ちなみにEmEditorはマウスのみに頼る動作は無い。
全部キーボードから操作できる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:46:39 ID:2iiDB4WQ0
Drag & Dropもできるの?
クリップボード壊さずに移動・コピー。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:48:51 ID:QeBWO9DbO
>>90
富士山に登ったとき、山頂の自販機で買ったお茶思い出したぞ
ペットボトルは円/mlという超絶空間だ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:50:50 ID:6+d6VspY0
>>97
エディタ内での話? ならできるよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:16:27 ID:2iiDB4WQ0
他アプリとの話。
できないってこと?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:24:11 ID:TT+C1ZXy0
できるよ。
Ctrl+C
Alt+Tab
Ctrl+V

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:31:10 ID:2iiDB4WQ0
>>101
それって、クリップボード壊れないの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:35:07 ID:2iiDB4WQ0
>>100
エディタ内でのやり方教えて。
調べ方が悪いのか、わからなかった。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:36:10 ID:6+d6VspY0
他のアプリ、というかテキスト領域がドロップに対応してるかどうかによるよ。
例えばJaneの書き込み窓は対応してないけど、Firefoxのアドレスバーは対応してる。

というわけでEmEditorとは関係のない話なんだよね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:37:02 ID:TT+C1ZXy0
ああ、クリップボードを非破壊にか。
そりゃ判らん。
っつーか、その条件は何の為に?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 20:45:03 ID:bDqCFZL80
何のためって、マウスを使わないと出来ない、って主張するために決まってるじゃまいか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 21:20:05 ID:Rx92wJ0wP
それOSの機能だから

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 21:42:22 ID:2iiDB4WQ0
>>107
Drag & DropはOSの機能だからEmEditorは何も関与してないということですか?
TeraPadやK2Editorでは他アプリとの間でDrag & Dropできないようですが。
OSだけで実現している機能ならTeraPadやK2Editorでもできると思うのですが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:26:55 ID:Q5aLT9Hw0
>>107
D&DがOS機能ってあほか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 23:50:36 ID:wB51YTWL0
Version 8.05で充分だな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 23:52:43 ID:P9O9Xcxn0
806じゃなくて?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:06:32 ID:tcgPl2uz0
Google 日本語入力とGoogle Chromeに夢中になっていたら、
EmEditorのことがどうでも良くなった。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:10:28 ID:44QyGHs80
EmEditorがここまでクソ化しなけりゃ真面目にEmacs勉強する気にならなかった
今では感謝してるよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:17:02 ID:Yt1sXIc80
なかったら最初からEmacs勉強していたんじゃないかい?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:25:09 ID:K2J2j1Xt0
誰かエンター(改行)だけのプラグイン作って。
削除(del)プラグインはあるのに。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:25:51 ID:kUae1Lcc0
EmIMEとEmChromeがあれば…

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:43:36 ID:RpTS8XdcO
>>115
江村氏が1800円で公開するまで待ちな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:45:55 ID:nw24oPhk0
>>115
とりあえず何を求めてるかよく解らんぞ
おいらの頭が悪いのか

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:54:32 ID:Bgvw19H+0
シリアル送信回避+自己改変チェック回避プラグインになら
4200円払う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 01:40:36 ID:K2J2j1Xt0
>>118
ファイルを編集するのに行選択して削除と改行を繰り返す事が多いのです。
それでマウスだけで操作できたらいいなぁという願望です。

削除ツールボタンはあるのに改行はないなぁと。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 01:46:02 ID:ZTvzjH+q0
その使い方なら、どう考えてもキーボードだけで操作した方が速そうなんだが…

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 01:53:03 ID:BPwdQWpF0
んだな
マウスだけの操作だとめちゃくちゃ面倒くさそう・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:05:38 ID:K2J2j1Xt0
マウスから手を離すのが面倒な時用・・・ って流石に理解はされなかった。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 04:58:02 ID:nw24oPhk0
Enterを押す代わりをするだけ?
ならばマクロでもいいような・・・

「マクロ」ー>「記録/停止」をクリック
やらせたたい操作をキーボードでやって、再び、「記録/停止」をクリック
「マクロ」→「名前を付けて保存」で、マクロフォルダに保存
そしたらマクロツールバーに出るはずだから、それで代用出来そうだが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 08:14:40 ID:IYTBnn8i0
ボタンの数が多いマウス(6ボタンとか8ボタンとか)に交換して、
好きなボタンにEnterを割り当てろ。
それで解決。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 09:42:31 ID:JJ/c0oUe0
改行をコピペしていけばいいんでないかい?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:10:00 ID:5DQLu2Xx0
そういやOpenofficeは専用マウスがでるらしいな。20ボタンくらいだっけ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:18:16 ID:wiUI04HI0
txtファイルをダブルクリックしてもEmEditorで開かなくなった。
他にもWindowsの挙動がおかしくなって、再起動をかけたら直った。
原因はWindows7なんだけど、いろんな症状が出るもんだな。
ちと焦った。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 16:38:41 ID:RpTS8XdcO
>>120
プラグインとEmMouseのセットで大特価\24,800
(今年12月末迄)にて誠実に販売致します!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 16:44:10 ID:Rp6mvcQV0
EmEditor以外の主力製品の発売はまだかね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 17:01:38 ID:+h3jwQUo0
懇親会の時の話を信じれば、「EmEditorのバージョンアップを無償で続けた場合、
別のソフトの開発に時間を割かないといけなくなる」と言ってたわけだから、
来年には新しい主力商品が登場するんじゃないかな。



ただし、これは嘘つき江村の言うことを真に受けた場合の話だけどね。
実際は、新しいソフトを開発する気なんか全くなさそうだけど。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 17:35:28 ID:aD6Lol580
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \; やっやめろ・・・
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ; い、いいのか? 他のソフト作るぞ・・・
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;; そんな事したら、EmEditorのサポートしないぞ!
  |          | \ヽ 、  ,     /;   
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 18:09:18 ID:UXWU6yFa0
この元ネタの発言酷すぎたからな
窮状を訴えるならともかくモチベーションが云々とかありえんだろと
たとえ事実そのままであったとしても開発者/社長の立場で公言とか大ポカもいいとこ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 18:24:15 ID:R1UykOlE0
何度も言われてるじゃない。
製品、開発者はいい、経営者はダメって。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 19:45:43 ID:8xRtl5xb0
そんな製品に金払いたくなるか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 19:47:31 ID:bmZk2y2M0
実際に新商品を開発したところで、EmFTPの二の舞になるのがオチ。
だって、エムタンは商才ないんだもん。www

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 19:52:25 ID:R1UykOlE0
新製品の有償アップデートで揉める→金ないから別の製品作る→振り出しに戻る

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 20:11:03 ID:Rp6mvcQV0
資産管理はお任せ Em家計簿とか作れば江村さんも幸せになれるよ

139 :93:2009/12/13(日) 20:16:04 ID:VyGGVIoI0
>>94-96 ありがとう!
矩形選択だと思ってたけどEmEditorでは箱型選択っていうのね
箱型選択で調べたらヘルプでも色々出てきたよ
Ctrl+Shift+F8って隠しコマンドかって思うくらいの組み合わせだなw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 20:43:42 ID:BPwdQWpF0
初期に導入された機能がいいポジションを占有してて
比較的新しめの機能はややこしいショートカットに設定されてることが多いね。

カーソル移動,選択,コピペ関連は使用頻度高いから
ホームポジション近くに配置しておくとそれだけでだいぶ速くなる。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 20:50:48 ID:R1UykOlE0
>>138
資産情報を裏で転送します

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 22:23:43 ID:Vzk++rm20
>>140
だよね。俺は mayu で Ctrl + J K L I に ←↓→↑ を割り当てている。
その操作に Shift を加えて範囲選択。これだけで作業効率が数倍になった。
更に無変換に Ctrl を割り当てると指が疲れ知らず。
ホームポジションから全く指を動かさずに済むので非常にお奨め。

ちなみに HHK というキーボードがこれに近い考え方で、
ハードウェア的に似た配置を実現している。
ただし HHK は移動や選択を小指で行う。
最も頻繁な打鍵操作を最も耐久力の低い小指で行うのは
個人的に画竜点睛を欠く操作体系だと思っている。

使いこなせるかどうかは別問題だが、
理想の配置はやはり KINESIS キーボードになるんだろうな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 22:39:32 ID:2J2XHPUQ0
昨日、今日と ID:g+Eh+cTc0 は頑張ってるなぁ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 05:48:06 ID:EHczdHN8P
9.07はまだ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 08:54:57 ID:g8ZrasyL0
>>134
× 製品、開発者はいい、経営者はダメ。
○ 製品、開発技術はいい、開発者としても経営者としてもダメ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 11:57:39 ID:w5XHGgGI0
8.06は情報送信してたりする?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 13:18:44 ID:r4DHNtPg0
>>146
9以前はそういう事してないと思う。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 13:19:10 ID:w5XHGgGI0
>>147
ありがとう

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 13:38:51 ID:MQ7eZMdO0
>>148
通信してたらFWが反応するだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 15:25:07 ID:MySpNm7S0
なかなか、バージョンアップされなくなったねw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 15:40:11 ID:8UmXg7TP0
こうして更新がないまま三年後には web サイトもなくなって消えましたとさ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 19:50:51 ID:dKROGXZT0

---------------- 終了 ----------------

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 20:04:57 ID:oWJjpAKR0
まじかよ、終わっちまったよ・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 01:44:40 ID:o0YYq+Pd0
Windows 7でHostsをEmeditorで編集しようとすると
たまにフリーズする。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 02:54:04 ID:vK2d1p+BP
>>154
Hostsは無意味

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 09:22:27 ID:z2jFbgrH0
ずいぶんと割高なソフトになったもんだ。

ttp://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1247&forum=15&post_id=5327#forumpost5327

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 09:31:06 ID:0Dl5bWT30
>>156
えむたん、本当にお金に困ってるんだね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 10:22:12 ID:lkwsDsR70
>>156
順調にMIFES化してるな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:04:10 ID:UgM3Buvu0
「ご了承ください。」

って企業努力足りないよな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:16:14 ID:niI8xfc70
9.07

- スニペット プラグインで、同じトリガー文字列を持つ複数のスニペットがある場合に表示されるポップアップ メニューで、数字を押して選択できるようになりました。
- スニペットとインデントの関係で、プレイスホルダーの選択位置が間違ってしまうことがある不具合を修正しました。
- スニペットの項目と設定との関連付けで、[次の設定でのみオートコンプリートを行う] をチェックしたら、その親の設定をコピーするようにしました。
- INI ファイル使用時のワークスペースの保存で、無題のファイルの保存先を EmEditor のフォルダ内の AppData フォルダ内に変更しました。
- 一部の利用者で問題があったデジタル署名の確認を行わないようにしました。
- 自動インデントで異常終了することがある不具合を修正しました。
- スニペット実行中のかっこ自動補完が動作がおかしくなっていたのを修正 (スニペット実行中のかっこ自動補完を無効にしました)。
- EmEditor 実行中に Excel でセルのコピーで「クリップボードを空にできません」というメッセージが Excel で表示されてしまう問題を回避しました。
- CJK Extension B の文字が横スクロールで欠けて表示されてしまう不具合を修正しました。
- タブが不必要に再描画されてしまう問題を修正しました。
- 部分選択中、カーソルが行頭にあるときに、左矢印を押しても、前行の右端に移動しない不具合を修正しました。


- 一部の利用者で問題があったデジタル署名の確認を行わないようにしました。
- 一部の利用者で問題があったデジタル署名の確認を行わないようにしました。
- 一部の利用者で問題があったデジタル署名の確認を行わないようにしました。
- 一部の利用者で問題があったデジタル署名の確認を行わないようにしました。

お前らよかったな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:17:01 ID:niI8xfc70
ああすまん、まだシリアルは送り続けるのか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 15:57:57 ID:K8QdpTs50
潔くフリー化しろよ
エムたん。
KMCも閲覧できなくなっちまったぜ!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 18:03:45 ID:x5xtAZcn0
おまえがフリーで作ればいいだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 19:22:20 ID:ytwmFWaO0
相変わらずちまちまと手探りで様子見か。
ここでスパッと割れ対策を全廃すれば今までの批判がすべて帳消しになるのに、
今さらこの程度のことでユーザーに媚びを売っても焼け石に水だっつーの。

政治家の駆け引きじゃないんだから、小出しに譲歩を繰り返したって
あんまり効果はないんだよ。譲歩するときは一気に譲歩しないと相手の心証は
良くならない。ライセンスの時も中途半端な譲歩を繰り返してどつぼにハマったのに、
また今回もか……って感じだ。

本当に呆れるぐらい、江村は過去の経験から何も学ばない奴なんだな。
つくづく感心するよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 19:38:29 ID:ZobxsTsx0
なんかこのスレはネット評論家風情(通称:ニート)が多いな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:07:04 ID:ZpoUQRCt0
江村さんチョリーッス

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:22:40 ID:VlNTx0hl0
EmEditorを擁護すればみんな江村になれるよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:25:53 ID:zNgKvRMt0
>>156
これはだいぶ前からだよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 20:33:24 ID:noc+ETDxO
>>167
ちょりーっす。ニートの江村さん。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:02:01 ID:vK2d1p+BP
某所に9.07割れ来てる。
パスわからん

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:27:51 ID:UgM3Buvu0
>>170
某所で聞け。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 22:08:22 ID:aZLYAOAr0
>>170
どこだよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 22:14:26 ID:z2jFbgrH0
ttp://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1247&forum=15&post_id=5330#forumpost5330

エムたんがまた hana に突っ込まれてる。w
さすが誠実を自称する男だけあって、エムたんは本当にモテモテだな。

ちなみにリンク先の過去ログを見たら「不誠実」とか「無料でEmEditorの開発を
継続するために、追加でライセンスを買え(意訳)」とか、「ライセンスの形態が
他のソフト違って特殊過ぎる」とか、今回の騒動とまったく同じ内容が書かれてて
マジ笑った。

やっぱり今回の騒動は、起きるべくして起こった騒動だと実感したよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 22:47:56 ID:zNgKvRMt0
魚拓取っといた

↓昔に突っ込まれた時の
(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://megalodon.jp/2009-1215-2024-45/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=218&forum=15&post_id=904

↓今回の
(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://megalodon.jp/2009-1215-2056-55/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1247&forum=15&post_id=5330



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 23:56:48 ID:ITeS54pA0
なんか久々のネットウォッチ系のごたごたで正直面白い
テクニカルライセンスだからもうバージョンアップしないけど

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:29:00 ID:tFAQtbs00
今更だなぁ
過去ログで言うとPart13あたりだな

でもあの頃はまだまだ江村さん擁護派の方が多かったのに

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 01:10:16 ID:jI3wfvIi0
>>176
擁護するモチベーションが無くなったからね


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 01:12:07 ID:1GeHqaRC0
まぁ、これだけ同じような事繰り返してたらなぁ。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 02:35:21 ID:6SMBFdD30
何回擁護してもその度に単騎で駆け抜けてくからなぁ
それもマッハで
追いつける奴はなかなかいないだろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 06:46:26 ID:6VWUEoRx0
>>173
> 今回の騒動とまったく同じ内容が書かれててマジ笑った。

「掲示板に書かずに質問はメールにしろ」も加えてくれ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 08:31:27 ID:nEKEfMUf0
>>170
どこだよ!
KMCは、みられないし

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 08:48:21 ID:8yxGtpkA0
>>173
当たり前だけど,ソフトウェアの使用ライセンスというのは,法律上は契約なんだよね。
で,契約は,当事者の合意で結ばれるものなんだよね。
当事者って言うのは,作者・権利者と,購入者・利用者の双方のこと。

いったん結ばれた契約は,当事者の合意なくしては変更できない。
新規購入の際や,バージョンアップの際に,作者・権利者側が,契約内容を変更して,
その変更に納得いかなければ,購入やバージョンアップをやめてくれ,
というのはもちろん可能だが,

そうでもないのに,作者・権利者側が,契約内容を変更可能だというのは,
作者・権利者側の傲慢・思い上がりだと思うな。

現在の最新版(9.07?)では,「会社での利用は別途1台1ライセンス」ってライセンス上明示しているのかな?
8.06では明示していないようだけどね。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 09:04:50 ID:fh2ddAF/0
中華サイトにパスなしであるぞ
>>181
そこにもあった

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 10:00:09 ID:z/qIH12F0
>>182
このテの文章に「条件は予告なく変更する事が」
みたいな事が書かれてたりするけど(EmEditorにあるかは知らん)、
よく考えると契約としておかしいよな。
思い切り後出しジャンケンだし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 10:50:06 ID:cTj2/P7H0
個人使用ライセンスのモバイルを会社に持っていって仕事は×ってことか?

普通はそういうあいまいな区分(個人か会社か)ではなく
購入者名義によって個人契約か法人契約かでライセンス形態を分けるよな。

そういうシンプルな方が販売側も購入者側もメリットが大きいと思うが
江村さんは、業務で使うんならちゃんと1台分買ってもらわなきゃ!
って思っちゃうんだろうな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 11:11:59 ID:fy5mA27C0
江村の悪い点(頭が悪い点?)は変に杓子定規に物事を考えること。

1回飛ばしバージョンアップの件もそうだけど、自分の思いこみにしかすぎない事例を
「理屈上は間違ってないんだから正しい」と思いこみ、いつもそれをゴリ押ししようとする。
確かに理屈上はそういう考え方もあるだろうが、一般的な常識で考えれば
それはおかしいということが、江村には分からないのだろう。
はっきり言って、江村には常識がなさすぎ(典型的な世間知らず)なんだよ。

で、常識なしの世間知らずが会社経営なんかするなら……。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 11:14:06 ID:fy5mA27C0
すまん
最後の一文は「するなら」じゃなくて「するから」だ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:15:54 ID:k5PrwdZl0
自分が正しいと思うことが世間の常識、または正義で、
反対意見はすべて敵みたいな考え方は用地すぐる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:36:34 ID:38KPnfIW0
たとえば90日返金制度は米国では常識だけど日本では返金不可が当たり前。
だけどこれに文句つける人は全然見かけない。
自分に都合のいいところはそのままで
都合の悪いところだけ「日本では・・」と(自分の)常識をふりかざすのはどうかと。

まあ個人使用で会社にも持って行くことがあるような
ノートPCの場合は折衷案が欲しいところだけども。
持って行ける範囲が限定されるなんてノートPCの意味無いし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:41:37 ID:bau2gqIq0
>>189
文句はされていないけど、ネタにはされているのだから違和感はあるのだろ
都合のいいところに文句言うのは変態だわ

それに会社経営で大事なのはそういう都合の悪いとこだけ文句いうやつらを相手することだと思うがな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:55:32 ID:38KPnfIW0
>>190
要は米国のライセンススタイルだという認識は必要じゃないかということ。
米国の商品に対して「日本では右ハンドルが常識」みたいな反論はそもそも的外れ。

良くも悪くも米国式であとは個人が判断することかと。
日本式が良いと思えば日本のものを買えばいいわけだし。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 13:12:48 ID:k5PrwdZl0
スマン、米国式vs日本式 の話って今どこで話題になってるん?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 13:27:03 ID:38KPnfIW0
>>174は魚拓だけどフォーラムで

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 15:44:54 ID:jA98KBtz0
> 米国の商品に対して「日本では右ハンドルが常識」みたいな反論はそもそも的外れ。

さすがに江村さんが最近見てるアメリカ車は全部左ハンドルなんだろうな。
日本で走ってるアメリカ車の大半は右ハンドルなんだが。

大体、作る側がその国のニーズに合わせるのが普通だろ。
まぁそれが分からないのが江村さんらしくて良い。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 16:16:42 ID:RuobWBcG0


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 16:53:15 ID:k5PrwdZl0
>>193
ありがとう。見てきます!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 17:19:24 ID:tFAQtbs00
> 現在のライセンス規定だと、仮想PCの場合の規定はなく、やはり通常のPCと同様の扱いになってしまいます。

この書き方だと将来変わる…のかな?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:34:45 ID:PN6zTcy10
年間4200円払うようになると、ライセンスされたユーザーが使う限り何台のPC/仮想環境
でも使用できるようになる。やっぱり、サブスクリプションだな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:43:28 ID:cBj8k+HF0
>>194
> 大体、作る側がその国のニーズに合わせるのが普通だろ。

"普通"かどうかの判断は"常識"と同じくらい主観を含むものだからとりあえず置いとくとして,
その決定は完全に経営戦略の範疇だから外野がとやかく言う問題ではないわな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 19:07:42 ID:N1/53BMm0
もしかしてその「経営戦略」がダメだっていう痰壺の書き込みに
「とやかく言う問題ではない」と主張したいがために的外れなたとえをもってきただけ?

・・・その戦略はダメだと思うな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 19:22:38 ID:cBj8k+HF0
(・_・ ))(( ・_・)んーん

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 21:56:14 ID:kuSyKRX70
その国のニーズに合わせたくないなら、別に合わせなくてもいいんじゃね?
でも、そういう商売のことを「殿様商売」と言うんだけどな。www

それで商品が売れなくても、文句を言わずにすべて自己責任であることを
理解しているなら、たぶん誰も文句は言わないよ。
でも、殿様商売のくせに「モチベーションが……」なんて愚痴を言うようなら、
そんな奴は間違いなくクズだけど。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 22:37:28 ID:1GeHqaRC0
えむたん、裏でhanaにメールを送っていた事を暴露されるの巻。

フォーラムの発言に対し、いきなりメールを送りつけてきた江村さんへ
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1250&forum=17&post_id=5337#forumpost5337

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 22:50:05 ID:1GeHqaRC0
>>203
魚拓とっといた

(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://megalodon.jp/2009-1216-2224-00/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=1250&forum=17

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:28:54 ID:6VWUEoRx0
いつもながら思慮に欠ける社長だ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:45:04 ID:fh2ddAF/0
もしかして社員はいないとか?
家族経営にしか見えないんだけど。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:00:25 ID:6VWUEoRx0
サポート担当の脳内社員がいるんじゃないか。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:29:58 ID:btoDXSBs0
ここにも来てる奴か。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:41:42 ID:0fnhsBjO0
別にメールでってのはわからないでもないんだよ。
自分が管理人ならこっそり便宜はかって貰ったり、逆にユーザならその恩恵があるかもしれないから。

あくまで都合の悪い話は表でやりたくないってオーラがにじみ出てなければの話だけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:41:55 ID:MBXoLqmc0
これはライセンスに関してメールで文句を送れば
他言しないことを条件に2件目以降のライセンス料を
免除してくれるって事?

ただしその事を公表されると金払いの良いカモを逃すことになるので
ご遠慮いただきたいという趣旨かな?

もしそうだったとしたら
複数ライセンス取得してる人は払い戻しを求めた方が良いんじゃないかな?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:50:59 ID:Z/sKsc740
客の苦情受け付けは個別に対応するのが一応接客業の鉄則ではある。
客同士が同居してると赤信号みんなで渡れば怖くないよろしく強気に出てくる輩が多いから。

別に特別な計らいは無いんじゃないかな?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:54:11 ID:nDYHionk0
「ライセンスなどの問題については直接メールでお願いしたい」




       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:58:55 ID:nDYHionk0
hanaって最近ライセンスの件で何か言ってたっけ?過去の放置スレ引っ張り出し来たのは見たけど。
いきなりって書いてるから、メールで苦情を投げたようには見えないんだが。
というか、問題にしてるのは非公開設定をしているメアドにメールを送ってきた事じゃないの?




214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 01:38:29 ID:Uy/CoJ+H0
hanaのおかげでv9が無償バージョンアップになったと言っても過言では無いという活躍だったが
あのときhanaが騒がなかったらv9有償のままで(江村さんや我々にとって)違った展開が
あったかと思うとそっちはそっちで見てみたかったというのはある


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 02:19:07 ID:BqHj0C3B0
あのとき hana が騒がなければ、Ver.9は有償アップグレードという名の事実上のサブスクリプションが
ほぼ確実に導入されていたはず。
そして、おそらく今よりももっとムゴイ割れ対策が実施され、ユーザー離れが加速度的に進んだ結果、
EmEditor は事実上の終焉を迎えていたかもしれない。
そういう意味では、江村は絶対に認めたくないだろうが、hana は EmEditor を延命させた救世主かもしれない。

もっとも、延命させたとはいっても、下半身不随で生きながらえたような状況なので、
いっそ延命措置をとらずに、楽に死なせてあげた方が幸せだったのかもしれんけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 04:15:11 ID:xApk7uCj0
そもそもライセンスの話を公開でしたくない理由がわからない

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 04:22:27 ID:Zh6bfMZVP
ライセンスはビミョーな問題があるからなぁ
例えばMSだって細かいことは別途問い合わせろって形だしね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 07:43:38 ID:Ib5NmUYx0
>>215
hanaがフォーラムで騒いでるのを見て、買うのをやめてしまう新ユーザの数も相当数いそうだけどな。

「こんな人が使ってるのか。関わりたくないな」みたいなw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 08:50:00 ID:Tfhib0xqP
ソフト買う前にフォーラムとかチラ見じゃなく、
まんべんなく眺める人って結構いるのかね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 08:58:26 ID:iV0234/n0
買う前にフォーラムをよく見るとしたら、
騒いでるhanaを見て買うのを止めるユーザ候補より、
ユーザー対応がボロボロな江村さんを見て
買うのを止めるユーザ候補の方が多いと思う。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 10:31:23 ID:BqHj0C3B0
>>217
零細企業のエムソフトが、ライセンスに関してはマイクロソフト並みの大企業気取り?
そもそもマイクロソフトとエムソフトでは、扱うライセンスの内容から規模まで
月とスッポンほども違うのに。

それにさすがのマイクロソフトでも、2日前に宣言した内容と180度逆になるような
ライセンス条件の改訂をしたり、公の場での議論を全削除でなかったことにしたりは
しないだろ。

江村はマイクロソフトがこうだから、エムソフトも同じようにしますみたいな
パターンがけっこう多いけど(アクチ導入します・サブスクリプション導入します)、
町の鞄屋(エムソフト)がエルメス(マイクロソフト)並みにお高くとまって
商売できると勘違いしてるから、頭が悪いと言われるんだよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 10:35:59 ID:3zvbnH9P0
>>215
同意。

>>218
そういう見方があることもたしかだと思うけど、
買う前にフォーラムとか全部見るのは少数派と思う。
むしろ買ってから、プラグインとか使いこなし方を知りたくて
フォーラムとか見て、そして失望する人の方が多いんじゃないかと。

自分は、(今も)議論になっているのに、
よくわからない擁護フォローが出てきたり、同じような議論が
繰り返されるのがなんだかイヤになって餡インスコしました。

今はスレと掲示板の観戦が主です。
プロレスを見ている感覚です。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 11:52:20 ID:RZdw3b420
> 江村はマイクロソフトがこうだから、エムソフトも同じようにしますみたいな
> パターンがけっこう多いけど(アクチ導入します・サブスクリプション導入します)、
> 町の鞄屋(エムソフト)がエルメス(マイクロソフト)並みにお高くとまって
> 商売できると勘違いしてるから、頭が悪いと言われるんだよ。

まさにその通り。これも次からテンプレに入れようぜ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 13:03:51 ID:63RPN9sP0
町のかばん屋はもっとまじめに商売やってるよだぞ
本業はすげー稼げるプログラマーでこんなのは片手間でやってんだって
例えるなら趣味で作ってるアクセ売ってるようなものだろ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 13:31:29 ID:7OZRUADX0
> - 一部の利用者で問題があったデジタル署名の確認を行わないようにしました。
これって個人情報を送信しなくなったってこと?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 13:42:53 ID:AKpv9ZVK0
ライセンスに関しては解決してないのか?

ビジネス用途に関しては(営利利用)
・1ライセンス=1台
・仮想環境内で永続的にエディタを用いる場合は1台と見なし1ライセンスを購入。※ただし一時利的利用なら新規ライセンス取得の必要はない。(というか体験版つかえよ。一時利用なんだろw)

家庭での使用に関しては(非営利用)
・1ライセンス=最大5台まで
・仮想環境内で永続的にエディタを用いる場合は1台と見なすが、5台までなら新規ライセンス購入はいらない。それ以上は必要

↑こんな所なんじゃないのか。
hana が解決してないって言ってるフォーラムも見たが、ユーザが金払いたくないからMSとかそこらの適当な例だして
「俺はこういうライセンスの方がいいお」って騒いでるだけじゃねえか。ライセンスの提供の仕方は企業側が決めるん
だから、少なくともユーザ側にそれを変えさせる権限なんてあんのか?俺もソフト屋だけどここまで粗悪な客いねえぞw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:25:05 ID:3zvbnH9P0
今、hanaがいってる問題のメインは、ライセンスの内容がどーたらじゃなくて、
こっそりメールで解決つけようとするのはどうなん? というところと思うんだが。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:36:57 ID:uTNk8d4b0
今回騒動で秀丸に慣れておくか、と思って使ってたけど結局戻ってきたでござる。

いまいち使い勝手が微妙に違和感を感じる・・・
これが飼い慣らされるという事なのだろうか。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:37:05 ID:7OZRUADX0
EmEditorユーザーから見るViViってどうよ?
ttp://vivi.dyndns.org/

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:37:54 ID:AKpv9ZVK0
>>227
hana がメールでの解決を拒否してるのも意味わかんなくないか?
メールとかで話し合って結果だけフォーラムに書き出せばいいじゃない。

いちいちフォーラムにスレッド乱立させんなや。目障りすぎる
そもそも解決したい問題なんてなくて、張り合いやりたいだけだろ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:47:11 ID:0fnhsBjO0
>>228
結局慣れだし、それを越えれば天国だろ。

>>229
同レベルの作者。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:59:08 ID:IBBnkFpd0
>>226
>>ライセンスに関しては解決してないのか?

ライセンスは契約だから,契約書の文章がすべてだと思うが。

「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは契約のどこに書いてあるの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 15:34:02 ID:KUp43IdA0
全て江村のさじ加減次第

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 15:44:41 ID:AKpv9ZVK0
俺は購入した時に
ttp://jp.emeditor.com/modules/buy-now0/
の中に「複数のコンピュータに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを取得する必要があります。」
って記載があったのを見て買った口だけども、契約書で言えば最低限の事しかかかれてなかったから、そういう記述はなかった
気がするな。契約書に記載されてる事以外守らなくていいなら。家庭でもインストールし放題なのかw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 16:04:27 ID:Dzb9uenU0
全て江村のさじ加減次第

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 16:58:30 ID:JWWeBexf0
まぁすべての人間に平均的な知性を求めるのは不可能だから
hanaみたいなのが現れることも致し方ないことではあるんだが
さすがに飛び跳ね方が目に余る。
フォーラムが自分個人のために存在するものと勘違いしてるんだろうなぁ。

そしてtakuyaって奴もちょくちょく見かけるが毎回ピンぼけした発言がおもしろい。
わざと場を和ませるためにやってるんだろうかw


>>232
> 「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは契約のどこに書いてあるの?

根本的にとらえ方が逆。
本質として1ライセンス=1台が先にあって
特別な場合として個人が会社以外での利用の場合に限り1ライセンス=5台が許諾される。

勘違いしてるみたいだがライセンス=免許であって
ソフトウェアの著作権保有者からライセンスの範囲内で著作物の使用を許可してもらうことだから
明示的に許可されるという文面が無い限り許可されない。
つまり「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは契約のどこに書いてあるの?」
ではなく「1ライセンスで2台以上使えるなんて文面がどこにあるの?」という話。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 17:41:15 ID:3zvbnH9P0
フォーラムでは、仮想PCを「一台のPC」と数えてますが、それも本質なの?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:09:38 ID:uTNk8d4b0
そうなんじゃないかと思う。

仮想化して起動させるOSにもライセンスいるし。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:37:25 ID:L31uM7TNO
>>236
また、エムたんが来てるよ。w

どこにも書かれていないのに「本質として1ライセンス=1台が先にあって」は
なんで決定事項になってるんだよ。事前にそんな取り決めが行われてないのであれば、
これを主張する根拠なんかまったく存在しないじゃないか。

hana叩きも結構だが、hanaよりも江村の方が世間の常識からズレてることを
認識した方がいいと思うぞ。
おまえの脳内では「本質として1ライセンス=1台が先にあって」を実践してない
ベンダーはみんなキチガイ扱いなんだろうな。www


> つまり「ビジネス用途に関しては(営利利用) 1ライセンス=1台」というのは
> 契約のどこに書いてあるの?」
> ではなく「1ライセンスで2台以上使えるなんて文面がどこにあるの?」という
話。

だから文句言われたくなければ、ライセンス事項にそう書けよ!
書かずにグダグダ言ってるから揉めてるんだろうが。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:21:11 ID:uTNk8d4b0
>>239
えむ認定は疑問だ。

>そしてtakuyaって奴もちょくちょく見かけるが毎回ピンぼけした発言がおもしろい。
>わざと場を和ませるためにやってるんだろうかw

という発送がエムにはできそうにないが。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:21:55 ID:5DmUNsdr0
正しい正しくないとか法律的にはとかアメリカではwとか
理屈はともかく、商売するんだったらわかりやすくないとね。
その上好感もたれるとなおいいのだが、そこまで求めないとしても、
ライセンスは個人名義法人名義の違いで分けるとか
メジャーバージョンアップ1000円ぽっきりいつでもどのバージョンからでも可
とか、シンプルにわかりやすくした方が、結局金になると思うけどね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:22:14 ID:uTNk8d4b0
と思ったら携帯だった。ごめん。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:22:59 ID:MBXoLqmc0
>>236
見苦しいです江村君
匿名掲示板じゃなくてフォーラムで言って下さい

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:37:58 ID:7OZRUADX0
>>236
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、江村見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:40:01 ID:g8FutHik0
>>236
>>本質として1ライセンス=1台が先にあって
>>特別な場合として個人が会社以外での利用の場合に限り1ライセンス=5台が許諾される。

8.06のヘルプには,「複数のコンピュータに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを
取得する必要があります。ただし、個人での使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台ま
でのコンピュータにインストールすることができます。」とある。

「個人での使用の場合」「最大 5 台」だね。

で,「個人が会社以外での利用の場合」の「会社以外での利用」は,どこに書いてあるのかな?
9.00殻新規に導入された条項なの?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:55:38 ID:OseW4i5s0
hanaって見ていて面白い生き物だな。
4200円の対価で、ケツの毛までむしらんとするばかりの勢いで書き込みしてるw

そういや、秀丸にも同じようなユーザーはいたな。なんか爺さんみたいな言葉使う人。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:59:09 ID:nDYHionk0
江村さん、何してはるんですか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:01:20 ID:OseW4i5s0
そうです。私が江村です。(笑)

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:02:57 ID:OseW4i5s0
やっぱ、江村に恨まれちゃかなわんので、念のため書いとく。
俺(>>246>>248)は江村じゃないぞ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:04:49 ID:OseW4i5s0
というより、ここはEmEditorのアンチスレなのか?
なんか少しでも江村の利益になりそうなことを書くと、
決まったように「江村乙」とか書く奴がいるみたいだが。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:07:47 ID:RZdw3b420
ライセンスに関しての決定権は100パーセント江村の側に
あるんだから、ライセンスに明記すれば終わりじゃないか。
それをしないから、質問が後を絶たないわけで、明記しない
くせに質問されたら切れるって、どう考えても変だろ。

このスレでもよく言われてるように、江村はマジキチなのか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:17:14 ID:+hPWUakj0
江村さんは決然としてメジャージョンアップ料を取るべきだった。以上。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:23:06 ID:nDYHionk0
07年04月 職場のPCは別途1台1ライセンス 発言
09年12月 仮想環境も1台とみなすので1ライセンス 発言
09年12月 仮想環境でもテストならセーフ 発言

これらすべてがユーザからの問い合わせ後に出ている。
後手後手でぶれまくり。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:29:11 ID:7OZRUADX0
秀丸エディタβバージョン改版履歴

2009/12/17 Ver8.00β30
* バグ修正
- 自動起動マクロでドラッグ選択中マクロ実行が溜まるのを修正。
- カラーマーカーのデフォルトの色を変更(赤と白)
- β28で大文字小文字の区別OFF,正規表現OFFでA\BCが強調できない問題修正。
- Vistaで左Alt+Shiftでキーボードレイアウトの変更の対応。
- 結合文字ONのとき基底文字だけの検索はヒットしないようにする。
- settabgroupでキャプションが空になるのを修正。
- grep時も(?<!\n)で警告を出す。
- β29で正規表現で$を何かに置換すると無限に置換する問題修正。
- 幅ゼロのヒットで「単語の検索」でヒットするように。
- 「横スクロール可能な上限を自動調整する」で約1MBの行で落ちる場合があるを修正。
- ローカル編集モード時のrangeeditinでスクロール位置がおかしいのを修正
- 行頭に結合文字があるときの対策。
- 自動起動マクロの.mac.cacheがうまく使えていなかったのを修正。
- 改行のみの検索で追加の条件指定も可能にする。
* 追加・変更点
- ファイルタイプ別の設定のデザインのところに比較/カラーマーカーの項目を付ける。
- エクスプローラ枠のファイル一覧表示を非同期処理する。
- 検索ダイアログのヒストリをドロップダウンしたところで右クリックして削除できるようにする。
- 「常にファイルの先頭から比較」がONの場合は最初の文字のエラーは出さないようにする。
- 開くダイアログのファイル名補完で「.」の入力でも絞込み継続する。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:31:02 ID:2kvgp9Fp0
何故ここに貼る

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:53:54 ID:g8FutHik0
>>253

>>09年12月 仮想環境でもテストならセーフ 発言
これは,利用者が有利になる方向なので,ソフトウェアの権利者の発言として問題ないが,

>>07年04月 職場のPCは別途1台1ライセンス 発言
>>09年12月 仮想環境も1台とみなすので1ライセンス 発言
これらは,利用者が不利になる方向なので,
契約書に明記していることを確認的に発言しているのでない限り,
契約の一方的な不利益変更であり許されない。

どのような契約にするかは,たしかにソフトウェアの権利者が決められるが,
その契約を認めて利用するかどうかは,利用者が決める。
契約に納得いかなければ利用しない権利が利用者にはある。

いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,
勝手に変更することは許されない。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 21:01:32 ID:mU6hiHlJ0
>いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,
>勝手に変更することは許されない。

法律知らないバカはこれだからwwww
双務契約の解除要件とか少しは考えろよwwwwwww


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 21:11:12 ID:L31uM7TNO
>>257
草いっぱい生やしてるお馬鹿さん。
みんなが感心するような素晴らしい説明をよろしく。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 21:26:02 ID:Uy/CoJ+H0
前にもこのスレで言われていたことだけど
だから有償バージョンアップにする代わりに同一人物が占有する場合、
1ユーザライセンスに対し同時に使用しないという条件で無制限にインストールできる
というアメとムチ作戦で行けば良かったんだよ

まさか「仮想環境で一時的にテスト用に使用する場合は何台でもOK」って曖昧すぎだろ
一時的って?テスト用の定義は??
私は当然、「30日の体験版が用意されているので、一時的にテストされるのであればそちらを使用してください」
という解答がくる物だと思っていたら、斜め上杉だろw

テスト用ってMSDN/Technetのライセンスみたいに無い訳じゃないけど
あんまり一般的じゃないと思うけど。

でも結局arereはどう考えても「一時的」利用じゃなさそうだから
今後も使うなら56700円払えってことじゃないの

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 22:18:39 ID:nDYHionk0
hana来てるな。
スニペットの使い方よりライセンス体系まとめろってその通りだわ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 22:56:55 ID:uTNk8d4b0
公式で言え

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 23:32:48 ID:Ib5NmUYx0
>>260
hanaさんチョリース★
今日も頭の中沸いてますね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 23:37:17 ID:3zvbnH9P0
>>257
人を馬鹿にするくらい頭が良いなら、
もっとわかりやすく説明してほしいです。よろしくお願いします。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 23:59:32 ID:nDYHionk0
>>262
江村さん、大変ですね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 00:24:28 ID:VksW0/F/0
>>262
江村さん、何してはりますの。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 00:29:36 ID:4iHYqX0Q0
スレが混沌としてきたなw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 01:19:43 ID:T4HyFnH30
末期症状だな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 01:24:34 ID:cxX+YlkW0
鼻へ
えむたんからのメールうp希望

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 02:00:33 ID:AIngxEcvP
V8のアウトプットではCtrl+A,Cとか使えなかったっけ?
なんかV9では使えないんだけど
これって入力もできるようになったせいか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 03:33:52 ID:Gz9H4XiQ0
>>268
著作権法違反になるのでは

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 04:10:06 ID:QwFwX3t50


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 05:27:01 ID:kilJkbmJ0
さっそく最新版が割られたからって発狂してるとか?
作者の必死さが伝わってきて人間らしくていいんじゃないの?

今まで更新料永久無料で集客したんだから
これから有償アップグレードにするなら
今までの使用者で希望する人達に違約金を払うべき

それと割れ対策をアップグレードとは呼ばないでくれ
8から9へは割れ対策以外はマイナーチェンジなのに
これでアップデートではなくアップグレードというなら
有償を認める奴等は少ないだろう


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 06:31:44 ID:/QZUWt1Q0
フォーラムだけじゃなく、メールでのサポートも受け付けてるんだろ?
その中でスニペットの使い方の要望が多く寄せられたら
鼻が一方的にライセンス体系>スニペットと声を大にしても
えむたんの中ではスニペット>ライセンス体系の優先順位になってしまうんじゃね?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 07:33:11 ID:/fkMl/Nb0
>>257

>>>いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,
>>>勝手に変更することは許されない。

>>法律知らないバカはこれだからwwww
>>双務契約の解除要件とか少しは考えろよwwwwwww

法律を深く知っている必要があるほど深い話しはしていないように見える。

双務契約の解除要件 : アパートの家賃を滞納すると追い出される
契約を勝手に変更不可 : 契約後に家主が新たにペット不可とか言い出しても無効

257さん,解説よろしく。
ほんとに正しい見解なら感謝する人多いと思う。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 08:55:43 ID:Nl0tmaur0
結局、江村君はプログラマとしてはそこそこかもしれないけど
経営者とかお客様を相手に商売をするとかの器ではないって事だよね
ここはともかく公式フォーラムでのお客様からの意見は
単なる文句ではなくありがたい経営的指導だと
感謝する事からはじめるべきじゃないのかな?

江村君、再起できるよう心を入れ替えて頑張りたまえ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 09:35:45 ID:sU+lI1Bv0
>>224
> 本業はすげー稼げるプログラマーでこんなのは片手間でやってんだって

どこからこんな妄想が出てくるんだろう。
本当にすげー稼いでるなら、こんなに必死こいて割れ対策しないって。
今のエムソフトは社長がバカすぎて、マジで経営危機なんだと思うぞ。

>>273
> えむたんの中ではスニペット>ライセンス体系の優先順位になってしまうんじゃね?

もしそうなら、エムたんがバカという証拠がひとつ増えるだけでしかないが?
商品の根幹に関わるクレームより、新機能に対する質問への回答の方が
重要なんて思ってるなら、企業としての危機管理能力がゼロってことだよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 09:37:42 ID:FqIsUa8V0
どのメーカー電話しても、営業は口の利き方知ってるが、
技術部門の連中は無愛想だからなw
プログラマーなんて、そんなもんだろ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 09:47:01 ID:8I1U72jd0
だから以前から何度も言われているけど、エムソフトは早急に営業担当か
社長を雇うべき。このままバカ社長に任せてると、確実に会社がつぶれる。w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:04:42 ID:T017Jqqf0
お教えください。

事情があって知人とテキストファイルをやり取りすることになりました。
お互いにこのエディターをもっていることが分かったのですが、
できれば環境を同じにしたいと思います。

メニュー>ツールの「設定のプロパティ」を共有するには
どのファイルをコピーして渡せばいいのでしょうか?

よろしくお願いいたします。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:10:49 ID:WxY969d5P
テキストファイルを、なんで同一環境にしなきゃいけないだ?
PDFでも使ってな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:15:02 ID:PC5fA73lO
>>276
いや、そうでしょ。
v9の有償化騒動の時だって、説明を一切放棄して開発優先してたじゃない。
その時もhanaが、開発より説明が先だろうがって噛みついてたし。
挙げ句、削除&アカ削除。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:20:05 ID:4w0cavNz0
>>279
なぜ環境を同一にしなければならないのかわからないのですが、
ならば発想を変えて、Windows付属の「メモ帳」を使ってはいかがかと。
これも、お互いお持ちのはず。
いじれる場所が少ないので、電話で話しながらお互いの設定を
確認することも可能です。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:27:45 ID:WYzdIxUS0
最近、hana叩きが多いな。
もはや信者は個人攻撃ぐらいしか出来ないほど
追い詰められてるってこと?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:35:31 ID:a6opXrrj0
>>283
アンチはいい加減アンチスレたてろよw
うぜえよマジで

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:38:05 ID:AHiDsrBZ0
>>283
おまえ童貞だろ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 10:43:08 ID:Bo21SlIP0
>>285
そうだよ。だから僕、hanaたんに筆下ろししてもらおうと思ってるんだ。
君も一緒に筆下ろししてもろおうよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 11:07:12 ID:+/gwq55z0
>>286
キメェなおまえに素人は無理だ金貯めろ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 11:11:14 ID:4w0cavNz0
>>283
そういうレベルの人しか残ってないってことなのかも……


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 11:49:27 ID:TiDzIk7JO
>>283
叩いているのは信者ではなくて作者の可能性もあります

290 :279:2009/12/18(金) 11:55:50 ID:T017Jqqf0
自己解決しました。
有り難いご教授、ありがとうございました。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 12:21:33 ID:rCwrGVgM0
>>287
先輩からのご助言、ありがとうございます。
これからの参考にしたいと思います。
で、先輩はどこのソープで童貞を捨てられたんですか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 12:21:39 ID:zMkKpffz0
ご教示

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 13:02:24 ID:HooOLh2i0
俺の初エッチは素人だったが、当時付き合っていたデブの人妻だった。
今思うと、金貯めてソープ行った方が良かったのかもしれない。

えむたんは「シェアウェア作者」のままでいれば良かったのにねぇ。
責任だとか能力考えずに起業しちゃうから、ごらんのありさまですよ。
まぁ、後の血祭りだがな!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 15:22:16 ID:FO3nH0eX0
ワロタ
いきなり初体験の話
どこのスレに迷い込んだのかと思ったw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 16:01:33 ID:5btKFthcO
パッケージ発売だって

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 16:41:07 ID:Gz9H4XiQ0
本当に金に困ってるんだな
誰か買ってやれ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 17:22:02 ID:OXGBm7Uu0
く(´д`) エヘヘ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 19:45:14 ID:HNxKHve40
ヘイヘイヘイ!
NEW TAIKENBAN MADAKAYO!!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 20:59:48 ID:cxX+YlkW0
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1250&forum=17&post_id=5349#forumpost5349


さぁ、どうするえむたん。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:03:41 ID:/GUC6Tlc0
>>299
makoって投稿:1の自演みたいなのは誰?w

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:05:31 ID:zXHm5R8u0


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:07:36 ID:cxX+YlkW0
>>300


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:15:09 ID:cxX+YlkW0
パッケージ版発表!
6825円だよ!!
予約してね!!!

でも、詳細は何も書かないよ。
何台までインストールできるとか、ダウンロード版との違いとかは知らんよ。




304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:45:54 ID:3wY0q0o80
>>274
今はな、強引に追い出しできないんだ。 >家賃の滞納で

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 22:20:32 ID:T/Mq8pBPO
>>299
何もしないと思うよ。
だって無能無策のバカ社長だもん。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:13:42 ID:5BEkmvMy0
makoっての絶対ここ見て登録した荒らしとか煽りだと思うw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:28:58 ID:o/qjIY5l0
>>306
いや、エムたん本人だよ!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:29:40 ID:iMvjyZam0
で、荒らしが出てきたんで削除しますと。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:29:53 ID:AYntCsiR0
絶対なのか思うなのかはっきりしろや

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:14:04 ID:MKJG4M2X0
捨てIDなのは確かだろ>mako

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:46:20 ID:vQVgRoDm0
しかし、いわれのない誹謗中傷だとか、単なる罵り合いになった
ユーザー間の喧嘩とかなら、規定でいうところの不利益とか
言えるけど、図星を書かれて都合が悪いことが不利益で
規定違反ですってありえない対応だよな。
だったらフォーラムなんてやめればいいんだよ。

ほんとライセンス問題に関しても企業の信用問題として重要な
ことですら、信用を損ねるってもうだめだわ。
鳩山民主党並みの痴呆状態って感じ。

プライバシーとか情報管理とかもなんも考えてないことが露呈したし。

鳩山が先かエムが先かってぐらいの末期症状(苦笑


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 03:12:15 ID:w7/2Kn7w0
前のパッケージ版も割高だったけど
ユーザ登録せずに有効なシリアルがゲットできたから購入したんだよね
今回のパッケージ版はどうなるんだろ

元々個人情報管理に関しては不安だったから登録したくなかったんだけど
最近の流れをみてるとさらに信用できなくなってるしなあ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 03:20:10 ID:EKno0gRy0
>>312
同感
ユーザー登録必須のv9いらね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 04:09:44 ID:iMvjyZam0
>>312
アップデートはダウンロード版と同じっぽく感じだけど…?
つまりメアドやらの登録が要るのでは。

>本パッケージ内に EmEditor Professional の登録キーが含まれています。
>本パッケージをご購入、ご登録いただくことにより、EmEditor Professional にユーザー登録していただくことになります。
>また、EmEditor ホーム ページから EmEditor Professional の最新版をダウンロードしてご利用いただけます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 04:11:46 ID:BocHNR/Z0
>EmEditor Professional 2010 は、EmEditor Professional v9.06 と同等のソフトウェアで
という事は2010って9.07以下って事?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 04:31:59 ID:iMvjyZam0
そう書いとるがな。
でも

>EmEditor Professional の最新版をダウンロードしてご利用いただけます。

ってあるから、ダウンロード版と同じように上げていけるんでないの?
じゃ、違いはメディアとマニュアルだけなん?って話なんだが。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 06:56:38 ID:7dhrIQ0u0
>>304
>>今はな、強引に追い出しできないんだ。 >家賃の滞納で

へえ,そうなんだ。
いつの間にか,アパートを借りた人は,家賃を払わなくても永遠に居座れるようになったんだ。
家主はかわいそうだね。

閑話休題。

契約後に家主が新たにペット不可とか言い出しても無効なのと同様に,
いったん成立した契約は,ソフトウェアの権利者といえども,勝手に変更することは許されない。

すなわち,江村氏は,契約書(ただし8.06の場合)に
「個人での使用の場合」「最大 5 台」と記しておきながら,
このいったん成立した契約を,「個人が会社以外での利用の場合」へとの「会社以外での利用」を
挿入する形で変更することは許されない。

という解釈は正しいの,正しくないの ?
教えて,偉い人。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 07:07:46 ID:LT2n2fHT0
個人での使用というのが、いわゆる personal use という意味だとすれば
商用は別っていうように解釈してもおかしくはないな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 07:22:10 ID:7dhrIQ0u0
>>318
ポイントがずれてる。

「個人での使用」が、「いわゆる personal use という意味だ」ということが,
契約書上どこかに書いてあるの? それともそのような解釈が契約書上自然なのかな?

契約書上の根拠を示す義務が,江村氏には,あるよね。

契約書上の根拠なく,契約書の「A」という文言は,
実は,「A'」という意味なのです,と言い出すのは,
契約書の事後変更だと思う。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 08:35:52 ID:LT2n2fHT0
少なくとも自衛隊が軍隊じゃないっていうのよりは自然だな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 08:39:40 ID:Oh3vp3OvO
ユーザーが訴訟を起こすとすれば、第一審は東京地方裁判所?
日本国内に支社かそれに類する場所、または代理店となっている窓口はあるの?
もし無いとすれば、米国に本社を置いているのは訴訟対策も兼ねてるのか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 09:59:44 ID:5BEkmvMy0
http://jp.emurasoft.com/profile/emsoft.htm

サイトぐらい見ろカス

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:04:10 ID:oJP8iZPW0
>>317
えらくはないけど、たぶん正しいと思う。
事前に、利用者に変更を承認してもらう必要があるんじゃないかと……。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:15:41 ID:BocHNR/Z0
>>316
嫌味で書いただけなのにマジレスw
パッケージ版しかないソフトも
割られてアップされる時代だから
こんなの無意味なのに

だから以前のユーザーには違約金を払って
一から規約を作ってこれからのアップグレードは有償にしろよ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:19:14 ID:5XlvVuqK0
会社で使うんなら個人での利用じゃないだろ。
頭悪いんじゃないの

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:30:39 ID:jOVcrE020
>>317>>319
ソフトウェアライセンスでは個人利用の対義語は商用利用であることが広く定着してるので
「会社以外での」という語句の挿入が契約変更にあたるとは言えないのがまず一点。
もうひとつは

> 複数のコンピュータに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを取得する必要があります。
> ただし、個人での使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台までのコンピュータにインストールすることができます。

これをみると原則ライセンス数=コンピュータの台数であることは明らかで
1ライセンス=5台は特例で設けられたサービスと言えるので、
この適用範囲には権利者の裁量がある程度認められるというのが一点。
(契約時にあらゆる用途を想定することは困難なので)

ということで、うがった見方をしても個人での使用を拡大解釈するのは難しいと思うが
本気で訴訟を考えてるなら弁護士に相談してくれ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:42:11 ID:jOVcrE020
ただし契約時に自分の用途が個人での使用にあたることをEmsoftに確認したにも関わらず
今回の件でアウトにされたという場合は契約変更にあたるので
契約時のEmEditorのバージョンをそのときの契約のまま使い続ける権利がある。
(バージョンアップすると権利を消失するので注意)

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 12:56:03 ID:iSoTwI38O
>>317
会社利用は別のライセンスってのは2007年に出てる。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 13:58:03 ID:xxuXv74t0
>>326
身も蓋もない意見だが、君の言いたいことは
「(君の個人的解釈では)書かなくても裁判に勝てる」
ということだよね。

で、今までにそういった判例はあるの?
判例がなければ、それはあくまで勝てる可能性であって、
負ける可能性もあるよね。

ライセンス規定かかれていない曖昧な部分は
まさに君が言うとおり、訴訟して白黒つけるしかないわけだから。
ユーザーも権利者も訴訟を起こす気がないなら
ここで仮定(というか予想かも)の話をしても意味ないでしょ。
しょせんそれは「単なる雑談」以上の意味はないわけだし。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:03:31 ID:vQVgRoDm0
エムたんの場合は実はもともとこういう意味を意図してました、
言葉足らずで下が、これこれと解釈してください。
なんて言い訳で変えていったからだろ。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:09:57 ID:xxuXv74t0
エムソフトは今のところワレザーに対して非常にご立腹のようだが
こちらに対しても訴訟を起こしていない以上、ライセンス規定の一部を巡っての
訴訟を起こす可能性は低い。

ならば、各自が世間の常識と照らし合わせて妥当と思える範囲内であれば、
ライセンスの適用範囲を自由に解釈して使えばいい。
実用上はそれで問題がないはず。

エムソフトが、そういう状態を抑制して、なおかつ裁判になった場合に有利に事を
進めたいと思うのなら、まずは現行のライセンス規定を書き直すことだな。
それすらせずに、希望的観測を決定事項のように扱われても同意ではない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:13:14 ID:xxuXv74t0
すまん、間違えて送信してしまった。
最後の一文は「同意できない」だ。

タイポを直そうとしたら、間違えて送信をしちゃったよ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:45:12 ID:1qkUlAxC0
文中の数字を計算して展開してくれるプラグイン or マクロってありませんか?
連番([000-010]みたいな)を展開するマクロのように1行ごとに一定の数字を
加えていくようなものが欲しいのですが…

文例
16+16

プラグイン or マクロ実行後
32
48
64
...

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:48:03 ID:AGTI5DSq0
Excelを使えよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:57:03 ID:oJP8iZPW0
>>326
法律では、「個人」の対義語は「法人」だし、
ソフトウェアを非個人が非営利(非商用)で利用する
場合等もあるから、前提が微妙に思えました。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 15:00:00 ID:oJP8iZPW0
p.s.個人が商利用するケースもありました。逝きます……。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 15:05:53 ID:vkZXOvVj0
別にどうだっていいけどな。

値段とライセンスをふらふらせずにはっきりしてほしいだけだ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 15:10:55 ID:0OsWUu2BO
別にどうだっていいけどな。

嘘つきの江村さえ叩ければ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 15:13:35 ID:PGTd1HdbP
>>333
そんくらい自分でマクロ組めよ
//開始値+増加値-終了値 の書式で文字列を選択して実行するテケトー
if(document.selection.text.match(/(\d+)\+(\d+)\-(\d+)/))
{
var st = new Number(RegExp.$1);
var iv = new Number(RegExp.$2);
var ed = new Number(RegExp.$3);
var bf = "";
for(i=st; i<=ed; i+=iv)
{
bf += i + "\n";
}
document.write(bf);
}

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 15:38:09 ID:1qkUlAxC0
ありがとうございます。
計算.jseeとして保存して実行してみましたが
やり方が間違っているのか選択テキストが消えてしまったり。
消えずに実行出来たとしても意図した結果にならないようです

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 16:10:40 ID:pauww6loO
つか、じぶんでかきなよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 16:45:44 ID:ww22UvSL0
エムタンに書いてもらえよ。w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 16:49:38 ID:51mn9nBU0
>>339を見てもまったく理解できないなら
マクロ使おうなんて考えちゃだめ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 16:51:32 ID:kXCQUqWh0
どうでもいいけど RegExp.$1 ってなんか気持ち悪いと思うのは俺だけなんだろうか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:08:08 ID:7pIFClfO0
>>339もそうだけど、なんで公開されてるマクロってjsのが多いの?
vbsと比べてjsのが書きやすいとか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:09:28 ID:mej0lzT20
マクロの作成を有償でサポートすればお金になりますよ江村さん

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:22:21 ID:vkZXOvVj0
>>345
vbs使ってる人が少ないってだけなんじゃないだろうか

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:30:05 ID:Hu1aL0wI0
Excelいじってる俺はvbs派だけどレベル低くて公開するの恥ずかしい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:39:33 ID:IUK/gVk10
>>340
動かない理由かどうかは不明だけど、
あまり日本語ファイル名は使わない方がいい。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 17:54:31 ID:7pIFClfO0
>>347
単にそういう理由なのね、サンクス

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 18:06:58 ID:iMvjyZam0
マクロで教えてえらい人。

固定の文字列 変動する文字列
変動する数値

固定の文字列 変動する文字列
変動する数値

固定の文字列 変動する文字列
変動する数値
(以下略)

といったデータがあるのですが、これを 変動する文字列 変動する数値 とし、
横に3件ずつ並べるマクロか変換式をどなたか教えてください。

(イメージ)
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値
変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値 変動する文字列 変動する数値


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 18:51:31 ID:PGTd1HdbP
>>351
えらい人でも何でもないが、こんなもんか?(文書全体対象)
var constring = "固定の文字列";
var constregex = new RegExp("^" + constring + "\\s(.*)$");
var buff = "", temp = [];
for(var l = 1; l <= document.GetLines(); l++)
{
if(document.GetLine(l).match(constregex))
{
temp.push(RegExp.$1, document.GetLine(++l));
}
if(temp.length == 6)
{
buff += temp.join(" ") + "\n";
temp.length = 0;
}
}
if(temp.length != 0)
{
buff += temp.join(" ") + "\n";
}
editor.NewFile();
document.write(buff);

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 19:06:10 ID:iMvjyZam0
>>352
ありがとうございます。
が、>>340と同じようにからのテキストファイルが開かれるだけ…。

何か確認するところはありますか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 20:31:24 ID:jJ9PTPpq0
document.selection.SelectAll
strSource = document.selection.Text
Set objRE = New RegExp
objRE.Pattern = "固定の文字列\s(.*)\r\n(.*)\r\n"
objRE.Global = True
Set Matches = objRE.Execute(strSource)
For i = 0 to Matches.Count -1
str = str & Matches.Item(i).SubMatches(0) & " " & Matches.Item(i).SubMatches(1) & " "
If Instr((i + 1) / 3, ".") = 0 Or i = Matches.Count -1 Then
str = Left(str, Len(str) - 1) & vbCrLf
End If
Next
If Not str = "" Then
document.selection.Delete
document.write str
End If

超適当vbeeね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 20:40:06 ID:LT2n2fHT0
>>353
よく分からんけど、"固定の文字列" に {} [] () ? + * \ | が含まてたりは?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:04:27 ID:iMvjyZam0
>>355
おぉ、その通りです。

固定の文字 [固定の文字列]

になっとります。
事前にこれを変えるなり削除するなりをしておけば…と思って、
[]を取り除いておきましたが結果は同じでした。

>>354
ありがとうございます。
何も変わらない…全文が選択されただけのようです。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:07:54 ID:iMvjyZam0
あ、動きました
元データから[]を取ったものの

var constring = "固定の文字列";

から[]を取ってませんでした。
ありがとうございました。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:26:54 ID:cFccc9CwP
\[固定の文字列\]

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:29:06 ID:PGTd1HdbP
あぁなるほどエスケープするようにしておけば良かったね
var constring = "[固定の文字列]";
var constregex = new RegExp("^" + constring.replace(/\W/g,"\\$&") + "\\s(.*)$");
var buff = "", temp = [];
for(var l = 1; l <= document.GetLines(); l++)
{
if(document.GetLine(l).match(constregex))
{
temp.push(RegExp.$1, document.GetLine(++l));
}
if(temp.length == 6 || l >= document.GetLines())
{
buff += temp.join(" ") + "\n";
temp.length = 0;
}
}
editor.NewFile();
document.write(buff);

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:39:43 ID:LT2n2fHT0
一回しか使わないなら、俺ならキボードマクロでやっちゃう。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 22:16:43 ID:iMvjyZam0
>>359
何度もすいません。
キレイに動きました。


新規にテキストを開くのが嫌だったので、
最後を

document.selection.SelectAll();
document.selection.Delete(1);

//editor.NewFile();
document.write(buff);

てな感じにしてみました。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 23:52:22 ID:BocHNR/Z0
9.08まだ〜?


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 00:38:29 ID:ZKn31wLx0
                         〜⌒ヽ.
         _.〜⌒ヽ.  (゚∀゚)〜´ `ヽ._.′    ヽ._.〜!!!!
キタ〜´ `ヽ._.′     ヽ._ノ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 04:48:15 ID:BqChO++m0
どうせなら2010はドングル導入で10.0にすれば良かったのに

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 05:31:02 ID:oynjbYYu0
ドングルまだー?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 05:41:26 ID:wyWlN6aB0
>>364,365
ドングルに対応する技術力が無いので無理です


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 09:52:21 ID:/a6Ams9l0
>>366
君は判ってないな。
技術力はあるんだよ。
技術力だけは。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 09:56:10 ID:LzRAHdKo0
ほんまにあるんかい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 10:31:12 ID:ahaDQbtF0
>>368
おまえEmEditor自体使った事がないのにここにいるのか?
ここにいる殆どのユーザが技術については認めてるんだよ。

それ以外でもめてるだけだ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 10:40:12 ID:U/+6Ef3a0
まとめると、そうなんだよな−。もったいないなー。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 11:06:49 ID:V3s2bMkV0
> おまえEmEditor自体使った事がないのにここにいるのか?

使ってないけど経過が面白おかしいことになってるから見てるって人はかなりいると思うよ
8.06で様子見ユーザより

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 11:12:49 ID:DhKhv/lHO
つこてるがな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 11:21:37 ID:vb35Jmsb0
エディタ使っただけで作者の技術力がわかるなんて、たいそうなスキルを持ってるんだね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 11:47:05 ID:U/+6Ef3a0
ま、キミには悪いがそういうことになるねw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:00:05 ID:ahaDQbtF0
>>373
おまえはプログラマじゃないのかもしれないがプログラマであるなら
このエディタが保持してる技術力の高さは理解できるはずだ。


エディタは様々な職種の人が使うから、ただのソフトとしか認識できない人も
多いかもしれん。スキルが高いとか関係ないぞ。おまえはおまえの持つスキル
があるだろ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:16:14 ID:RWwGY4IV0
ドングルに対応する技術力はあると思うよ。
ただ、それが破られないかどうかは別物だ。

そして、ドングル以外の不正利用対策はこれまですべて破られた。
要はそういうことだ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:19:21 ID:tj8Vtp8O0
その高い技術力で作ったソフトがこれです↓
金とっておいてフリーに負ける技術力www

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好評を得ている EmFTPのサポートの実態
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=135&forum=14
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー

ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。

----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー

残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアント ソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。

EmEditor 開発者
江村 豊

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378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:20:12 ID:KG6/lXvS0
俺もこのスレ自体が面白いからただ見てるだけだ。
このエディターを使う気はさらさらないけど。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:23:23 ID:tj8Vtp8O0
そして狂信者どもはそっと俺をNGに登録した

擁護できない現実w目を背けるなってwww

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:25:22 ID:U/+6Ef3a0
ここは、EmEditorスレだから、EmFTPはスレチだよww

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:32:00 ID:tj8Vtp8O0
はいはい議論のすり替え乙
いまは技術力の話をしてるの

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:32:45 ID:tj8Vtp8O0
アゲ忘れ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:42:22 ID:LIyCei8q0
>>377
それは実際にサーバーに接続しなければ、原因の特定ができないからそう答えたんだろうよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:55:02 ID:U/+6Ef3a0
ID:tj8Vtp8O0 さん、だったら、引用じゃなくて技術の話したらww できないクセに。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:55:52 ID:Cz/I9Q1V0
>>359
> editor.NewFile();
> document.write(buff);

これは新規にエディタ開いてそこに結果を書き出すという意図なんだと思うけど
このまま実行すると最初から開いてるほうのエディタに書き込んでしまう。
writeが早すぎるのかと思ってSleep入れてみたりしたけどやっぱり同じだった。

以前から新規エディタに書き出す方法がわからずそのまま書き出す方法で妥協してたのだけど
もしこれが可能ならやり方を知りたいのだけど誰かわかる人いますか・・

EmEditorのバージョンは9.07。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:59:58 ID:hiMkZ8bn0


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 13:13:07 ID:g6Yo5Le60
今週も ID:g+Eh+cTc0 は頑張ってるなぁ。

土日限定で、質問者と回答者のキャッチボールが成立するなんて
と〜〜〜〜っても不思議。www

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 13:15:16 ID:Cz/I9Q1V0
ああわかった
タブを有効にしてないとダメなのか
めちゃ便利な技をありがとう>>359

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 14:09:22 ID:BqChO++m0
ドングルはそんなに難しい技術じゃない
ただ、一線を越えた割れ対策だから
普通の神経の持ち主ならやらないだけ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 15:01:59 ID:X0eNGuvz0
技術力っていったってソフトウェアの分野なんてピンからキリまであるからなぁ。
FTPとかの関係は無能なんだろう

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 15:05:07 ID:DhKhv/lHO
>>389
じゃ、導入は決まったようなもんじゃないか

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 15:18:01 ID:X0eNGuvz0
ドングルなんてやったらドングルのコストだけで4000円超えるわ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 16:17:14 ID:SkxTZ6sH0
>>392
それが目的にもなりうるな。

「ドングルにお金かかるのでその分金額あがります」

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 16:46:59 ID:X0eNGuvz0
8000円もするテキストエディタ買う馬鹿なんていねえだろ。

あ、MIFES があたか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 17:23:56 ID:/0SGApxk0
エムたんにとって、すでにコストは関係ないんだよ。
エムたんにとってワレザーとの戦いは「勝つか負けるか」でしかない。

ワレザーの不正使用を撲滅するためなら、
アクチだったドングルだって何でも導入する。
たとえその結果、正規ユーザーがいなくなっても関係ない。

負けず嫌いのエムたんは、とにかく勝てば満足なのさ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 17:30:49 ID:mTewbl830
ドングルなんてしたらUSB使えなくしてる企業では使えなくなるな w

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 17:44:34 ID:zvPE8m7TP
そういう話は面白いよスレとかでやってくれよ
マクロ話とかで生産性のある流れになってたのにいい加減見飽きた

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 18:16:34 ID:jXIUDHcY0
使えません書けません分かりません教えてよってな初心者の相手も生産性はないだろJK

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 18:35:06 ID:uciSrU540
君たちが面白いよスレに行けばいいんじゃね?
どうせあっちのスレを立てた人は、>>397のお仲間でしょ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 18:44:41 ID:zvPE8m7TP
あっちって江村を叩きたい人が立てたんじゃないのか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 19:18:44 ID:f2T0FnZi0
あっちは不都合な事実を少しでも隠したい反アンチ(=江村親派)が立てたスレ。
もし、叩きたい人間が立てたのなら、テンプレがこっち以上にムゴくなるはず。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 19:27:15 ID:ahaDQbtF0
>>401
おまえがそう思ってるのはよくわかった
さて、話を続けようか

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 19:57:23 ID:tj8Vtp8O0
ここはオチスレだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 20:51:29 ID:SkxTZ6sH0
違う

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 20:57:55 ID:fZaAfnVG0
>>326

>>ソフトウェアライセンスでは個人利用の対義語は商用利用であることが広く定着してる

そうなの?
世間では自営業って言葉や,法人成りって言葉があるけど知ってる?
自営業は,法人ではない個人が営業をしているってこと,
法人成りは,自営業者が法人を作って,個人でやっていた事業を法人でやるようにすることだよね。

つまり,個人かつ商用ということは法律上ありうるわけだよ。

「広く定着してる」「ソフトウェアライセンス」とやらでは,
(1)個人が商用でソフトウェアを使用することを認めていないのかな?(そんなバカな)
それとも
(2)自営業者である個人や,法人に勤務していて法人業務で使用する個人は,法人と「みなす」という定義規定をおいてあるのかな?

「広く定着してる」「ソフトウェアライセンス」において,自営業者である個人や,法人に勤務していて法人業務で使用する個人は,
法人と「みなす」という定義規定をおいてある場合であって,江村氏の作成したライセンス規定にその定義規定がないのであれば
(もしそんな規定を作成しているのであれば,問い合わせに対してその規定を示すべきだね),
定義規定を置かなかったのは江村氏の落ち度ではないかな?

>>この適用範囲には権利者の裁量がある程度認められるというのが一点。
>>(契約時にあらゆる用途を想定することは困難なので)

「あらゆる用途を想定することは困難」なのはそのとおりだが,
契約の文言を作成したのは権利者であって利用者ではないので,
(作成に「権利者の裁量」があるので)
その困難性を利用者に負わせるのは無理があると思う。
どういう規定を作成するかの自由度が江村氏にはあったのだから,
うまく作成できなかったのであれば,その点について更に「権利者の裁量」を認めるのは
行き過ぎではないかな。
ちなみに法人に対応する概念は自然人。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:30:00 ID:gU7o9J830
長文でがんばって書いてる内容は確かにそうだとは思うのだが、
がそこまで書くと屁理屈やこじつけになると思う。
そんな無理に厳格に解釈しないでもいいじゃんという意味で。

たかだか数千円のシェアウェアで問題とする程の内容ではないよな。
どっかの企業が数十万、数百万単位でライセンス購入してて
問題に引っかかってる場合ならまだしも。

結局ライセンスの問題なんて開発者の自衛手段のひとつみたいなものだから。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:14:36 ID:UeDhEVug0
だからいい加減でいいってものでもないだろ。
少なくとも一定の指針になる程度にはキッチリしてないとマズい。

特にEmEditrの場合は、朝令暮改や約束反故が多すぎたのが
最大のネックになってしまっている。今までにそういうことがなければ、
多少アバウトでも問題は起きなかったのだろうが、過去の対応が
あまりにもマズすぎたせいで、周囲が必要以上に疑心暗鬼に
なってしまっている。

結局、突き詰めて言えば、作者に信用がないから必要以上に
キッチリしたものを求められてしまうわけで、しょせんは自業自得なんだよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:18:58 ID:pcBIjHPvP
ここでそういう話やっても堂々巡りで意味ないだろ
まずは公式フォーラムでやってこいよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:37:55 ID:Qab14sfT0
>>405
法人でなくても商用は別ライセンスになることが多いと思う。
日本は形式(個人or法人)で判断することが多いけど海外のライセンスは実態で区分けされるから
法人ライセンスではなく商用(business)ライセンスと呼ばれる。
personal or businessって感じ。

>>406
プライベートに使う分にはモラルに依るところが大きいと思うが
会社で使う場合はシステム管理の監視が厳しくてそっちが怖い。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:40:00 ID:MRlEB4Dr0
テスト用途なら無制限ってことになったから
テスト用途って言い張ればおk

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:56:29 ID:Le9RXXew0
ずっと前から気になってるんだがひとりずっと朝令暮改って言い続けてる人居るよなw
自分でblog晒したのか、昔張られてたblogでも朝令暮改とか言ってて笑った。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:59:59 ID:r8nAL1RV0
ひとりじゃないけどな。
そんなに悔しいか、江村さん。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 01:08:49 ID:r8nAL1RV0
で、結局プライバシーポリシー破りはだんまりですか。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 01:41:19 ID:UsOIefBz0
朝令暮改ってあんまり使わないけど、馬鹿にするとこうなるよw
http://nvc.nikkeibp.co.jp/nveye/komata/20071129_000899.html

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 01:55:54 ID:AIF9Hyu2O
俺はこのスレで朝令暮改という言葉を覚えて結構使ってるよ。
だって、江村のことを表現するのにこれ以上適切な言葉はないからね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 02:22:57 ID:aKUlWs1R0
負け組のおまえらが勝ち組の江村さんに文句言うのはおこがましいだろ?w
見てて片腹痛いわ


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 02:32:38 ID:RrBWJbd80
話の流れを変えてしまってすみません。
なんか、海外のEmEditorフォーラムはSnippetの新機能の話題などなど…で盛り上がっているんですが…
EmacsやTextmateで実装されていたzen codingがsnippetマクロでEmEditorにも実装されたみたいです。
WEBエンジニアとしてはかなり期待してます。
日本のフォーラムはライセンス関係のやりとりばかりでちょっと残念です…
これまでの流れから仕方ないのかもしれませんが…

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 04:41:16 ID:RrBWJbd80
すみません、sage忘れました

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 05:19:24 ID:AIF9Hyu2O
>>416
まるおにボロ負けなのに、勝ち組とはこれいかに。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 05:59:00 ID:Gl8pJTCs0

エディタのユーザー数の関数
ユーザー数(Editor) = a * 機能(Editor) + b * 発売時期(Editor) + c * サポート力(Editor)

適用
ユーザー数(秀丸) = 100 + 100 + 100 = 300
ユーザー数(EmEditor) = 200 + 50 + -220 = 30

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 09:08:24 ID:aKUlWs1R0
>>419
バーカ!秀丸使ってる時点で負け組なんだよ
だいたいこのスレで文句言ってるヤツはEmEditor使った事無いヤツばっかりだろ?
一度でもEmEditorを使った事のある人間なら
文句なんか出てくるわけないんだよ
EmEditorは世界でも賞賛をもって迎えられている高性能なエディタなんだから

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 10:24:54 ID:lLBPWq5q0
>>405
>>406
326の人は、英語圏ケースと日本での場合とをゴッチャにしてる気が……。
そう、元のライセンスも……。だから、>319さんは、
>「個人での使用」が、「いわゆる personal use という意味だ」ということが,
>契約書上どこかに書いてあるの?
と聞いているのでしょう。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 10:55:17 ID:CzTsPLwc0
へりくつはもういいよ。
みててうざい。
そんなこと言い出したらみんな「個人」が使ってんだから
そもそも「個人利用の場合は」なんて定義する必要すらない。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:01:38 ID:Vx6E4YUNO
理解できない、興味がないのは仕方ないとして、それをうざいで弾こうとする稚拙さ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:13:41 ID:CzTsPLwc0
すねたガキみたいなこと言ってるやつに何言っても無駄だからだよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:34:38 ID:lLBPWq5q0
>>425
「何言っても無駄」といっておきながら、>>423で「うざい」と書く矛盾ww
「何言っても無駄」と思ってるなら、黙っててもらえませんか?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:57:05 ID:CzTsPLwc0
だから別に議論しようとなんかしてないだろ。

素直にうざいって言ってるだけだよ。

何を言っても無駄って言うのと
宇材って気持ちを言うのは別の話だよ。

まぁガキにはわからないかもしれないけど。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:59:03 ID:QFK16CQu0
>>423
そもそも「個人利用の場合は」なんて定義する必要すらない。

ライセンスの定義存在しないということは、
購入者は自由に使っていいということだね。

>>425
すねたガキみたいな

エムたんのことですね。よく分かります。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:04:31 ID:FZy4qdXa0
上の方のマクロだけど
そのまま文字を上書きするメソッドがなかったっけなと探してみたけど
DestructiveInsertって文字列によってまともに動かないんだな
文字が途切れて挿入されたと思ったら、元に戻すでちゃんと戻らなくなったり
バグっぽいな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:32:09 ID:FZy4qdXa0
ごめんなさいかんちがいでした
同じ文字数分入れ替えるだけなのね
元に戻すで実行前の状態に戻せなくなるのは仕様なのか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:35:32 ID:Vx6E4YUNO
真っ当な大人は他人に対してウザイなんていいません。
一人言ならよそでどうぞ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:37:12 ID:93z7NrugO
>>427
素直なら何を言ってもよいということはない。
> だから別に議論しようとなんかしてないだろ。

なら、いちいちスレを汚す必要ないでしょ?
チラ裏に書いとけってこと。

大人なら、そのくらいの常識、わきまえてください。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:52:02 ID:aBZwHeYD0
いいぞもっとやれ^^

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 13:22:22 ID:BUm2wiOs0
>>422
一応ライセンス条項には
> 7. 本契約書は米国ワシントン州の法律に準拠し解釈され、適用されるものとします。
と書いてあるから「日本ではこうだ!」という反論はあんまり意味無いんじゃないかな。

Personal useは個人利用と訳すのが定着してしまってるけど
言葉のニュアンスを正確に伝えるなら私的利用と訳されるべきなんだよね。
個人利用と書いちゃうと>>405みたいに
「じゃあ法人じゃなければいいのね」と勘違いしてしまう人が出てくる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 13:36:36 ID:UsOIefBz0
本人が降臨してくるからスレが荒れるんだよ
自分の権利は主張するのに使用者の権利は無視
それでみんな怒ってるんだって気付け

態々サイトで動画使って割れの話をして
存在を知らなかった人達に教えてるし。
海外では割れを使う奴は黙って使うから
ライセンスに文句がある奴等は
黙って割れ使ってるだけだろ。

典型的な技術者で経営知らず
コンサルタント料払ってちゃんとした人を雇えよ
なんで理系と文系があるのか分からないのに
経営は無理な話だろ


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 13:56:33 ID:pcBIjHPvP
>自分の権利は主張するのに使用者の権利は無視
ここは逆も言えそうだけどな
不毛過ぎ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 14:08:40 ID:lLBPWq5q0
>>434
たしかに元文にはそうあるけど、おそらく、表現が曖昧と思うんです。
権利者が“しっかり”集金したいなら……ですが(^^;
個人と商用の定義を並記して、はじめて意味があると思うので……

> ただし、個人での使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台

たぶん、ここを

>個人、かつ非商用での使用の場合……

ってすればいいのに、「会社」とか中途半端な言葉を持ち出すから、
混乱している気がしていました。
自分的には、このあたりで終わります m(_ _)m スマン……


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 15:07:45 ID:1B+JHE/n0
理屈はどうあれ、もめだした時点で商売としてはマイナス。
金にしたいなら、わかりやすく、買いやすくをこころがけないとね。
日本の常識でもアメリカの常識でもどっちでもいいけど、
金を出してもいいやという気持ちにさせなきゃどうしようもない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 15:48:59 ID:LRD2OnlN0
でもどうせお前ら会社じゃ使わないんだろ?
会社とモメたやつ見たら怒られたり手間がかかり過ぎたりで
もう会社では実質使えなくなりましたでいいじゃないか、そうしよう

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 16:42:40 ID:D0veBShP0
たぶん普通の海外企業なら何も問題にならなかったんだろうけど
江村さんが日本人でソフトが完全に日本語対応してるから純国産と思ってしまって
アメリカナイズな点が少しでもあると違和感を覚えてしまうということなんだろう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:13:55 ID:XiGXdIW70
ここ最近の流れはガキっぽいと思ってたら、
「朝令暮改」も知らないとか、やっぱり。
そんなに特殊な単語じゃないだろ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:15:10 ID:93z7NrugO
それ、逆かも。
アメリカ管轄を謳い、アメリカナイズされてると主張したいみたいなんだけど、
和式の慣例に中途半端にのっとってるから、
妙な混乱を発生させてます。
個人使用と商利用がそれぞれ定義されてれば(それを組み合わせれば)ほとんどの

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:16:41 ID:93z7NrugO
ケースに対応できると思いますが、そうなってないので…


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 17:51:19 ID:D0veBShP0
>>442
>和式の慣例に中途半端にのっとってるから、

具体的にどのあたりが?
たぶんソフトウェアのライセンスという概念自体が輸入されたものだから
海外のライセンスを見ると中途半端に和式化されたものと感じるんだと思う。
仮に本当に中途半端な和式の慣例が含まれてたとすると
英語のフォーラムでも「このライセンス意味がよくわかんねーぞ」と議論になるはずだし。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 18:27:18 ID:93z7NrugO
>>444
> 具体的にどのあたりが?

・明確に商利用に関するポリシーが示されていないことと、
・319で指摘されているように『個人』の範囲が具体的に定義されてないところ、
と思います。

個人的には437みたいな感じで良いと思うけど、
公式フォーラムで質問されて、混乱したわけだから、
この際、しっかりとやっていただいたほうがいいのかとも
思います。
もうこれ以上もめないためにも…。

すっきり解決してほしいと祈ってます。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 18:51:02 ID:K2U3/UL90
心配するな。揉め事の種なら、次から次へとエムたん本人が
投下し続けてくれるから、永遠に平和にはならないよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 20:40:10 ID:XTNtuxlC0
個人での利用がうんぬんってのはへりくつにしかおもえんけど
8.06 の eula を読む限りではインストール可能な台数にも言及してないし
使用形態にも言及していないから
それが悪いというのには同意する。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:36:51 ID:t3tRyDMJ0
いい加減くだらないライセンス話は終わりにしたら?
どんな意図だろうが記載不足であろうが、まったく関係ない。
仕事で使うなら「1ライセンス/PC」であることに変わりはない。
どうしても説明が必要というのであれば、>>434 がすべての答え。
こんなところで屁理屈コネたところで何も変わらない。

・個人営業だからと言い訳して1ライセンスで複数PCに入れられると主張するオマエラ
・すべてのソフトは制限なく使う権利が云々とか勝手な思想を振り撒き正当性を主張するワレザー
・クジラを守ることは正義であると、妨害工作を正当化するシーシェパード
・ウリナラ

お前らの主張はこういう次元。
現実には割ろうがライセンス違反しようが訴えられることはないので、使用者のモラル次第。

結論:こまけぇこたぁいいんだよ!

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 22:56:42 ID:r8nAL1RV0
>>448
くだらないなら別の話題をしたら?


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 23:41:11 ID:Le9RXXew0
>>441
×知らない
○そんな熟語多用しない

結構使うよって事ならいいと思うが、勝手に見下して勘違いしてるのは恥ずかしいよ。
俺も恥ずかしいのかもしれないが、少なくともこのEmEditorスレだけで
何回も出てる程使われてるし、人間基本的に語彙の中でやりくりするうちに、
同じ言い回しや表現を繰り返し使う嗜好や傾向がでるって事からきてる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 23:48:50 ID:r8nAL1RV0
いや、小中レベルで習う四字熟語だろ。
知らなかったのは仕方ないけど、屁理屈こねての保身はみっともない。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 00:06:30 ID:2zBc/aU8O
> 結論:こまけぇこたぁいいんだよ!

これを一番率先して実施してるのが江村なんだけどな。

信者は目をそらしたいようだけど、一番アバウトなのが江村だから荒れてるんだよ。
江村がここまでブレブレでなければ、今までの騒ぎのうち半分以上は起こらなかった。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 00:14:19 ID:C+Rq6JXx0
そもそもここに信者居るの?
本人以外で。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 00:29:33 ID:XlpVpIKOP
EmEditorという道具に対する信者(俺)はいるよ
作り手に関しては正直もうどうでも良いや
好きに使わせてもらう

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 00:36:26 ID:MZMfiv4J0
別にビル・ゲイツが好きでWindows使ってるわけじゃないしな。
信者とかいう発想が稚拙。勝手に脳内で戦っとけ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 00:42:01 ID:S5bkLNj50
俺も江村はあまり好きではないが、EmEditorは毎日使ってる必需アプリだよ。
実際、日本では間違いなく最高のテキストエディタだと思う。
海外でも最優秀アプリケーションに選ばれているし、日本産エディタとしては秀丸より上なのは間違いない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 01:00:24 ID:G0tIe6yv0
ワシントン州の法律に準拠する事でpersonal Useの法律的な解釈が決まる訳ないだろう。
ちゃんと定義しないと駄目だよ。
英語のライセンス契約もグダグダなのかねえ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 01:05:46 ID:G0tIe6yv0
ワシントン州の法律準拠としているのは、多くの契約書がそうしているから、どこでも簡単に弁護士に頼めるって理由。
アメリカは州ごとに法律も違うから、できる限り簡単に弁護し探せるところにした方がいいからね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 01:25:34 ID:C+Rq6JXx0
鼻がいなけりゃここもこんなに変わる事はなかったんだろうか。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 04:27:11 ID:XoIKUUEJ0
言えるのは、

何時も最新割れ版が当日に出回って作者が発狂してると言う事。イタチごっこだと気付いてないのだろうか?

態々、自分のサイトに出して警告するのは良いが、クラッカーの名前を出してるから逆にそこから検索されたという間抜けな事。

素人なのに法律の専門家に相談もせずに規約を作成したから今頃になって矛盾が生じてしまった事。

サイトのBBSでは自分に都合の悪い事を書かれるとスレッドごと削除して反感を買ったという事。

一度のオンラインアクチならともかく、毎回情報を送信してまるでスパイウェア状態にして失敗した事。

本人がここに降臨してスレを混乱させてるという事。

損して得取れって言葉がある様に自分のやりたい様にするなら
http://thu.sakura.ne.jp/others/proverb/data/so.htm
昔のライセンスを無効にする為に一度希望者には返金するべき。
あと、割れを何処まで許容範囲にするかがポイントだな。
相手が複数だし海外だから相手にするだけ損だと思う。

永久無料アップグレードで契約してる以上、それを変更するのは契約違反。
個人使用の定義も最初から1台に付き1ライセンスにしておけば法人とか関係なかった。
他にも矛盾点はあるだろうから全てを整理してから再出発するしか方法は無いだろう。

割れサイトを紹介してる奴は明らかにやりすぎだが送信しない方法を書いてる奴には少し納得してしまった。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 06:21:58 ID:1nIyTqq30
>>460 に言えるのは、行間とってウザいということ
偉そうにまとめてるつもりでも何もまとまってなければツッコミどころも満載
1:妄想 (発狂してるかは誰にもわからない)
2:事実
3:妄想 (相談していなかったソースがない こじきが屁理屈言ってるだけで何も矛盾していない)
4:事実
5:妄想 (このスレとフォーラム内の極地的な意見だけで失敗したわけではない)
6:妄想 (懇親会で見てるという発言はあったらしいが、書き込みまでしているかは不明)

損して得取れ?お前がV9気に入らないだけだろ
別にライセンス変更の必要はないし、仮に変更するとしても返金する必要はないな
文章も幼稚だし中学生くらいかね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 06:47:42 ID:XoIKUUEJ0
>>461
気に入らなければスルーしろよ、ゆとりクズw
誰が見ても本人が降臨してるのにこんな馬鹿見た事無い。
お前が法律も知らなければ現実も知らない馬鹿だって事だけは確実w

>こじきが屁理屈言ってるだけ
これが本当なら海外の様に黙って割れを使うだろ。現に日本語版も出回ってるし。
>このスレとフォーラム内の極地的な意見だけで失敗したわけではない
それが殆どを占めてるだろ。極地的ってフォーラムが?意味分かって言ってるのか?
まさか少数意見って言いたかったのか?w

>文章も幼稚だし中学生くらいかね
負け惜しみはいいからドングルさっさと導入しろよw
どうせ9.07も割られて国内外問わず広まってるんだから。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 06:59:34 ID:1nIyTqq30
顔真っ赤で草生やしてみじめだな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 07:01:39 ID:6AZgx5660
> 誰が見ても本人が降臨してるのに

人それを妄想と呼ぶ

>>460の他の部分はともかく、何の根拠も示さずに本人降臨云々書いちゃダメだろ
それだけで他の部分まで胡散臭く思われるぞ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 08:35:55 ID:Fh+70fkC0
>>462
涙拭けよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 08:40:09 ID:jlKsPbnE0
>>434

>>一応ライセンス条項には
>>> 7. 本契約書は米国ワシントン州の法律に準拠し解釈され、適用されるものとします。
>>と書いてあるから「日本ではこうだ!」という反論はあんまり意味無いんじゃないかな。

江村氏の考えをまとめる(or推測する)と,
(1)米国ワシントン州の法律を知らない人はこのソフトを使うな,
(2)契約の原文は日本文(「個人での使用」)ではなく英文(「personal use」)だから,
英語を読めない人はこのソフトを使うな,

ということなのかな。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 09:10:23 ID:VTkfPCSzO
そういう『誠意』なのかもしれないけど、
完全アサッテな考え方にも思えるw
専門家に相談してライセンスを整備した方がよさげ!(b^ー°)今までは形だけテキトーにやってたようにしか見えないので…。
正規ユーザーにも利益があるだろうから、
この際、ライセンスはきっちり整備してもらいたい。
ふつうはあんまりモメないとこと思うんだがなあ……


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 10:51:43 ID:kyigcaLN0
単芝涙拭けよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 12:55:30 ID:s1YgSsyd0
ID:XoIKUUEJ0
クレーマーのお手本みたいなやつだな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 15:05:56 ID:XoIKUUEJ0
英語を勉強しろよ。
クレーマーの意味も分からないのか?
使っても無いのにクレームって馬鹿だろw
ただ、当日に割られて必死になってるのが
面白いからここにいるだけ。
ただ、あまりにも悲惨だから
どうすれば良いのか教えてやったんだよ
逆切れは止めて置けよ負け犬w
何対策やっても無理だけどなw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 15:16:35 ID:kNxFznUJ0
クライマー(Climber)

* つる植物のこと。
* ロッククライミングをする人のこと。
* 自転車ロードレースにおいて登坂を得意とする選手のこと。→クライマー (自転車競技)
* イギリスのロッククライミング雑誌。→クライマー (雑誌)
* ゲーム&ウオッチの一種。→クライマー (ゲーム&ウオッチ)
* 2001年のドイツ映画。監督:カール・シェンケル → クライマー (2001年の映画)


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 15:22:58 ID:YoAaq0xP0
クレイジークライマーか……

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 16:16:16 ID:kyigcaLN0
妄想を指摘したら逆ギレ開き直りってどうなの

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 16:58:08 ID:UEeFKwIA0
>>466
日本語で日本の法律に則った契約を結びたい、
そこは絶対譲れないというなら純国産のエディタから探すしかないだろうねぇ。
こんなことはソフトウェアに限らずあらゆる製品に当てはまるわけだが・・
普段気づかないのは仲介業者や代理店がそのへんを吸収してくれてるからで
そのぶん仲介料なり手数料なりをぼったくられてるわけだ。製品価格に上積みする形で。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 16:59:21 ID:2zBc/aU8O
>>473
エムたんのことですね。よく分かります。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 17:15:18 ID:YoAaq0xP0
>>474
貴方はドイツ車を買ったら日本の道をドイツの法律に則って走る方なのでしょうか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 17:25:24 ID:TMjpj2oR0
なんで次元の違う話に持って行きたがるんだ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 17:42:33 ID:UEeFKwIA0
>>476
「契約」とを辞書で引いて復唱してみてくれ。
頭のいいキミならきっと覚えられるはずだ。がんばれ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 17:45:34 ID:UEeFKwIA0
×「契約」とを
○「契約」を

おれも国語勉強し直してくるわすまんw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 18:28:38 ID:YoAaq0xP0
>>478
ありがとう。
貴方は、EmEditorでは、日本語で日本の法律に則った契約は結べないし、
国産のエディタではないとおっしゃりたいわけですね、わかりました。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 18:35:28 ID:HGjHuVDi0
久しぶりに来たらエムたんとその一部の信者の自演が多くてワロタw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 20:13:30 ID:34VGZro40
そりゃあ契約書を提示してる人が
そうじゃなりゃ契約しないって言ってんだから(日本国の法律に準拠した…てにおがないから)
日本の法律に準拠した契約なんて結べるわけないだろ。
契約は契約当事者の問題であって国の法律なんて関係ないよ。
もちろん法で規制されてる部分はあるだろうけど。
基本的に当事者同士の問題。

どちらか一方でも契約する意志がなけりゃ契約なんて成立しないんだよ。
おまえが、なんとか州の法律に準拠するのがいやだったら契約し泣けりゃいいだけ。
江村が日本の法律に準拠したくなけりゃ契約しませんって言っておしまい。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 20:54:00 ID:x/rko5Tz0
相変わらずヒデー流れだな。まともな人に訊くけど、
このスレの粘着質の気違いは全部で何人だと思う?
俺はせいぜい三人くらいだと睨んでいるんだが。
そいつらがマジョリティ(多数)の顔して書き込んでいるのがむかつく。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 20:55:08 ID:S0dkyMdR0
beta43とかRC29とかなってた頃が懐かしい

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:07:51 ID:C+Rq6JXx0
>>483
そう思ってるのはお前ひとりだけどな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:18:19 ID:8B+KPy8M0
>483
あえて言うけど
そういうふうに反応するヤツも同類
妄想まで付け加えて煽ってる時点で火に油


もうねアフォかと

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:20:43 ID:XlpVpIKOP
>>483
俺もほんの数人だと思ってるけど5,6人は居るんじゃないかね
ほんと粘着質の基地外はしつこくって困るよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:35:31 ID:MJTYnI6b0
叩くのが毎日の生きがいになってる人が常駐しちゃってるよね

おとなしくなってくれー

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:50:02 ID:C+Rq6JXx0
>>488
で、君はそうやって文句言うだけなの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:53:51 ID:kG/Spb5U0
またそうやって煽る。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 22:43:25 ID:MJTYnI6b0
??

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 23:25:37 ID:E3SO5GZ80
相変わらずバカと気違いが多くて笑えるw
英米法における財産法と日本の民法って体系がまるっきり違うのにwwwww
これだから理系はwwwwwwww

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 23:33:40 ID:IenoO8xZO
此処ってアンチスレだぞ。
まともな書き込みしたいなら、本スレに行こうぜ。

EmEditor Part 24【このスレ面白いよ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258275019/



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 00:07:27 ID:2zBc/aU8O
俺も親江村派と反江村派が3〜5人ずつぐらいじゃないかと思ってる。
既にまともな奴なら、寄り付かないほど糞スレ化してるし、
最近は江村擁護も江村叩きもレベルの低い罵倒だらけだしな。

今ここに残ってる奴は私怨君と信者とウォッチャーだけじゃね?
ウァッチャー以外は双方とも自覚がなさそうだけど。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 00:30:04 ID:ohmigYq70
俺はどちらでもないが中途半端なことしても
すぐにワレザーが割ってるし無意味なアップデートになってる
契約がどうとかややこしくなってサイトのフォーラムは
消せてもこちらは消せないから糞スレ化してる
流れを見たら江村が自演してるのに対して
hanaというのが対抗して荒れてるようにしか見えない
それにまるお信者が参戦してる気配があるのは隠せない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 00:34:59 ID:4DxCWr060
ウァッチャー
ワレザー
がいる、そういうことだったわけですね。

p.s 漏れ個人的にはhanaは行き過ぎてはいるが常識人と思うよ。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 00:42:42 ID:ULw31md0O
>>492
ほぅ。
購入者の大半は日本人では?
ベクターの立場がないね。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 01:12:43 ID:iSt1SFwU0
このスレにはhanaと江村の二人しかいない。
俺は、お前じゃないほうだ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 11:08:30 ID:PTpD2D2q0
>>492
>>相変わらずバカと気違いが多くて笑えるw
>>英米法における財産法と日本の民法って体系がまるっきり違うのに

で,江村氏の考えをまとめる(or推測する)と,

英米法における財産法と日本の民法って体系がまるっきり違うのだから,
日本の民法を知っていても米国ワシントン州の法律を知らない人は
このソフト(EmEditor)を使うな,

ということなのかな。


500 :500:2009/12/23(水) 12:09:23 ID:3QPRbsb1O
>>500


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 16:58:55 ID:J+BKmo8E0
>>493
これだから携帯は

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 23:44:42 ID:3QPRbsb1O
>>501
携帯で悪かったねw
PCからは規制で、書き込み出来ないんだよ。

で、携帯だと何なの?
今時、PC持ってるのが自慢かよw
安いPCの値段で、最新の携帯買えるぞ。



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 00:27:10 ID:TAeRtPR20
>>502
書き込み規制で携帯使うのは、良いとして、そこまでして書き込みたい内容が
アンカーミスと減らず口なのか?
EmEditorに何にも関係ないやん。

自宅では、テキストエディタ使って大した処理もやらんから、職場のPCでEmEditor使ってるが、
未だにver8のまま。
9.07で使ってる最中の怪しい通信は無くなったのかな?
それさえなきゃ乗り換えるんだが。
Norton AntiVirusのコーポ版導入されてるから、削除してファイヤーウォール入れる訳にも行かないしなぁ。
職場でパッチ当てるわけにも行かないしな(笑)

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 01:00:44 ID:qJXzF8YZ0
もうすぐMが自演しにやって来る時間だなw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 10:08:45 ID:l/Z8TWI70
アンカーミス??

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 11:53:26 ID:r8WsyvGKO
>>482
まるで悪徳商法のリクツでワロタ
日本人が日本で買ってるんだから、
最低でも日本の消費者関連法は影響するでしょうに。
ベクターでも売ってるよ?

あと、米国の方が個人使用の範囲は広い
ことの方が多いのにこのスレには逆認識の
人が多いのには正直、驚いた。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 14:07:55 ID:qxHRui610
明日はパッケ版の発売日か。2桁出るといいね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 15:41:54 ID:Fv3ApRPK0
店頭に置いておくとよく知らない層が結構ジャケ買いしていくよ。
Wordの代わりとか孫の入学祝いとか。
シンプルなパッケージデザインが意外と好評だった。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 15:59:12 ID:Fv3ApRPK0
>>506
無修正のエロ動画も日本人が日本でダウンロード購入できるけど
あれはどういう理屈になってるんだろ。
単に摘発されてないってだけの話なのかな。よくわからんw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 16:08:14 ID:Fv3ApRPK0
>米国の方が個人使用の範囲は広い
これは著作権とライセンスを混同してるような気がする

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 17:36:00 ID:Zb6gq7U/0
もちろん日本国内の法規制の影響はうけるよ。
じゃあ日本の法律を踏まえて
どういう問題があるか具体的に説明してくれなきゃ…

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 18:10:51 ID:3tyHZuhZ0
>>509
とりあえず畑が違うから意味不明な例えだということはわかる

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 18:41:23 ID:CqL+pQlO0
属地主義って言葉を知らない池沼が多いスレだなw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 20:36:32 ID:CqL+pQlO0
著作権は無体財産権という物権に近い財産権。
使用許諾契約は純粋な債権。
ここまで書けばあとは猿でもわかるよなw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 21:02:27 ID:qNDsHHwm0
猿未満の俺には難しいけど何となくわかった

でも法律なんかかんけえねぇ!
ノーフューチャー!アナーキー!!!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 21:06:09 ID:bBzyH16q0
草生やす池沼には言われてもねぇ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 21:13:22 ID:3tyHZuhZ0
>>516
時間を置いてでもよほどレスしたかったという所を慮ってあげるべき?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:29:08 ID:2yRt+r6v0
全然知らない奴がパッケージ版買って
イキナリ送信されたらびっくりするというのは理解した

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:31:33 ID:UW4q086g0
>>509
法律には具体的に無修正は違法とは書かれていない。
警察の天下りの倫理何とかと、ビデオメーカーが伝統的な流通経路で商品として
売られている媒体について自主規制しているだけ。
それこそ、最高裁まで表現の自由について争われて困るのは警察OBの方だから
そこまで持っていかせずに、無修正はグレーな領域としたいはず。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:44:57 ID:IhcWvRUP0
  秀丸エディタβバージョン改版履歴

  2009/12/24 Ver8.00β31

* バグ修正
o 比較で時間がかかる場合経過表示する。
o β30で複数行強調の開始文字列の大文字/小文字区別OFF/規表現ON時の小文字変換うまくできないのを修正。
o タブごとの閉じるボタンで問い合わせが出るとき固まる問題修正。
o 追加の条件の検索でヒット幅0のときの修正。
o 横スクロールバー可能な上限の自動調整で一行がとても大きい場合の修正。
o タブモードの表従順がアクティブ順のとき、「右のタブを全て閉じる」「左のタブを全て閉じる」がうまくいかないのを修正。
o 「ツリー表示 - 分類」のとき見出しバーの位置がおかしいのを修正。
o アウトプット枠を最初に上に表示したときサイズ変更できないのを修正。
* 追加・変更点
o HmJre.dll V3.05
o 読み込み時の変換できない文字,NULL文字,改行コード混在の警告を同時に出すようにする。
o アウトライン解析の枠でF5キーで最新の情報に更新できるようにする。
o 結合文字の一部だけヒットの場合は表示を分離するようにする。
o 検索/置換ダイアログで正規表現のエラーチェックをダイアログが閉じる前にする。
o 「削除内容復元」コマンド実行後もやり直し可能にする。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 01:04:09 ID:JRNWo94m0
某所にまだきてないんだけど
早くしろ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 06:13:25 ID:MUrPK8Yx0
>>519
おまえみたいなバカは初めて見たよw
罪刑法定主義、判例、法源でググって100年勉強してから出直してこいやw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 08:57:04 ID:4oKzQ/qY0
ここは大法律家がごろごろしてるな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 09:57:16 ID:8nhFbszb0
>>513
>>514
マイクロソフトという会社がありまして、
この会社は米国と日本に事業所があり、かつて、貴方と同じような主張をしていました。
しかし、いろいろあって、最近のライセンスは以下のように書き換わりました。

>お客様が本ソフトウェアを日本国内で入手された場合、本契約は日本法に準拠するものとします。
 例;ttp://www.desknets.com/cams/download/license_ssee.html など

貴方の言うことが正しいのなら、マイクロソフトが間違っていると思うのですが、
これはなぜそうなったのか、解説をお願いします。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 10:37:24 ID:IGvlwMmsO
>>524解説:
(1)エムたんが裁判で日本に通い詰めると破産するから
(2)金さえ入ってくればユーザーなんてどうでもいいから

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 11:02:52 ID:31PqEkye0
>>524-525
どうやら結果が出たようだな。さすがにこれは反論できんだろう。
信者涙目。




ここからしばらくは信者の理論無視の罵倒タイムが始まります。w

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 11:03:06 ID:2yRt+r6v0
もし、事務所がアメリカにだけあって、アメリカにあるサーバーからのみの
ダウンロード販売にしていたら解釈が変わっていても許されたかも知らないが、
パッケージ版が売られ始めたんだから日本での販売実績が証明された。
だからMSと同じ形態(日本のライセンス方式)になってしまった。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 11:03:36 ID:2xvkOIs90
準拠法が米国でも日本で裁判できるだろ
ただ契約書の確認はワシントン州の法律知っている弁護士でないと
裁判不利だから、消費者側が不利。
そんなえげつないことすんなよってことでマイクロソフトは契約規定変えた。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 11:09:05 ID:QipGLivZ0
アンチ江村と江村信者と秀丸工作員が入り乱れてカオスだなw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 12:05:54 ID:e21vOQwu0
>>529
江村信者じゃなくて

江村本人ですよ!!!

まちがえんなよカス!

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 12:24:12 ID:6z5qqTVN0
秀丸がこんなとこで工作してもなんの得もないだろw
ここにいるのは江村さん本人と割れ厨と単なる見物人。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 12:51:26 ID:nN3NaZEB0
まだやってたのかよ?w
でもまあ自分もEmEditorFree使ってた時にこのスレ見つけて
なにここ?江村ってすげぇ気持ち悪いヤツじゃん!
ってことで使用をやめることが出来たので
このスレにもそれなりの意義があると思われ

つまり、もっとやれ!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 15:50:51 ID:Jl8Kolr50
日本に法律に照らしたとき契約が無効だってこと示さないと何言ったって意味ないよ。

基本的にどんな契約しようが当事者同士の自由だから。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 16:28:07 ID:FCewOi9a0
>>524
エムソフトが同じような対応してたら4000円じゃ買えなかっただろうなあ。
高くてもいいからサービス充実させろという主張なら理屈は通ってるが。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 17:26:08 ID:zrcr1dj50
この流れいつ終わんのかなぁ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 17:37:38 ID:8YODm1V4O
>>534
論点ずらし キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
値段上げたきゃ上げればいいじゃん。値段上げたら困るのは江村の方なのに。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 17:41:47 ID:IhcWvRUP0
  秀丸エディタβバージョン改版履歴

  2009/12/25 Ver8.00β32

* バグ修正
o 「ウィンドウ幅に合わせる」で行番号の幅が変化する編集でアウトライン解析の枠の計算がずれる問題修正。
o β31で置換ダイアログで正規表現のエラーチェックを直前の検索文字列でしてしまっていたのを修正。
o β30,31で「追加の条件」で検索したときの問題の追加修正。
* 追加・変更点
o 次の結果/前の結果のエラーメッセージは[動作環境]→[検索]→[失敗したとき]と連動するようにする。
o 持ち出しキットで動作中は[動作環境]→[関連付け]に関連付けにできない理由を表示する。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 18:16:02 ID:8nhFbszb0
>>533
悪徳商法の方は、匿名で消費者センター等に問い合わせてください。
または関連法をご参照ください。
>>534
ライセンスを用意するだけだったら、別に費用もかからないでしょう。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 18:20:36 ID:075a/Jjg0
ファイルから置換について質問させて下さい
「空白や特定の記号のみ」の行を「§」に置き換えよる置換を行おうとしています

例)
>◆ ◇ ◆ ◇ ◆  (記号のみの行を…)

>§  (一つの§に)

そこで、

^[\-§ー−‐##@==■□▲△▼▽◆◇○●§〜:;*※¶†‡※☆★\s]+$

§

こういった正規表現を用意したんですが、思った通りに置換出来ません。
というのも、文章を開いた上で置換を行うと上記例通りになるのですが、
「ファイルから置換/検索」の時には、「2つ以上連続する \n」にもマッチしてしまいます。

>
>  (改行の連続もマッチしてしまう)
>

>

>

設定は、大文字小文字の区別、正規表現のみチェック、エンコードはS-JIS
環境はXPsp3+EmEditor9.07です

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 18:39:09 ID:BFf2XuRV0
エムじゃ無理

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 19:11:00 ID:RyxGeToa0
>>539
\sが改行文字にマッチしているんじゃないかな。\sを↓のように、
  \t
(↑全角空白,半角空白,タブ)
という風に直接記述したら望み通りの動作になると思うよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 20:33:11 ID:2yRt+r6v0
9.08が出たら本サイトよりも掲示板で知る事になるw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 21:13:31 ID:2xvkOIs90
\s
空白、タブ、フォーム フィードなどの任意の空白文字と一致します。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 23:11:09 ID:075a/Jjg0
>>541
>>543

お返事が遅れてすみません、メリークリスマス!
半角、全角、\t でそれぞれ分けたらうまくいきました!
\s が便利でつい使ってしまったのですが、これのせいだったとは…
これでファイルが幾つあっても一括処理できます、ありがとうございました

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 02:34:57 ID:5+xYhPtV0
>>522
無修正をもって違法とした判例あるなら、早く出せよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 02:52:27 ID:wwa0Uy6a0
俺は>>522とは別人だがこういうの見つけた
>>545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%8F%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA
わいせつ物頒布罪

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 03:39:27 ID:X4hi6Sw10
>>545
では、続きをお願いします。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 22:09:49 ID:qVAboazsO
>>545
EmEditorはわいせつなのですか?w
確かに早く出しすぎですねww

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 23:33:56 ID:GZ7UMhrA0
いまさらだが8.06のファイルバージョンが8.05のままなことに気づいた
それだけ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 03:35:51 ID:C5Zp7Ega0
未だにvbsとか書けなくてQuickMacroUtility&Editorが手放せない
既にあるもののソースからは弄ったり出来るけど、vbs独自のものとかさっぱりだわ
格子マクロとかすげぇ…みんなどこで覚えたりしてんだろ
独学?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 03:50:14 ID:BOs7JDw+0
おれは教本とネットのサンプルソースで勉強してるよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 05:11:02 ID:C5Zp7Ega0
やっぱ教本かぁ
購入数ランクでも見て買ってくるかな
何か数こなす時に値聞いてきてくれるだけでもかなり嬉しい

553 :sage:2009/12/27(日) 06:16:16 ID:eyL3Wv160
江村(笑

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 08:02:06 ID:v84yscqV0
【レス抽出】
対象スレ:EmEditor Part 25
キーワード:態々

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 09:44:03 ID:AWfsoqUq0
>>554
論点ずらし キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 10:12:27 ID:xoTJ1C/80
EmEditor 9.05 なんだけど、
UTF-8(BOM無し)をしかり自動認識しない時がある。
どこか設定が悪いのか?
自動認識でEUCもいちいち手動で直さないといけないし。
めんどう。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 11:59:11 ID:ec7sZYco0
BOM有りUTF-8を誤認識ならシェアウェア失格だろうけど、
BOM無しならそりゃ誤認識することもあるだろう

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 14:43:16 ID:C5Zp7Ega0
文頭から明らかにSHIFT-JISなのにキリルとかになっちゃう
もうファイルのタブは全部空欄にしてSJIS固定にしたわ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:07:33 ID:V4vd5z1S0
日本語(自動選択)がお勧め。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:18:09 ID:C5Zp7Ega0
その設定だったんだけどね…
文頭に日本語コメントとか入れて検出させてたけど、思い返せばそれ以外編集しないから
もう固定にした

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:49:41 ID:V4vd5z1S0
ありゃりゃ。
日本語(自動選択)なのにキリル言語になるのって、なんかEmEditorのバグという気も…。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:36:37 ID:VoTHIWvO0
v8しか知らんけど「すべて自動検出」にチェックが入ってると誤認識しまくるってアレか?
扱うのが日本語だけならチェックいれないほうがいいよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 17:10:59 ID:V4vd5z1S0
「すべて自動検出」でキリル言語になるならしょうがないけど、
「日本語(自動選択)」でキリル言語になるんだと、どこが日本語だって感じだし。

v9の設定見てみたら、「すべて自動検出」って無くなったのかな?見つからないね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 17:17:44 ID:GkhDgnbU0
プロパティのファイルタブにばっちりあるかと

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 17:23:18 ID:V4vd5z1S0
あれ、ほんとだ。
エンコード一覧に「すべて自動検出」があったように記憶していたのだけど、
v8.06見てみたらから、初めからチェックボックスだった。
指摘ども。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 18:30:57 ID:xoTJ1C/80
htmlのソース見のに使うし、日本語が全てではない。
sjis、EUC、UTF8(当然BOM無し)を自動で認識してもらえないなんてさぁ。
しかも内容が破壊される事もあるし。。。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 18:34:38 ID:C5Zp7Ega0
ごめん、嘘付いてた
キリルじゃなくて西ヨーロッパ言語だった
どっからキリルってすり込まれたのか俺にも謎

568 :sage:2009/12/27(日) 21:20:38 ID:eyL3Wv160
>>566
えー!それじゃぁEmEditorってNotePad++にも劣るような糞エディタじゃん!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 22:24:11 ID:GmBEh2HD0
Emの文字コード判定はMS製だからな・・・
MSが改良するか、江村が自作するかせんと治らんだろうな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 22:27:26 ID:GkhDgnbU0
俺はSJIS,EUC,UTF-8のファイルを扱ってるけど誤判定なんて滅多にないけどなぁ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:02:36 ID:d/rsZ2wT0
興味深い話になってきた

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:04:52 ID:3Wz8l/Rx0
ちょっと前、NoEditorで認識できるEUCが、EmEditorでは文字化けしちゃう事が有ったな。
最終的に秀丸に乗り換えて解決したが。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:10:58 ID:2MpX6TfW0
>>572
まるおさんお疲れ様です。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:20:06 ID:bb3FowXK0
秀丸って上限無しの1行表示ないよね?
あれさえ何とかなれば乗り換えられる

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:15:20 ID:I+/FKHK80
秀丸は基本設計の古さ故に1行の文字数を制限なしにするのは難しいと思われ
てかメジャーなエディタで制限なしってEmEditor以外にあるの?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:35:17 ID:Mk4FNS+L0
>>575
NoWrap機能なんて、ない方を探す方が難しいんだが
そんなの秀丸くらいじゃねーの?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 01:41:40 ID:V/U7Sqb30
具体的に名前を挙げて戦うよろし。

>>575 VS >>576

わくわく。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 02:15:19 ID:I+/FKHK80
とりあえずMeryとNotePad++は制限あった希ガス
TeraPadとかGreenPadとか有名だけど、Emと秀丸に機能が及ばないようなのは触ったことないから知らん
機能的に同レベルのエディタだとWZとかPeggyとか?高いし触ったことないから知らん
てかそんな色々使ったことないし多分俺が知らないだけだと思うんで負けでいいよ
そんなことより >>576>>574 に秀丸以外のオヌヌメエディタを教えてあげるよろし

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 04:56:52 ID:ypeyy/My0
>Emに機能が及ばない
ユーザー情報発信機能ですね、分かります

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 05:14:13 ID:6l9Mf2w60
>>578
MeryとかTeraPadとかGreenPadとか、
そのへんのシンプルさがセールスポイントの物を持ち出して
EmEditorが高機能だなんて言い出すのは如何なものかと

Unicodeまわりの不具合から話しを逸らしたいのも
優秀なフリーウェアを貶めたいのもわかるけどさ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 05:37:31 ID:rdmNQS390
フリーがセールスポイントの間違いだろ
シンプルさが売りって・・・

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 07:03:46 ID:efBHAUZ10
>>580
おまえは何を言ってるんだ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 07:50:08 ID:vdQByNpd0
ちょっと前にNotepad++を試用してみたけど
SJISの2バイト文字がちょくちょく文字化けして使い物にならんかった

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 10:28:40 ID:O/p08HOo0
>>583
EUC-JP 対応版使ってみた?
ttp://notepad-plusplus-euc-jp.hp.infoseek.co.jp/
>2. カーソル移動時に,一部の日本語表示が化けるのを修正(EUC-JP,SJIS)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 15:20:54 ID:NEkcfe420
もしかして、9ってpostscriptひらいていじっても問題ないのかな?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 15:26:51 ID:j9J+icY80
体験版を正式版とバージョンあわせて出してほしいし
ポータブル版はzipで置いてほしい

…無理なお願いかなあ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 15:29:02 ID:6l9Mf2w60
>>583
江村さんはフリーソフトいじめが本当に好きだなぁ
Meryの次はNotePad++ですか?
一年以上も前に対応されてるのに

>ちょっと前に

なんてまるで今でも対応されてないかのような
誤った理解を誘導する書き方

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 18:03:16 ID:efBHAUZ10
>>587
おまえは何を言ってるんだ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 18:39:01 ID:6l9Mf2w60
NotePad++は世界では絶大な支持を得ている
人気や知名度じゃEmEditorなんて比べものにならん
はぁ?
でおしまい

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 21:57:25 ID:3ezR2AuS0
NotePad++入れてみた。乗り換える気はないがよさそうなエディタだ。
少なくとも折り畳みは完全にEmより上かな。他は知らんが。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 22:09:01 ID:j9J+icY80
そのNotePad++が今日またバージョンアップしたね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 22:24:10 ID:efBHAUZ10
>>589
NotePad++のすばらしさを語りたいのはわかった。
しかしここはEmEditorスレ、激しくすれ違い。自分のコメントが
はぁ?

と思われてる事に早く気がつこうな。教えてやるのは今回だけだぞ。

NotePad++ テキストエディタスレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1213100632/l50
フリー最強のテキストエディタってなんなの?スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1212145037/l50


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 03:09:00 ID:FlCNKDxn0
>>592
589に対して文句を言うのはお門違い。
NotePad++の話題が続いていたのは、信者が不当にNotePad++を
貶めていたから。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 03:45:07 ID:hdrcBRJl0
>>593
こいつは煽られて発言したからOKみたいな例外を許可してたらキリないだろう
信者だかアンチだか知らんが総じてスレ違いだろ。ここはエディタの選定スレ
じゃないんだが

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 03:53:47 ID:FFci6cJM0
文句をつけるなら、他のソフトを貶めて悦にひたっている信者の方にしてね。
ってことなんだけど。

そもそも痛〜い信者が、他のソフト叩きをしなけりゃ、
話題が脱線することもないわけで……。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 08:00:51 ID:cy8tTt0z0
>>594
違うエディタの情報は優良だぞ!
ここは、emeditorをやめたいと思ってみている人もたくさんいるんだからな

と言うか、このスレのおかげでEmEditorが最低の経営者の
ソフトだとわかって助かった。
早く乗り換えないと無駄な時間費やす事になるからな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 08:05:50 ID:+bvn5VyuP
優良ねぇ
まぁNotepad++で満足できるならそれで良いんじゃない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 10:31:49 ID:0Lw/mFFaP
このスレ見てると本当Emってユーザーに恵まれてないね
まぁ有料の割りにはこの程度だからな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 11:07:13 ID:Oy/UufG/0
>>598
本当ユーザーに恵まれてないよね
最高のソフトウェアなのに金を出し渋るバカばっかり

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 11:33:55 ID:BX741AmD0
ソフトは最高でも、作者は最低のクズだからな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 12:41:15 ID:hdrcBRJl0
ユーザに恵まれてないというより、2chユーザに恵まれてないだけだけどな
ほとんどのユーザは何も思わず使ってるわ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 12:48:05 ID:UaWJgAKK0
そういう人たちにクズ江村の本性をお知らせするのが、このスレの役目です。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 17:33:17 ID:Oy/UufG/0
>>600
最高のソフトは最高の作者からしか生まれない
最高のエディタを世界に送り出した江村さんこそ最高の作者と言えるだろう

>>602
君がいくら吠えようが世界が認めた江村さんの功績は燦然と輝いています

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 21:16:58 ID:H01s/c2Y0
>>603
技術と人間性は別物。
エディタをは最高だが、江村は最低というのがこのスレの定説。

世界が認めるほど優秀なのに、エムソフトは経営危機という現実。
会社が風前の灯火では、とても輝いているとは言えないと思うんだが。
それとも今は爆発寸前の赤色巨星状態なのか?www

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:06:13 ID:DAKH0Fut0
>>604
最低なのは君の人格だよ。鏡を見なさい。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:16:40 ID:K+btLV7f0
>>605
似たり寄ったりでしょう君も。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:16:53 ID:Ss9RGP3N0
>>605
えむらさんかっけーほれるわー

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:37:13 ID:lQOulM9y0
とりあえず>>596みたいなのがさっさとエディタ乗り換えて
このスレから消えてくれることを祈るのみだな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:39:59 ID:K+btLV7f0
このスレはおもしろいからエディタ乗り換えても見に来るでしょ。
俺もそのクチ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:49:14 ID:lQOulM9y0
とりあえず>>609みたいなのはさっさと死んでくれることを祈るのみだな(;´д` )

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:58:25 ID:DPagDlVi0
EmEditorから他のエディタに乗り換えたいと思っている人も、このスレにもきっといるでしょう。
だからといって、このスレで違うエディタの話題を出すのは基本的にはスレ違い。
まぁ、ある程度は仕方が無いけど。

本格的に他エディタを話題にしたいなら個別エディタの専用スレ、及びエディタ全般スレへどぞ。
 テキストエディタをまた〜り語ろう ver.29
 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1237814723/
 フリー最強のテキストエディタってなんなの?
 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1212145037/

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 23:02:29 ID:x5+hpCk/0
だから新たにライセンス変えるなら返金しろよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 23:03:36 ID:a9uu2mNm0
これよりいいソフト他にもあるだろ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 23:14:38 ID:zofrDAgI0
emacs最強

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 23:30:55 ID:6QlZbN8p0
どう取り繕ったところで、EmEditorから他のエディタへの
乗り換えの話題が頻繁に出る時点で、EmEditorの負けなんだけどな。
信者がいくら強がっても、エムラソフトが営業戦略に失敗したから
ユーザー離れが進んでいるという事実は変わらないわけだし。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 23:34:30 ID:C9iHP3P90
個人的には箱形選択の選択状態をツールバーから選択とか
要望受け入れてもらったりありがたいと思ってるんだけどね

ただこんなの失った信用に比べれば塵ほどにもならない

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 23:42:43 ID:DPagDlVi0
>>615
営業戦略?経営戦略の間違いでは?尚更悪いけど。
勝ち負けじゃなくて、過度な他エディタの話題はスレ違いってだけ。
って615の独り言に何反応してるだろう。。。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 00:13:42 ID:0n6IwdhP0
そういえば、ここのスレの住人はなんでユーザー離れしてるとか
経営の心配をするのだろうか。売上げの情報があるわけじゃないし
ここはソフトウェア版であって、経営について口を出す板ではないぞ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 00:22:24 ID:XHToE4+00
>>618 オープンソースじゃない以上、開発元がつぶれることによる影響がいろいろあるでしょ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 00:24:32 ID:LKPv/EOM0
>>617
EmEditorの営業戦略に失敗して、その結果、会社自体の経営戦略も失敗したわけでしょ。
商売の種がひとつしかないから、事実上、営業戦略=経営戦略なんだけどね。

>>618
売り上げの情報はないけど、有料バージョンアップにしないと
経営を続けていけない可能性があると、江村本人が言ってたじゃないか。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 00:40:27 ID:TDa1WOpz0
>>618
年齢がおっさんで、プラグインやらマクロを作るようなことはできないのに、
したり顔でエディタを語りたがるような輩が中心層になっているということの
現れではないかと感じます。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 00:45:15 ID:VGYnjZIT0
>>620
営業戦略の失敗ってより、やっぱり経営戦略の失敗じゃないかな、と。
バージョンアップ無料って宣言にはまず経営判断があっただろうし、
今回のサブスクリプションやアクティベーションのごたごたも
経営戦略に問題があるのではないかと。
シリアルの一部をv9から送信するようにしたのも経営判断によるものかと。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 01:12:18 ID:a8qVgNE60
>>621
君はプログラムとかしたこと無いからそう思うのだろうけど、
マクロなんて簡単ですよ。特にEmは慣れ親しんだvbsなんかがそのまま使えるのはすばらしい。

まぁ僕は最近別のエディタ使ってますけどね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 01:16:06 ID:iVBS4Jmb0
>>621
マジかよ
ここで必死にネガキャンしてるのは引きこもりニートが中心層だと思い込んでたが
おっさんだったら本気でキモいな・・

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 01:53:52 ID:xWzK8Px/0
心配するな。たぶん江村はいろんな世代からまんべんなく嫌われている。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 02:30:06 ID:NQrnv4sb0
嫌いではないけど好きになる理由もない
EmEditor8はいい製品だと思うよ8は

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 03:21:52 ID:ypOiwpRe0
エディタのお試し版で使用期間の制限とかあるだけで試す気も無くなるよね
エディタなんてなじむまで使ってみないとわからないものだし

その点秀丸は自分の納得がいったところで送金が出来るので
導入の気楽さがあった
ユーザー数に比べて、集金の割合は下がるだろうけど
秀丸の知名度を考えれば、それもいい宣伝になってるんじゃないかと思う
エディタみたいにこれだけ選択肢のあるジャンルならば
いくらいいソフトでも、知って、使ってもらわないと新規なんて増えない気がするんだけどな
とても30日で良さのわかるソフトでは無いと思う

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 04:03:37 ID:ctuLjk790
>>627
お試し期間の前に、まずシリアルの送信を止めないと
ユーザーは増えないと思うぞ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 05:41:23 ID:hzu7LfPk0
擁護派って一時期にレスを連投するのは何故?ww

情報送信とかエディタでありえない事して
正規ユーザーの情報をゲットしても
肝心の割れ情報はブロックされてるw

永久無料で客を集めておいて
急に有料とか言い出すし
アメリカではこうだとか言い出すし
馬鹿じゃないのか?

さっさとドングル導入しろよ


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 06:20:46 ID:VGYnjZIT0
>擁護派って一時期にレスを連投するのは何故?ww
妄想が激しいから、何かしらの理由を考えてしまうのでしょう。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 09:47:49 ID:0n6IwdhP0
>>627
だったら秀丸使ってればよくない?なんでここにきたの?
そもそもエディタに限らず、製品をなじむまで使ってから
購入なんて都合の良い買い方できんのかよ。まるおの自慢
はわかったから、そっち黙って使っててくれ

632 :627ではないが:2009/12/30(水) 10:30:58 ID:zMijqiBt0
>>631
>>627はEmの試用版の仕様ではユーザーが増えないってことを言ってるんでしょ。
比較対象に秀丸をあげたからって秀丸を使ってればはないでしょ。
さすがに秀丸みたいに鷹揚にはいかんだろうけど、もっと制限はずして
試し安くした方がいいのにと思う。
いくらソフトが優秀だからって、ある程度じっくり使なわきゃわからんでしょ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 11:16:21 ID:wwLOcyqp0
江村さんNotePad++のスレにまで出張しちゃって
何やってんだよー
これ以上恥を広めないで〜

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 12:37:31 ID:hzu7LfPk0
>>630
江村(信者)乙w

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 14:10:39 ID:zRBu+Bri0
>>632
同意。
そういう意味ではEmEditor Freeも悪い戦略ではなかったような気がする。
間口を広める為に、Win7正式対応を謳ったFreeや64bit版Freeの公開もありだと思うだけど、
Free版はあんま効果が無かったんかねぇ。
一部ライセンス送信も間口を狭くするだけで、短期的には効果があるかもしれないけど
長期的には間口を狭めて首を絞めているような気がするよ。

>>634
v9ライセンスを持っておらず、経営戦略の失敗と書き込んでいるような自分が信者とは、
何とも恐れ多いことで。本当の信者に悪い気がするなぁ。
そもそも自分は信者の定義をよく分かってないけど。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 14:22:19 ID:/MQRSTbj0
江村さん、都合の良いようにフォーラムの規約を変えてきたのか
なんだかなぁ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:01:59 ID:wwLOcyqp0
江村さん、そろそろ引き際ですよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:11:06 ID:ctuLjk790
要約するとこんな感じか。

気に入らない質問はメールでしか返事しない(メアド非公開でもメールする)。
メールに対する返信は、メール以外では認めない(フォーラムには書くな)。
これに文句があるなら退会しろ。

こりゃまた、王様っぷり全開の規約だね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:14:50 ID:ctuLjk790
しかも、こんな長文を書くヒマがあるくせに、ライセンスの明文化はしないという
ちぐはぐっぷりが、いかにも江村らしい。
一体なんで、こんなにライセンスの明文化を嫌がるのか、よく分からんよ。

ライセンスの明文化をしないライセンス商売って、どう考えても変だろ。
江村の脳内では、これをおかしいとは思わないのか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:21:46 ID:2Ys8lwXi0
他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を書いていただけるよう、皆様のご協力をお願いいたします。

以前こんな発言をしたのが江村さんですから

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:36:03 ID:xeCyMKHA0
対hana専用規約ワロタ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:38:08 ID:3orpQ1TDP
トピック丸ごと削除以来、どうにも、懐に小ささが前面に見えて嫌だな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 17:56:56 ID:c479Uhn/0
>>642
削除騒動の時からか、もっと前から醸し出していたけどな。

まぁ、今んところEmしか自分に合うのがないので使い続けているがそろそろ離れたい。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 18:05:16 ID:7gxVQw8c0
>>638
おっ、久しぶりにこのスレ来たけどまだネタ提供つづいてるのかw
ネタスレとして登録しとくかw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 19:14:25 ID:dwXJjRJi0
> ユーザーは、サイト管理者から受け取ったメールに対して、原則としてメールで返信する必要があります。

とはあるものの強制力がどこに発生するのかしら
要望出しただけでも(ものによっては)なにか言われちゃうのかしらねえ…

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 22:26:24 ID:xeCyMKHA0
       ____   
     / \  /\ キリッ
   / (ー)  (ー)\     管理者権限でメールアドレスがわかるので
  /   ⌒(__人__)⌒ \    ライセンスなどの問題については
 |      |r┬-|     |    直接メールでお願いした旨hanaにメール送ったお
  \     `ー'´    /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもhanaに目的外利用だと文句言われたお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから利用条件の更新したお!
  |     |r┬-|     |  
  \      `ー'´     /


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 22:29:39 ID:hzu7LfPk0
痛い所を突かれるとフォーラムであろうと
ライセンスであろうと簡単に変えてしまうって凄過ぎw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:22:36 ID:m+cf82dM0
ライセンス、料金のことは差し当たりどうでもいいが、v8からv9に移行する価値があるものなのかどうか迷う。スニペットも実際に使って使用感を確認したいが新旧バージョンは共存できないというし、v9は起動が遅くなっているともいうし…。

v9に移行して正解だったと現時点で言える人はいる?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:30:17 ID:FU4vI04K0
・ファイル一覧に常に表示
・Windows 7 のジャンプリスト
・新しい外部ツール
・保護されたフォルダ内にファイルを保存
・箱形選択でコピーしたクリップボードのフォーマットを Visual Studio と互換
・水平罫線、垂直罫線は、テキストの下に描画するようになり、テキスト描画のちらつきは完全に無くなった
が、個人的にはちょっとありがたい

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:36:37 ID:m+cf82dM0
>>649
ありがとうございます。

どれも私にはピンと来ない改良なので
やはり当面v9が安定するのをしばらく待ちます。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:40:30 ID:gY2Y+APH0
>>648
まだv9のお試し中だが、いずれはcsv(tsv,dsv)機能のために正式に乗り換える予定。
この機能を本格的に使うようになったらv8には戻れないと思う。

>>649
垂直罫線の話題が出たので質問させて欲しいんだけど、
v9は垂直罫線が「表示領域の外側」に描画されなくなっているようだけど、
これを解決する方法はないんだろうか?
原則的にはv9の描画の方が正しいんだろうけど、
なんか罫線が途中でブツ切りになっているようで違和感があるんだよね。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:46:40 ID:dwXJjRJi0
開発がいよいよ軌道からずっこけそうな気がしてv8から動けないでいる自分

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:47:00 ID:m+cf82dM0
>>651
ありがとうございます。

csv,tsv機能は便利そうですね。個人的には利用頻度は低いけど。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 23:50:18 ID:062VQagk0
>>627
>とても30日で良さのわかるソフトでは無いと思う
エムさんは、新規ユーザーを増やすことはあきらめているからでしょ。
結局、継続使用者から「お布施」をもらうことを期待している。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:09:37 ID:kRV6rYyF0
>>653
あとv8までは正規表現による色分けを多用していると、
カーソル移動時に「キー入力の暴走」(遅延?)的なことが頻繁に起こったが、
v9では無くなっている。これは地味だが凄く助かってるよ。
個人的に一番便利だと思う外部ツールがパワーアップしているようだが、
これはもうちょっと使ってみないと判らん。

何だかんだで使う人目線の仕上がりになっていると言えるんじゃないかな。
この調子で放置状態のプラグインもブラッシュアップして欲しい。
それならまた金を払っても良いぞ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:15:36 ID:p1uEjd7T0
江村するレスはいつも連投。w


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:17:15 ID:p1uEjd7T0
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w
江村を擁護するレスとソフトを誉めるレスはいつも連投。w

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:25:36 ID:Oqdz1Qri0
あら、そうだね。よかったね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:33:12 ID:pon9tt+X0
>>657
それって>>629で既に指摘してる
みんな分かってるけど暗黙の了解で言わない事にしてるみたいだから言っちゃ駄目
さもないと中学生とか言われるよ


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:33:34 ID:M5QeKt7G0
>>656-657
連投乙。w

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:44:15 ID:y4nlqgbM0
もう既に
・日本語版体験版の期限無限
・アメリカからリテールを拾ってきて通信関連の機能をバイナリ潰してシリアル通す
 その後日本語のロケールを移植
これくらいの回避方法は確認した
何も日本語を打つだけの人間というわけでもないんで

今後どう手を打ってこれらを潰していくんだろうね
ドングル入れる?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 01:10:16 ID:4Cnc1TSGP
フリーソフトじゃねぇのかよ
そんなもんスレ立てるなハゲ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 01:45:41 ID:FAxOCleC0
高らかに犯罪宣言しちゃってる人は自分でかっけーと思ってるんかなw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 02:20:11 ID:M5QeKt7G0
>>661
口先だけでなく実際に能力を示せたら少しはかっけーかも。w

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 02:34:12 ID:p1uEjd7T0
>>664
そうだね。口先だけでなく本当にドングルを導入したらすげーかっけーと思う。
早くドングル導入してくれないかな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 02:35:06 ID:ZSFtizoR0
いらねーよめんどくせー

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 02:38:17 ID:M5QeKt7G0
>>661
口先だけでなく実際に能力を示せたら少しはかっけーかも。w

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 03:43:56 ID:p1uEjd7T0
>>667
だから早くドングル導入してよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 05:05:12 ID:NF2MyZfE0
ドングルは「検討した」だけらしいから、口先だけでなくドングル導入して、は話が飛びすぎかと。
まぁ、分かった上で言ってるんだろうけど。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 05:13:41 ID:MAhUblgL0
もう、このネタスレ状況から脱出するにはドングル導入しかないわなw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 08:50:35 ID:zGUra32a0
江村さん、やっぱりドングルですよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 09:36:31 ID:1c4zIXU30
エディタでドングル、かっけーっす!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 09:44:40 ID:FxFaQNz70
このスレはドングリと森の妖精達が
支配致しました

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 15:42:50 ID:Oqdz1Qri0
お断りします(AA略

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 17:37:37 ID:kRV6rYyF0
このスレ初めて来た人は勘違いしないでね。
まともな人はスレの現状にうんざりして書き込みを控えているだけで、
殆どの書き込みは僅かな粘着質のストーカーによるものだから。
Emの弱みを見付け(たと思って)徹底的にいたぶっている(つもりな)だけ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 17:55:44 ID:Vf0WxOVq0
このスレに初めて来て勘違いしてEmEditorを使ってしまった人は、
個人情報が垂れ流されていることを知って驚くでしょう。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 18:10:45 ID:Oqdz1Qri0
個人情報? メルアドだっけか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 18:53:35 ID:M5QeKt7G0
いじらしき諸君には衷心より同情す。w

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 20:38:20 ID:p1uEjd7T0
>>675
まともなユーザーなんて既に居ないよ。
今、ここに居るのは信者とアンチと祭りの見物人だけ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 22:03:32 ID:CttlE2Aj0
> まともな人はスレの現状にうんざりして書き込みを控えているだけで、

じゃあ永遠に書き込みを控えるしかないな。
もう EmEditor は再起不能だから、スレも永遠にこのままだよ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 22:11:41 ID:NF2MyZfE0
個人情報は流されていないはず。
シリアルの一部だけじゃなかったかな?メアドを元にしたハッシュ的な位置づけの。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 23:04:14 ID:GanRUvdU0

EmEditor は新規ユーザーの掘り起こしはあきらめました。
これからは、EmEditor に依存している既存ユーザーから、
カネを搾り取ることにしました。

GO MIFES

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 23:30:14 ID:Oqdz1Qri0
>>682
MIFES買うなら、EMに年間2000円払うほうを選ぶ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 23:52:12 ID:g+5RPDoJ0
エムたんよかったね。
これで来年から毎年2000円のサブスクリプションが導入できるね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 00:05:13 ID:pTzle8FT0
あけおめ。今年はエムエディタ終焉の年です。
残り少ないエムエディタ・ライフをお楽しみください。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 01:26:11 ID:B+Tx6/Pj0
>>683
そうですよ。
EmEditor は、MIFES より、はるかに安いんです。

# 秀丸とか見ちゃダメ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 01:45:27 ID:e8VPGxx10
次だな…次のバージョンアップに(色々と)期待
決してソフトの質を見捨てたわけではないので…頼むよ…

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 01:59:28 ID:4lViOHpb0
現在、ドングル導入する確率20%位?エムがここに来てる確率は99%だけど。w
永久無料が年間2000円になったらみんなが離れていく確率は確実に60%は超える。
まあ割れを使ってる奴は通信制御出来て正規ユーザーの情報だけをゲットしても意味ないだろ。
しかも毎回送信するってスパイウェアみたい。

キモいスレ発見
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1262&forum=13&post_id=5391#forumpost5391
使ってるのが8だって言うのが笑える。コイツも9の通信機能にはウンザリしてるのかな?
プログラマーでもなく機能の50分の1しか使えてないのにこれの凄さは分かるらしい。
これと言って何処が素晴らしいのかは書かずに、英語に対応してるのがうれしいそうだ。
英語に対応してるって意味が分からんが、エディタはみんな英語使えるだろ。
こいつはこのソフトを推薦とか言ってるが最後の方は自分の所のリンクばっかり
結局は自分の所の宣伝に上手く利用しているだけのように感じられる。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 02:49:52 ID:8JN82jOf0
ドングル導入の可能性は実際はほとんど無いんじゃないかなぁ?
アクティベーションになる可能性はあるのかもしれないけど、離れるユーザーは桁違いに増え、
新規ユーザー増加が絶望的、クラックユーザーはクラックし続ける、で百害あって一利なし、だろうね。
サブスクリプションもかなりのユーザーが離れるだろうし、新規ユーザーもサブスクリプションってことで
体験版を使う前に選択肢からEmEditorが外されて、ほとんど無くなると予測。

> 英語に対応してるって意味が分からんが、エディタはみんな英語使えるだろ。
アメリカの知り合いに勧めてるって文が前にあるから、英語版UIのことを言っているのかと。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 03:05:04 ID:IjXcnh0p0
上の方で海外フォーラムでzen codingうんぬん…書いた者です。
EmEditor、大変便利に使っております。
こちらはまだ年が明けてませんが、あけましておめでとうございます。

英語圏で仕事していると、確かにこのエディタは人気なんですが…。
少し前(2007年か2008年)は、UltraEdit(海外の秀丸みたいなエディタ、
ユーザ数世界最大らしいです、コミュニティがモンスター級で、構文ファ
イル?みたいなものだけで600ぐらいあります)に匹敵する唯一のエディタ
と紹介されていましたし…。

私もEmEditoの機能が好きなので、これまでの流れから仕方ないのかも
しれませんが、今のスレの流れは本当に残念です…。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 05:38:35 ID:4lViOHpb0
>>690
誰もソフト自体が悪いなんて言ってないよ。
ただ作者がユーザーの利益を考えずに
規約を急に変えたり情報を送信したりするから
多くの奴らが嫌気が差してるだけ。

>>689
アクチだと今の情報通信と原理はあまり変わらないから
やっても意味がないんじゃないかと思う。
それと英語版なら秀丸にもあるよ。

このソフトは何故かHOSTSファイルを開くと
フリーズすることがある。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 05:55:31 ID:nhX2PhQ70
>> 691
>> 多くの奴らが嫌気が差してるだけ
レスありがとうございます。はい、まさにそこなんですよね…残念です。

また逆に、私は今はweb系の仕事に従事しておりますが、やはり日本人な
ので、このエディタに縦書き機能など、日本語編集に特化した機能がもっと
搭載されたらよいなぁ、と考えています。
でも、今のEmEditorは日本・海外で開発&フィードバックが同時進行なので、
どうしても日本語編集に限定的で英語版では必要のない機能の搭載は後回
しになってしまっているように思います。日本のコミュニティがもっと活発化す
れば、そのあたりの事情も変わるかもしれないなぁと、そんな風に思っている
次第です…。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 06:28:29 ID:/Ea+iTkT0
エディタで縦書き・・
装飾はエディタの仕事じゃないだろワープロソフト使っとけよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 10:44:13 ID:NlHzXMF/0
欧米やプログラム関係の仕事を主体で考えるなら縦書きはいらないだろが、
世の中には縦表記の言語もあるわけだし物書き関係に使う人もいるわけだ。
それに多言語対応を謳っているEmの方針とも矛盾はしないかもしれないな。
技術的に難しくないならプラグインなどで対応するのは有りかもしれない。
公式のフォーラムで頼んでみたらどうだろうか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 13:26:03 ID:hdqgf1qF0
日本独自の機能だから実装しないというのは建前で、単に江村が興味のない機能は
ほったらかしになってるだけのような気が……。
そうでなければ、diffやアウトラインももっとマシになってるはず。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 15:55:39 ID:QIvgfZkg0
日本独自って事もないよ。
中国語とかモンゴル語とか。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 17:19:06 ID:8JN82jOf0
>>691
アクティベーションが意味が無いってのは同意で、百害あって一利無しと思ってるけど、
ドングル導入よりかは可能性もあるのではないかな、と。
江村氏にはアクティベーションのような新規ユーザー間口を狭めて、
既存ユーザーの不利益をもたらす安易な判断をしないことを切に願うよ。

秀丸に英語版があるのは知ってる。
689では英語版の意味が分かってなかったようだから指摘したまで。

hostsの件はエクスプローラプラグインに原因があるようだよ。
ttp://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?forum=5&post_id=5362&topic_id=1253#forumpost5362

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 17:19:08 ID:fwGoaw8y0
エムたんは中国語もモンゴル語も入力しないからやっぱり関係ないよ。
エムたんは王様なんだから、王様のお気に召さない機能は搭載されないし、
王様のお気に召さない意見はすべて封殺。気に入らない奴もすべて抹殺。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 17:48:10 ID:/Ea+iTkT0
>>694
んなあほな・・
その言い分だと論文書くのに使う人もいるわけだから
数式入力にも対応するべきってことになるぞ(数式は世界の標準語だ)。
WYSIWYGはエディタの仕事じゃないだろ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 19:10:38 ID:+rOru6Ik0
こんにちは。日本語編集系の機能がもう少しあれば独自性やプログラマ以外
のユーザも使えるかなぁと思い、書かせていただきました。縦書き編集はあく
まで例であげただけで、それで重くなるようなことがあると確かに必要ないか
もしれませんし、WYSIWYGは他のソフトに任せる方がよいかもしれませんね。
でも通常使用に支障なく搭載できる機能なら、あってもよいかなとも思います。
数式については、私はもうほとんど使っておりませんが、学生時代はTeX用
のプラグインを使っておりました。まだ配布されているか分かりませんが、
かなり便利でお世話になりました。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 21:41:11 ID:NlHzXMF/0
>>699
違う違う。WYSIWYGのようなプレビュー機能じゃなく、
本当に「縦にしただけ」ってこと。
これなら「無しではないな」って感じだと思うよ。
実際に秀丸には搭載されているわけだし。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 21:42:38 ID:4lViOHpb0
>>697
言葉足らずで失礼。英語が使えるというのは
英語版があるという意味。
フォーラムでこれだけが英語版がある様な事を書いていたので
急いでレスしたら変な表現に気が付かなかった。
あれは今でも、半分宣伝だと思っているけど。

プラグインの事は知ってるけど
自分には当て嵌まらなかったので書いただけ。

まあ、割る奴らが悪いけど、対策のために
正規ユーザーがここまで影響を受けないと
いけないのかと疑問に思う。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 10:08:56 ID:pC7nNouc0
すくなくともQX並みの縦書きができれば金払ってでも使いたい
ってライターなんかが買ってくれるよ。
絶対数はそんなに多くないだろうけどな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 10:09:49 ID:OKUIO9QO0
そんな雀の涙ほどのご新規さんのために払う労力はないのです

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 13:18:06 ID:2L0NjJCF0
ユーザーにとってどうかなんて事は重要じゃない
江村さんにとってどうか?
それを考えられないようじゃ
EmEditorを使う資格は無い

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 14:17:09 ID:VFfBATSb0
諸君まさに可愛さ余って憎さ百倍状態ですね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 15:33:44 ID:N8u7MtqQ0
>>705のような狂信者が必死w

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 15:47:34 ID:4xVv3Pe+0
ただの釣りでしょ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 00:33:23 ID:Djae1f+L0
けっこう皮肉めいていながら、斜に構えていながら、ある意味、本質を突いているとも思える……


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 13:28:41 ID:IqK9Wfp50
釣り針でか過ぎw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 16:40:03 ID:dDx8k+xb0
自分の都合のいいように、小出しに規約を変える
エムたんの涙ぐましい努力に感動した!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 18:13:50 ID:JbwXWlgd0
>>702
> まあ、割る奴らが悪いけど、対策のために
> 正規ユーザーがここまで影響を受けないと
> いけないのかと疑問に思う。

そういう部分が理解できてないから、江村は叩かれてるんだよ。

はっきり言って、今の江村のやり方は「世の中に犯罪者が居るから
国民の行動はすべて国家が監視します」というのと同レベルの対策だからな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 18:35:07 ID:3Erls63I0
>>712
君は何か勘違いしてるんじゃないかな?
君のような犬に拒否権があると思っているのかね?
だとしたら今すぐ考えを改めるべきだね。
決定権はすべて江村さんにあるんだよ。

まぁ敬語も使えない犬は
いつまでもそうやって遠吠えしていたまえ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 00:18:34 ID:6BHydZxN0
>>713
もう少しセンスの良い釣り針じゃないと誰も釣れませんよ、江村さん。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 01:28:04 ID:DNU0dXf/0
江村初級だな。
もっと慇懃無礼に行かないとポイント上がらないよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 02:05:18 ID:++of6kpi0
>また、サイト管理者のユーザーへのメール送信は、本サイトの円滑な運営に必要なことであり、本サイトのプライバシー ポリシーに抵触するものではありません。

何勝手に言い切ってんだろ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 04:26:37 ID:TT+eygd30
Mって自演が下手だな。
ID変えても言い回しが一緒だからバレバレなんだよ。
あと、悪い投稿があると連投するのは止めた方がいいよ。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 09:00:30 ID:bMCUzLiM0
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 05:51:28 ID:LUnWA/XI0
総合的に考えてEmEditor以外はクソじゃないかな?
作者の江村さんも世界が認めた素晴らしい人間だし

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 09:26:14 ID:tlub3XZQ0
自演だとか釣りだとか妄想や貧困な発想にも程があるw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 10:10:00 ID:LUnWA/XI0
江村さんが2ちゃんなんか見てるわけないだろwww
今頃は優雅にロングバカンスを楽しんでるんじゃないかな?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 15:38:54 ID:3gTGID1p0
いちいちID変えるのが日常になってる人は
他人もそうだと思い込んじゃうんですよ。
ニートの典型。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 16:43:08 ID:o19m0CBh0
粘着が「江村が書き込んでいる」という妄想を繰り返すのは、
「作者が直々に相手をするほど俺は凄い」
という風に自分に対して思い込みたいからなんだよな。

本音は「この書き込みが江村のものであって欲しい」だ。
コンプレックス丸出し。実社会での「階級」が透けて見えるぜ。

このスレはお前のオナニーの場所じゃねーよ。
衆目に晒される場所で自分の低劣な精神性を晒すなっつーの。
最後に粘着質な裸の王様に大いなる愛をもって告げよう。

知性と羞恥心が残っているならパンツをはけ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 17:02:09 ID:EivevzUA0
>>722
君が言うのは正論だ。
しかし、そのオナニーをできるのが2chじゃないか。

俺を含む、大きな子供達から夢を奪わないでおくれ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 20:43:27 ID:DNU0dXf/0
> 粘着が「江村が書き込んでいる」という妄想を繰り返すのは、
> 「作者が直々に相手をするほど俺は凄い」
> という風に自分に対して思い込みたいからなんだよな。

いや、そのほうが楽しいから信じてるんだよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 21:13:37 ID:++of6kpi0
hanaルールにhanaが噛みついたぞ

EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1263&forum=17&post_id=5392#forumpost5392

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 21:23:20 ID:bMCUzLiM0
すげー鬱陶しいやつだな>hana

オレが作者だったら、返金して彼の使用許諾を取り消してユーザから抹消する

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 21:24:50 ID:kRmHeW8P0
>>725
なんか勘違いしてね?
返信手段はメールでね、という話だろ?
返信しろ、という内容ではない気が……

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:23:49 ID:++of6kpi0
>>726
都合のいいように規約をいじるのは無視?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:29:12 ID:DNU0dXf/0
俺が作者だったら、もっと融通が利いて、皆が気持ちよく使えるフォーラムに出来るのになぁ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:36:02 ID:b/sHyVam0
確かに、「ユーザーは、サイト管理者から受け取ったメールに対して、原則としてメールで
返信する必要があります。」っていう規約に関しては俺も引っかかってた。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:37:05 ID:9w4v643vP
hanaみたいな人は必要
自分が作者なら嫌だとは思うがねw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:53:49 ID:++of6kpi0
>>730
どうしてもメールに持ち込んで裏で処理したいんだろうね。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:15:06 ID:cNUNfjwh0
らってみんなすぐ魚拓とるんらもん


ただ今回の主張はかなりまともな方

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:33:36 ID:DpqYDjmB0
hanaはえむたんの自演

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:49:06 ID:SNIY741S0
ここまで公式が明後日の方向に進んでしまうなんて……。
半年前には予想もしていなかったというのが、正直な感想。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 23:53:42 ID:cNUNfjwh0
>>730
現に言われた直後に似たような懸念がレスされてたしね
hanaが食いつくのも時間の問題だったんでしょう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 00:07:13 ID:ElaFnkoW0
ま、ここに集まって来るのはEmEditorに熱き思いを抱く者ばかり
妄想派もしかり批判派もしかり擁護派もしかり

テクニカルライセンスでバージョンアップできなくなったのは残念だが
Version 8.06で足りているから差し当たり問題ない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 00:56:15 ID:Q9mmmeJJ0
>>733
まともって、顧客情報管理のずさんさやポリシーの矛盾を暴かれたから、そこをモロに埋めるようなルール改正がか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 05:15:14 ID:6FELkIai0
えむたんが書き込んでるのは100%断言出来るだろw
自分が朝鮮人に見えるとか明からに本人が回答したとしか
思えないものが前スレにもあったし

それよりもドングルってどうなったんだ?
9.07から動きがないけどマイナーな事しても
当日に割られるだけだから止めた方がいい。



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 06:03:31 ID:9Dm9/PWc0
興味があるので、レス番ピックアップを願いたい。
ドングルは無いでしょ。検討した、と言っただけで検討中、とは言ってないし。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 06:32:29 ID:vfo/oF4WP
>えむたんが書き込んでるのは100%断言出来るだろw
不十分な状況証拠ぐらいしかないのにどうやったらできるんだろうか・・・
煽りたいだけだろうとは思うけど頭悪い書き込みは見ていて痛いな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 07:20:28 ID:alCS+Rp00
寧ろ本当にえむたんの騙りなんじゃないかと思ってる事事態が痛々しい

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 08:34:53 ID:whQ+tchO0
721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/01/05(火) 00:14:42 ID:zhkFnyTM0
> 秀丸とEm
作者の発想や思想はどう違うの?
どちらも試用してみて、やめたエディタだけど。

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 00:17:12 ID:KBazPAxG0
>>721
語弊はあるが北風と太陽みたいなもんだ

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 01:43:11 ID:NNPQ1kkB0
>>722
どっちが北風ww

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 09:04:07 ID:sm1vMiwp0
>>743
上手いなw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 09:26:23 ID:462p90650
えむたんは、hanaが噛みついた件にもメールで処理するだろうけど、
どうせhanaに公開されるのだから、堂々と掲示板でやりあえばよい。
無理か

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 10:42:32 ID:bHCCaDq10
>>739がどの書き込みのこと言ってるのか俺もその妄想を聞いてみたかったが
ID:6FELkIai0で登場することはもう無いのだろうなぁ。残念。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 11:47:29 ID:6FELkIai0
>>746
バカなの?
過去ログ見れば分かるだろww
お前の様にID変えて自演したことないよ
明日から仕事だからお前の相手してる暇ないけどな
本人か信者か知らんが頑張ってくれ
どうせ当日に割られるのは分かってるから

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 12:12:06 ID:sm1vMiwp0
さてさて、
ID:9Dm9/PWc0
ID:vfo/oF4WP
ID:bHCCaDq10
が登場する事が有るのでしょうか〜?w
ID:bHCCaDq10 はまだID変えてないかもね!助かったね!

確かにID:6FELkIai0 は妄想かもしれんが、えむたんの迷走っぷりを見てると
ID:6FELkIai0 があながち妄想とも思えなくなってくる!ふしぎ!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 12:48:15 ID:9Dm9/PWc0
>>748
呼びましたか?
自分が鈍感なのか、江村氏の書き込みだと断言できるレス番が分からなかったから
ピックアップをお願いしただけなのだけど。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 13:28:58 ID:9Dm9/PWc0
自分を偽るのはよくないね。>749 の内容を一部訂正。

江村氏の書き込みが(あるのであれば)レス番が分からないってのは本当だけど、
それよりも過去に >630 で >634 から恐れ多くも江村(信者)認定を受けていたので
また認定してもらえるのかな、と期待してしまったのが正直なところ。
傍から見ていると、かなり滑稽…と言っては失礼か。面目ない。

>748 でいきなり目的を達成してしまったような気もするけど、きっと気のせいですね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 20:27:43 ID:Q9mmmeJJ0
>>747
答えられない人ってこういう言い方して逃げるよね。相手にゆだねるやり方。
本当にわかってて説明できる人はこういうやり方せんし。

>>747がどの発言をどういう根拠で本人と断言したのか、是非とも聞きたいなあ。
俺にはホスト情報とかがないからわからんかったよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 21:07:45 ID:YgTf09df0
妄想で誤魔化す信者www
どうでもいいけど次のバージョン何時なの?


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 21:13:58 ID:Q9mmmeJJ0
現実を語れないアンチ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 21:48:31 ID:Q9mmmeJJ0
言っとくけど、自分もアンチえむたんだし本人が書いてるとも思ってる。
でも確証は持てないし、もしかしたら関係のない外野や熱烈信者かもしれないとも思う。
だから、100%と断言できる根拠を知りたい。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 23:13:25 ID:bHCCaDq10
おお、ID:6FELkIai0(>>747)登場してるじゃないか。
でも、恥ずかしくてもう出てこれないだろうという意味で言ったのに
「お前の様にID変えて自演したことないよ(キリッ」
とか返されてもどんなリアクションしたらいいのかわからないよ・・

聞かれてることには「過去ログ見れば分かるだろ」とお約束の逃げ口上だけど
誰も聞いてないのに「明日から仕事だから」とか書き加えてしまうあたり見てると涙出てきちゃった。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 23:57:31 ID:9Dm9/PWc0
哀れというか何と言うか。
本当に ID:6FELkIai0 にはがっかりだったね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 00:15:20 ID:vCFEpi+S0
どっちも目障りなので消えてください。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 00:36:30 ID:vCFEpi+S0
>>745
そうしたら新ルール違反という事で垢番でしょう。
というか、それが狙いなのではと思ってるんですが。
hanaはずっとメールでのやり取りを拒否してるわけだし。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 00:42:19 ID:2JWqHFIf0
江村さんはEmEditorを秀丸エディタ並に定番テキストエディターになって欲しいと思っているんだろうけど
hana程度のユーザー対応で音を上げるようじゃ秀丸エディタ並の普及度なんて夢のまた夢でしょう
hanaなんてまだまだ話が通じる方だろ
今後普及すればするほどhanaなんか足元にも及ばない基地外みたいなユーザーが一定数やってくることに
なるのはわかってるはずなのにねぇ、hanaごときでつまずいてどうするの?
ニッチな市場でわかっている人向けのエディタとして生き残っていくつもりならいいけどさ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 01:08:48 ID:kG+eTNMr0
そんなにたくさん書けるとは熱いですねえw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 06:07:25 ID:AI2LGWFN0
一時期だけ連投のエムヲタワロタ
ドングル導入まで何日か知りたいなぁ
ヲタってバカだから自演しても言い回しが同じだからばれるって分かってないんだよね。

762 : ◆fdAnbU5Z6U :2010/01/06(水) 07:27:29 ID:EasGK5JXP
俺はダウン民だよキモブサ
毛虫にあったぞ俺は神だからな

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 07:34:46 ID:5YR2eDk40
>ニッチな市場でわかっている人向けのエディタとして生き残っていくつもりならいいけどさ

ニッチ路線で行くから、ドングルとかアクチとかサブスクなのでは?
たぶん江村は、名誉を諦めて銭のために生きることにしたんだよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 08:43:26 ID:zA5HaDY70
あれ?
2002のパッケ買ってあったから、今までうpグレしてきてたけど・・・
こんな自分はv9にはなれないの?

まいっか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 10:24:05 ID:7/IG8u+m0
hana調子乗るな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 11:24:42 ID:feLf+/5h0
フォーラムをなくせば全て解決

767 : ◆fdAnbU5Z6U :2010/01/06(水) 11:31:32 ID:EasGK5JXP
毛虫は無くなりません。無敵ですから。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 13:01:49 ID:rSHwXuvJ0
フォーラムでドングルOKですかって聞けばいいんだよw


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 13:31:16 ID:OEeJXebt0
> フォーラムでドングルOKですかって聞けばいいんだよw
賛成の人はフォーラムに書き込みを、
反対の人はメールで連絡を。

これがエムたんの望む楽園。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 13:40:43 ID:4KJEzIxC0
『 朝鮮人 』 
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ネトウヨ!レ○プ・放火はウリの国技ニダ!ケンチャナヨ!
 (    )  \__________
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが                 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が               『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが        『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが                  『 朝鮮人 』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

771 : ◆fdAnbU5Z6U :2010/01/06(水) 13:50:08 ID:EasGK5JXP
>>770
きたでえ、基地外モリタポ全部くれや

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 14:12:25 ID:xuD1BOsj0
もし掲示板で「ドングル導入はどうですか?」なんて項目ができたら、
迷わず賛成にするな。そして、マジ導入後の廃墟っぷりを見てニヤニヤしたい

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:01:57 ID:GNxTVwuy0
>>772
なるほどねw


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:17:55 ID:kG+eTNMr0
熱い皆さんエディタは何をお使いいただいてます?w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:23:40 ID:vCFEpi+S0
やっぱり自分に問題があるとはこれっぽっちも思ってないみたいですね…

>こんなにがんばっている、零細企業だから、お金をかけている、そんな事を言われても困ります。

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1263&forum=17&post_id=5395#forumpost5395

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:26:53 ID:AOfK5NX60
秀丸エディタ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:50:14 ID:GzbcMDq00
ドングル導入で廃墟になって
ひとしきりニヤニヤしたあとにドングルが突破されて涙目

ならいうことないな

その際には是非ドングル賛成に投票することにするから

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 23:59:31 ID:2JWqHFIf0
さすがhana期待を裏切らないなぁwww
俺は江村さんにはがんばって欲しいと思ってるけど
hanaの言い分ももっともだしね


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:14:41 ID:G9TeAHs80
あの書きぶりは学校外の社会を知らない学生か大学院生かな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:23:56 ID:06rVOWr30
江村の迷言集w

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:30:19 ID:u5lFgxfd0
エディタ探してて、ここにたどり着いたんですが、
フォーラム見てて、よさそうなソフトなのに、
たたかれまくってて、
笑ってしまいました

64bitの体験版がほしいなあって思いました


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:31:11 ID:4I2/NTBJ0
>>775
がんばってる、推薦してくれ、開発が止まってもいいのか…
…まるで成長していない…(AA略

執筆されてもいいには笑わせてもらった。
とりあえず魚拓取っとくか。

http://megalodon.jp/2010-0107-0030-14/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1265&forum=17
http://megalodon.jp/2010-0107-0029-52/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1263&forum=17&post_id=5395







783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:39:31 ID:RBoMAsa80
誹謗中傷ではなく要望や問題点の指摘をされて、それが他の
ユーザーに迷惑だとかいってるあたり、どうしようもないわな。
hanaがしつこいといっても、hanaと同じことを考えている
ユーザーは多いと思うけどね。
社会人であるからこそ、今の対応がおかしいと思うだろうし、
逆にまともな社会人経験をEMが持ってないんだなぁ、という感じだよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:42:37 ID:tuemsHlYP
>hana
言うこと過激だけど間違ってないわな

そろそろbanされるのではと予想

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:45:44 ID:RBoMAsa80
あとただで宣伝してもらいたい、執筆してほしいって馬鹿か?
たったら過去にバグ取り協力してくれた人や、プラグイン作者とか
コアなユーザーをとことん優遇してれば、黙っていても宣伝して
もらえるのにね。
ほんと馬鹿だと思うよ。
hanaとのやり取りを見ても、hana以上にEMの対応の悪さが
目につくな。
hanaもいってることは正論だが言い方を変えれば、ようは大人の
対応していればだいぶ違うんだろうけど、そもそもEMが大人じゃ
ないから喧嘩吹っ掛けてもしょうがない w

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:45:52 ID:4I2/NTBJ0
>>781
ソフトはいいと思うよ。作者あれだけど。

64bit体験版については、メールで問い合わせてみたらどうだ?
特別に用意してくれるかもしれんぞw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:47:53 ID:4I2/NTBJ0
>大人の対応

今回の規約改正の投稿にしても、説明だけしてれば普通に終わったと思うんだけどね。
他のユーザーの迷惑になるとか書くから倍返しを食らう。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 01:12:58 ID:7/DSKgKJ0
利益云々ならVer9で、「経済情勢に鑑み有償バージョンアップとさせていただきます」
とごめんなさいして有償バージョンアップにしておけば良かったんだよ

端から見たら「イメージが悪くなる」というなら江村さんのユーザー対応のレベルの低さの方が
原因として大きいだろうに。もうhanaに対する被害妄想と不信感でいっぱいなのかもしれないなぁ

で、Ver10は今年中に出てくるのかな?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 01:28:13 ID:jpVga+sP0
このスレ、えむたんもいるだろうけど、hanaもいるだろうなw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 01:44:34 ID:YsNBz/sN0
>>hana
お前の粘着はキチガイレベルだなw
どのスレにも現われるしフォーラム巡回ループしてんのか?キモすぎるだろjk
言わんとしてる内容は同意するが、とにかく文章がカスだから江村と目糞鼻糞耳糞だとしか思えない
毎回長文すぎるし、言い回しに悪意が見え過ぎて無関係な俺が読んでも不快なレベル
つーかこんな幼稚な文章書くとか本当に社会人なのか?投稿時間にしても一般人はまだ会社だろ
会社から投稿してるってことか?そんな暇あんなら仕事しろよw

正直banされて当然のレベルまできてると思うが、実際するのかね?
banされたらここが祭りになるだけだろ
それと、どうせhanaは何度でもよみがえる

江村の無能さがキチガイ粘着を呼び、その状況がここのネタになり、それを気にした江村が明後日の方向に対応をとる
この無限ループってかなり神ってると思う

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 03:23:02 ID:ojfUMZ+/0
ガンバレhanaアゲ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 04:28:11 ID:BWoRZtsJ0
確かにhanaの物言いはキツいしトゲトゲしいが
江村はバカだからあれぐらいキツく言わないと通じないだろ。

バカ江村はいまだに自分のおかれている立場を
理解してないようだし。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 05:07:23 ID:GYtQcReJ0
まあメールで個別対応ってのは確かにメリットのある策だよ
作者は比較的楽に対応できるだろうし当事者は特例措置をもらえる(かもしれない)
ただここまで意固地にメールで個別対応に拘り続けるのは愚策中の愚策
当事者以外の心証を悪くする大きなデメリットがあるわけで
「見えないところに逃げ込もうとしている→やましいことがあるからだろ」ってな感じでね
まさに本人が危惧してる「イメージが悪くなる」に直結するんだかまさか気付いてないのか?
コレを繰り返してる(メールで個別対応しますを乱発してる)から相乗効果でさらにマズい
そもそも今は「見える化」という言葉が流行るほどに(個人的にはこの表現嫌いだが)
内々に片付けるのは好かれない御時世なんだよね

当件の場合は粘着っぷりでストレスもハンパないんだろうけど
責め方は激しいが言ってることは大間違いでもないだけに
無理にでも自分のフィールドに連れてきて内々に片付ければいいやなんて
安直な対応は「確実に」「イメージが悪くなる」だけなのでやめたほうがよろしいかと

つか言っちゃ悪いけど主にここ数ヶ月の作者の発言を見てると
作者の発言機会をゼロにするのが一番良策じゃね?ってぐらい自分で首締めてるじゃん
それに比べれば他のヤツの発言の影響力なんて微々たるもん

もうなんていうか客絡みは別の人に全部任せてまっとうな製品づくりに励んでくれんかな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 05:09:13 ID:jpVga+sP0
1:1を威圧と感じるか真摯と取るかが分かれ目

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 05:55:54 ID:2BG/X1xF0
フォーラム、きれいさっぱりなくなったね…悲。
最初こそ、価格のことなどはっきり質問してくれて、擁護もできたけど、
さすがにここまでくるとただの悪質クレーマーにしかみえない…。
EmEditor自体にはかなりお世話になっててるし、こんなことで開発に
支障がでたら、最終的にはこちらの仕事の効率にも影響が出るだろう
し、もううんざり。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 06:16:58 ID:SEwM2m1i0
鼻くそのせいでTOPからフォーラムの記事消えたな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 06:52:13 ID:BWoRZtsJ0
結局、隠蔽以外の対策は取れないわけか。
これで「誠実」とか「サポートは好評」とか言える神経が凄いよ。


> まさに本人が危惧してる「イメージが悪くなる」に直結するんだかまさか気付いてないのか?

気付かないほどバカだから、ここまで状況を悪化させてるんじゃないか。
正直、ここまでサイト運営を悪化させるのは並みの才能ではできないぞ。


> 鼻くそのせいでTOPからフォーラムの記事消えたな

すべて江村の自業自得。そうやって責任転嫁ばかりしているから
どんどん逃げ道が無くなるんだよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 06:55:33 ID:jpVga+sP0
まさに鼻くそw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 07:17:19 ID:06rVOWr30
だから早くドングル導入だってw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 07:29:50 ID:oQ2wcJF40
客は神様。
これは商売人に対する教訓なのに
客が勝手に自分は神様と思い込んでるどうしようもないアホが意外とたくさんいるんだよな。

hanaがメールを拒否するのは確かに正当な権利だし自由だが
江村にもフォーラムでの対応を拒否する権利があることは認めようとしない。
しかもhanaはフォーラムを使わせてもらってる立場で
江村にはhanaの使用自体を拒否する権利すらあるというのに。
hanaはこれで自分の主張を正当かつロジカルなものと思い込んでるから始末に負えない。
こう言うのを見ると教育の大切さを痛感するね。

しかし江村も江村。
一般大衆相手の商売をしてるわけで,
その客全員に一定レベルの知性を要求すること自体が身勝手だということをわかってない。
説明すれば理解してもらえるはずってのも都合のいい妄想。
こういう相手は何言っても揚げ足取ってくるだけで進展しないんだから
何言われてもコピペ定型文ではねつけるくらいの気概がないとこの先やっていけないぞ。
有名どころ企業の風波立てない見事なコピペ定型文を江村は見たこと無いのだろうか。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 08:10:44 ID:Vrg8n9xE0
>>800
同意

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 08:18:58 ID:UH2HFgo90
>一般大衆相手の商売をしてるわけで,

エディターごときに金払うキモオタ相手だろw
秋山澪レプリカのベースギター持ってる奴と同じくらい一般大衆から離れてるwww

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 08:54:12 ID:BWoRZtsJ0
> 客が勝手に自分は神様と思い込んでるどうしようもないアホが意外とたくさんいるんだよな。

この場に客が神様だと思ってる奴なんて、ほとんど居ないって。
むしろ神様や殿様気分なのはバカ江村の方で、ほとんどの人間は
バカ江村の「武士の商法」のマヌケさ加減を楽しんだり、呆れたりしながら
眺めてるだけだよ。


> 説明すれば理解してもらえるはずってのも都合のいい妄想。

おいおい、江村はろくに説明なんかしてないだろ。w
江村が説明を放棄しまくってきたから、こんな状況になったんじゃないか。
それにキミはどっちもどっちみたいな論調でまとめようとしてるけど
普通に考えれば、8対2ぐらいでhanaの意見の方が筋が通ってるぞ。


> こう言うのを見ると教育の大切さを痛感するね。

キミの教育レベルもずいぶん底が浅そうなんだけど……。
もしかして俺って、釣られてる?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 09:26:16 ID:tbTuyILA0
>>803
釣られてるかもしれんが、俺はオマエとhanaを応援するぜ!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 09:37:59 ID:jpVga+sP0
黒っw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 09:50:58 ID:9gZVZy5I0
Emsoftにとってはフォーラムは店先。
店先で喚いているアレな客と、それを煽る野次馬。
みっともないので「奥で話しましょう」と店先から剥がしたい店主。
そんな感じか

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 10:03:27 ID:06rVOWr30
>>806
商品(規約)の不具合を指摘されて
(都合が悪いから)他の人には知られたくないから
奥で話しましょうだろ。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 10:06:21 ID:tbTuyILA0
hana:スジ通せよ
店長:皆さんに不公平の無いようにします。ウチはお客様第一です。
hana:スジ通せよ
店長:・・・ナイショにしてくれたらhanaさんだけに返金するけど、どう?
hana:コイツ、「ナイショにしてくれたらhanaさんだけに返金するけど」とか言ってますけど!
店長:なんで言うの!!ナイショだって言ったじゃない!!I Ban Thee!


みたいな感じかと


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 10:09:51 ID:h1+oWGKS0
>>743
感動した

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 10:13:01 ID:qRmP0Ljw0
今更なんだけど
正規版と体験版(9.06)を同じ設定にして動作を比べると体験版の方が若干もたつきが少ないんだよね
これ、やっぱり例の挙動のせいかな…気のせいと思いたいんだが

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 11:13:13 ID:rY+DG6v20
>>800
>江村にもフォーラムでの対応を拒否する権利がある

売り主には、サポートを自由に放棄する権利があるとおっしゃりたいのですか?
先進国ではなかなか認められない権利のように思いますが、いかがでしょうか?


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 11:28:45 ID:G9TeAHs80
主人公の一人なら名乗ったほうが分かりやすいかも

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:29:22 ID:Fdzk1Bs60
>>811
売り主がいかれたクレーマに対応しなきゃならない権利もないと思うが
返金して追い出せばいいだろ。サポートっていうけどサポート料金払っ
てるわけでもないんだから、対応してくれなくても文句いえないと思う
のは俺だけか


そして、いちいち2chの反応を気にして無駄な機能を実装するのもや
めて欲しいわ。このスレッドに有益な情報などないし住人も2〜3人し
かいねえし

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:40:37 ID:PYOUNJRk0
そういえばサポート担当者みたいなのが一時期いたけどまだお休みなのかね
江村が対応してるようだけど

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:49:34 ID:QkiRPNzm0
サポート担当者の中の人=江村だろ
あんなあからさまに分かりやすい担当みたことない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:06:24 ID:rY+DG6v20
>>813
無料版に対する有料版のメリットとして
“サポートを受けられる”を掲げていたのは誰なのか、と。
言った以上は、ちゃんとやらないと。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:10:05 ID:tuemsHlYP
逆にいえばアピールする機会でもあるわけよ
どんな要望にも真摯な姿勢で向き合う江村ソフトのね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:17:20 ID:rY+DG6v20
同感。
今回の件、きれいに納められたら、評価はかなりあがりそう……
期待しながら、これからもワチします。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 14:54:49 ID:06rVOWr30
Cubaseのドングルでさえ簡単に破られてるのに
それ以上のものが出来るのだろうか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 19:26:10 ID:mjKw9utV0
>>818
えむたんがまともになったら、今からでも事態を収拾出来ると思うけどなw
えむたんである限り、無理だw

>>819
どーせHAPSキーかSentinelを使うしか無いんだから、無理

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 20:36:12 ID:4I2/NTBJ0
>>817-818
江村氏の中では終了だろ。
フォーラムの記事一覧をトップからはずす。

はいみなさん、みなさんにとって見苦しいものは消えましたよ。
ってことで。

>>795
削除かと思ったらトップから消えただけじゃん。


822 : ◆fdAnbU5Z6U :2010/01/07(木) 21:00:33 ID:WixZAyedP
デブ黙れよな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 21:11:38 ID:emEDz/SH0
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 05:51:28 ID:LUnWA/XI0
総合的に考えてEmEditor以外はクソじゃないかな?
作者の江村さんも世界が認めた素晴らしい人間だし

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 10:04:24 ID:LUnWA/XI0
>>705
MIFESはテキストエディタとしては高価すぎる
フリーのエディタでろくな物はないし
EmEditorぐらいの価格が適正じゃないですかね

>>706
EmEditorは対応してますね
秀丸も対応してるかもしれないけど
どうせ買うならEmEditorの方がいいと思います

>>707
クソって言い方は失礼だと思いますが
江村さんの才能の素晴らしさには同意
EmEditorの今後にも期待できますね

709 名前:708[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 10:07:46 ID:LUnWA/XI0
707とIDがかぶったけど別人です
まぁIDがかぶるのはよくあることだから
珍しいことじゃないですけどね

一応誤解されると嫌なんで

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 21:12:19 ID:emEDz/SH0
IDがかぶるのってよくあることなんですか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 21:23:42 ID:mxrCi0RO0
そこそこ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 21:34:56 ID:4I2/NTBJ0
自分に同意してくれた人が同じIDだったってのがあった。
5分後くらいに。もう叩かれ叩かれた。

とはいえ、同じ板の近いテーマのスレッドで被るのは希なんじゃないかなぁ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 21:38:13 ID:BWoRZtsJ0
>>821
一番見苦しいのは、江村の対応そのもの。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 21:48:41 ID:4I2/NTBJ0
フォーラムの記事一覧がトップに復帰。
外したけど、冷静になってみたらおかしいと思ったんだろうか。

迷走しとるなー。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 22:03:53 ID:oQ2wcJF40
>>811>>816
まず,江村はサポート自体を拒否してるわけではなくメールで対応すると公表してるので
サポートの義務(本来ならサービスと表現すべきだろうが論旨から外れるので
ここでは江村にサポートの義務があると仮定しておく)は果たしている。
これをhanaが拒否するのは自由だが,江村が拒否する相手に対して特別な計らいで
別形態でのサポートまで提供しなければならない理由はないだろう。

次に,サポートとクレーマーの相手することは根本的に異なる。
hanaは江村が提供するサポートを拒否した上でごねてるのだからこれ以上相手する必要はないのに,
江村自身がサポートとクレーマーの相手することを混同してるきらいがある。
こんなのはマニュアル通りはねつけるのが鉄則なのに
腹をくくらず煮え切らない態度で場当たり的に応じてるからhanaはつけあがる一方だし
外野にもふらついてるように見られてしまうんだよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 22:25:34 ID:4I2/NTBJ0
何かにつけてメールに引っ張ろうとする「やり方」を嫌ってるんじゃないの?
上にも出てたけど、規約の確認の投稿を「が他の利用者の迷惑だから」なんて無理が過ぎると思うんだけど。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 22:42:49 ID:7/DSKgKJ0
hana対応をやってもやらなくてもいいけど中途半端が一番悪い
やるならやるでとことんやればいいし
やらないならやらないでもいいと思うよ
ただ江村さんは自信の立場を明確にすべきだとは思う

「4000円のソフトなんでサポートも値段なりのサポートです」
「1ライセンスでフォーラムで質問できるのは10個までです」
っていうのでもいい、それはそれで筋は通ってるからね
江村さんの大好きなMSだってインシデント方式なんだから
そういう風にしてみるのもいいんじゃないの?
新しい財源になるかもよw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 23:40:35 ID:GYtQcReJ0
あーあ
これまた安直に「臭い物には蓋」ですか
見事に「イメージが悪くなる」方向に舵を切ってますな

いやこれはこれで
トップページが若干すっきりしていいことなのかもしれないな(・∀・)

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 23:41:22 ID:oQ2wcJF40
>>830
「やり方」を嫌うのも拒否するのもhanaの自由だ。
そこは好きにすればいいと思うが,特別な計らいを要求する権利はどこにも無い。
外野を扇動して騒ぎ立てたいなら自分でブログ立ち上げるなりしてやってくれということだろう。
それでも度が過ぎれば訴えられるかもしれないが,
少なくとも訴訟で認められない限り江村にそれを差し止める権利はない。

しかしフォーラムは江村の敷地だ。
そもそもhanaにはそこに居座る権利すら無いのに我が物顔で飛び跳ねてるのは
自分が神様だというとんでもない思い違いから来てるのではないかと推察して>>800の冒頭に至った次第。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 00:04:47 ID:GDaXMAdu0
Hanaは多少しつこいとはいえ正論言ってるわけだから、それを他のユーザーに迷惑なんで言ってること自体が、ユーザーとして不快に思ったけどね。
これじゃあhanaのようなのがいても当たり前だとね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 00:36:52 ID:8y476nBT0
トップページのお客様の声が、流れが流れだけに笑わせてくれる。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 00:41:37 ID:cLqIGmF50
>>834
実際にフォーラムでもhanaの発言を不快だとする意見が出てたし
hanaの発言内容に関しても正論かどうかについては意見が分かれると思うが
論旨から外れるのでとりあえずhanaの発言がすべて正論だと仮定してみると,
それでも時場所わきまえず叫んでいいということにはならないだろう。
子供じゃないのだから。(hanaが未成年の場合はこの発言を取り消す)

江村にメールしてみてもまったく音沙汰がなく目を通してるかすら疑問だという状態なら
フォーラムで騒ぎ立てるのも当然だと賛同するが,
自分から拒否しておいて江村の敷地で暴れるのはどうひいき目に見ても筋が通らない。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 00:46:47 ID:8y476nBT0
フォーラムで始まった話なのに、屁理屈こねてメールでという方がおかしいと思うが。
それとも、フォーラムで質問や意見を出すのはNG行為なのか?
裏話もできるなんて言ってきているそうだし、そなおさらメール対応なんて信用できない。
それこそこっそり返金とか、無料ライセンス追加とか疑ってしまうわ。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:07:27 ID:cLqIGmF50
>>837
(1)昨年登録アドレスを変更したのに江村のメールが変更前のアドレスに来た。
  →フォーラムにあげるべき内容だろうか?

(2)質問サイトの利用条件文の更新 について
  →すでに江村が回答済みで,結局残ってるのはhanaがメールを拒否するうんぬんの自己主張のみ。

(3)フォーラムの発言に対し、いきなりメールを送りつけてきた江村さんへ
  →江村がメールで対応すると言ってるのを知っててそれを拒否してhanaがフォーラムで暴れただけ。


ざっとhanaが最近立てたスレを挙げてみたが
具体的にどれがフォーラムで扱うにふさわしい内容なのだろう?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:13:13 ID:8y476nBT0
ふさわしくないなら削除されるのでは?
確かに1と3は違う気もするが、実際の所杜撰さが浮き彫りにされたからなぁ。

2は回答だけじゃなく、「他に迷惑だからメールするわ」への反応では。
昨日あたりにでてた気がするけど、回答で終わらせときゃ何の問題もなかったような。
まぁ、そのメールの暴露と返信もあったが。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:14:59 ID:8y476nBT0
あ、1と3も、「サイトの運営について」への投稿だから間違いとまでは言えない気がする。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:18:24 ID:MdQFIZ250
秀丸エディタβバージョン改版履歴

2010/01/07 Ver8.00β34

バグ修正

カラーマーカーの色設定でテキスト色をOFFにしても保存されないのを修正。
エクスプローラ枠、アウトプット枠で詳細ダイアログから位置を変えたとき反映されないのを修正。
β30でエクスプローラー枠でファイル列挙中にCtrl+PageUp/Downでモードを変えると落ちる問題修正。
全画面表示して休止状態から復帰したときに再度無理矢理全画面表示する。
XP64bit版+秀丸エディタ64bit版でメニューのフォントを使っている箇所がうまくできない問題を修正。
折り返し桁数の縦線がEOF以降のスクロールでうまく描画されない場合がるのを修正。
grepファイル名の補完で「\」以降が対象になってしまっていたのを修正。
TSV/CSVのカラム計算や横スクロールバーの計算が働くとき反応が鈍い場合があるのを改善。

追加・変更点

HmJre.dll V3.06
[ファイルタイプ別の設定]→[デザイン]のカーソル行の表示方法に「行番号部分のみ」を追加。
アンインストール情報にアイコンとインストール日も記録するようにする。
エクスプローラ枠/アウトプット枠をドラッグして移動できるようにする。
grepdialog,grepreplacedialog文で検索/置換の切り替えをできないようにする。
ハングアップチェッカーでウィンドウが無くてもできるようにする。
共有メモリの確立に失敗したエラーが出た場合、そこからハングアップチェッカーを起動できるようにする。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:23:05 ID:ecJrA9ce0
>>839
削除すればしたで、騒ぎ立てるじゃねえか。フォーラムではじまったから
フォーラムでって理屈はわからんでもないが、あからさまにクレーマ口調
のユーザが暴れてるんだから、それみて不快に思う奴が多いって事も確か
だろう。hanaと江村でメールで話し合うなり電話なり気の済むまでやって
その結果だけ、まとめてまともな文章としてフォーラムに書き込めばいい
じゃん


ようはhanaは、口の悪さを直せってことだ。どう考えても初見にはただの
キチガイか度が過ぎたクレーマにしかみえんよ。そりゃフォーラムをトッ
プから外したくもなるわ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:48:32 ID:GDaXMAdu0
この程度の口のききかたに対する江村の反応の方がよほど
社会人というか企業の経営者として失格だと思うよ。
hanaが江村からのメールを公開して、それ見てドン引きしたやつ
多いだろって w
hanaの痛さの何倍も江村が痛いよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 02:15:30 ID:oPr5zGnJ0
江守おむつはく

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 03:17:31 ID:7uEr4w8r0
hanaは口は悪いが、主張の大筋はまともで矛盾点も少ないユーザー。
江村はその場しのぎの発言と裏工作が大好きな矛盾だらけの無能経営者。
いくら頑張って擁護しても、江村の方が痛いのは明白だよ。

必死でhanaの異常さを強調し、江村は悪くない的論調にしたいようだが
あの程度の口うるさいユーザーはどこにでもいる。そして、普通の会社は
たった1人のユーザーのせいでここまで機能麻痺はしない。

いくら頑張っても、今のフォーラムの状況が江村の無能ぶりを
露呈しまくっている現実は動かないよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 07:13:26 ID:4lsVbPZp0
なんでもクレーマーで片付けようとするバカって何者?
隠蔽工作の方が余程悪質だろ。

>>815
それを言っちゃ駄目だろ。
ここにエムラが来てるってのと同じで禁句w

>>823
同じスレでこんな短期間にIDが被る事は絶対にないからw
自分で自演がばれるのに気が付いても遅い。

ドングル導入してもエミュで終わりだな。
大企業が対策しても無理なのに零細企業って自分で言ってて
それで変な対策するから正規ユーザーに迷惑掛かるんだよ。

いっそうの事、フォーラムもエディタで登録されたアドレスしか
使用出来ない事にすればいいだろ。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 07:31:34 ID:PEW2HYNT0
いや、たぶん開発よりな人々にとっては、クレーマーだの対応だのは他人
事でしかなくて、ただ静かに高機能なエディタが使えればそれで十分なん
じゃないかと予想してみる

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:39:07 ID:GB5AceEQ0
長文で、hanaがクレーマーとか言ってる人の仕事は悪徳商法関係ですか?
うるさくても正論なんだから、販売者はきちんと結論を示して、
満足はさせられなくても、納得して黙っていただく以外ないと思うんですが。

あと、自分が正しいと思ってるなら、フォーラムでhanaに直接言えばいいと思う。
なぜ、ここでやってるのかがわからない。
メールでこそこそやろうとするのと性根は同じに感じます。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:50:07 ID:VN2684hF0
>>848
それはあなたにも言える事じゃ。。。。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:52:55 ID:GB5AceEQ0
そうやって煽らなくてもいいですよww

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 12:05:34 ID:VN2684hF0
おそらく認識の違いで二極化してるだけだと思うんだが
1.hana擁護派だと思われてる奴ら
2.江村擁護派だと思われてる奴ら

1は江村がちゃんと明文化してない解決してない
2はhanaに対して江村がちゃんと回答してるだろ。おまえもちゃんと話し合えよ

って思ってるやつらで分かれてるだけだよな。理系と文系みたいな分かれ方みたい
後はどうでもいいや。もっとやれが半分くらいいそうな希ガスw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 12:07:41 ID:GB5AceEQ0
>>851
>>849


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 12:39:22 ID:GB5AceEQ0
↑すみませんまちがえました。逝きます。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 16:47:12 ID:Js1bxbD/0
正論ならどんな口調や文体でもいい、って訳じゃないからな。
「でも正論でしょ?」って言い訳は、非常にガキ臭い。
正論であるなら、より丁寧な口調なら見方も増えようってモンだ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 18:54:13 ID:wtnUajUL0
>>846
まったく関係ないが
>短期間にIDが被る事は絶対にない
そんなことはない。

が、あえて自演の可能性もあるとは言わない。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 18:58:59 ID:figSLsK80
同じスレで60分くらい前に書き込んだ奴とidが被ったことあるな。
それが短期なのか長期なのかは知らんが。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 19:01:09 ID:GB5AceEQ0
>>854
まずは自分の口調から正してはいかがですか?w

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 19:04:41 ID:wtnUajUL0
>>857
あんた自分が言ってる事(>>850)は自分で無視するのか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 19:47:36 ID:GB5AceEQ0
いきなり、「あんた」呼ばわりするなどして
無理矢理、煽らなくてもいいと思うのですが、いかがですか?


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 20:10:12 ID:figSLsK80
>>859
>>850

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:13:54 ID:CIlV8Gh+0
EmEditor…死んでしまうん?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:24:26 ID:wtnUajUL0
(「あんた」って「呼ばわり」って言われるほどの呼称か?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:42:48 ID:8y476nBT0
ん、またトップから記事一覧消したのか。
何やってんだ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 23:11:34 ID:8y476nBT0
違う…?
Fxだと見えて、IE6だと見えない。
他の人はどうですか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 23:21:15 ID:4lsVbPZp0
>>855
同じスレではないってw
都合のいい所だけ抜くなよバカ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 23:32:13 ID:M1n4cc0Y0
>>865
君は物知りだね。感心するよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 23:41:34 ID:2air45wZ0
ここの議論はさながら1人のアイドルをめぐるファンどうしの争いですね・・・

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 23:54:35 ID:GDaXMAdu0
メールの件はhanaの強烈な嫌味だろ。
個人情報保護法施行で個人情報の管理に責任もてないという理由で、テクニカルライセンスの新規発行をやめた。
丁のいい言い訳だなとみんな思っていたが、大人だから多くの人は黙っていたと。
それほど情報管理に気を使うはずの人が、なぜか直接メールして来た。
これが当たり前と思う方が世の中を知らないってこと。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:02:14 ID:di3ygPnM0
後は、度々おかしいと言われていた江村氏の日本語を晒す為ってのもありそうだ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:09:48 ID:4BBgIS970
自分もEmEditorを愛用しているがこれほどまでに人々を惹き付けるエディタだったかw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:22:33 ID:AJAiN4pq0
>>851
> 2はhanaに対して江村がちゃんと回答してるだろ。おまえもちゃんと話し合えよ

↑ここ間違ってるぞ。正しくはこうだ↓

江村がちゃんと回答しない(適当なやっつけ回答をする)
     ↓
穴だらけの回答に対して、hanaが再度質問をする
     ↓
江村が切れて、フォーラム全削除(または無視)


だから、全然どっちもどっちではないんだよ。
江村の「他人の神経を逆撫でする才能」はもはや芸術の域だ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:24:48 ID:di3ygPnM0
> 江村の「他人の神経を逆撫でする才能」はもはや芸術の域だ。

ところが本人に全く自覚がないのがこれまたすごい。
だから、平気でこんなにがんばっているとか、寝ずに開発してるとか言えちゃう。
しかも何年も前から同じ事ばかり。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:35:56 ID:2LcHXmVh0
ソフトウェアで食う人間が寝ないで開発するのは当たり前のことだろ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:39:46 ID:2BbdLMJ00
そうか寝てないからあんなおかしな言動を・・・

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:40:24 ID:PGN/y95c0
江村氏はフォーラム運営に人雇ったほうがいいんじゃないかと思えてくるな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:43:17 ID:AJAiN4pq0
>>875
それ、2chでは既に500回以上指摘されてる。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 01:01:10 ID:di3ygPnM0
そもそも公式サイトにフォーラムが必要ないと思う。
サポートはメールでやればいい。もちろん、脳内じゃない専任スタッフ入れて。



878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 01:28:14 ID:ORX337D40
>>877
本来はフォーラムで情報を共有できれば、そこ見ただけで解決しちゃう場合も多々あるわけで
サポートは楽になるはず。
まあFAQを充実させればそれでもいいんだが、それこそ専任なスタッフが必要。
だからフォーラムってのは悪い選択肢ではないと思う。本来はねw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 01:28:49 ID:4BBgIS970
熱い思いが飛び交ってますねw
これほどまでに関心を持たれて作者さんも冥利に尽きることでしょうw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 03:44:23 ID:RI/xzH/C0
>>841
毎度どうも

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 05:49:42 ID:A5RkaOWf0
今なくなったフォーラム見てきたけど、やっぱり書き込み内容は不快だろ
どちらが悪いとかじゃなくて、言い方ってものがあるだろうに
hanaってかわいそうな人だな


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 05:52:17 ID:XL8fP0pm0
江村氏は2chカキコにも人雇ったほうがいいんじゃないかと思えてくるな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 06:10:34 ID:A5RkaOWf0
本当、話題のhanaの書き込みを初めて見たけど、
これは作者ちょっと大変すぎるとおもた
返信する気すらなくすわ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 06:21:53 ID:AJAiN4pq0
江村から強制退会の最終警告が出てるぞ。
俺はこっちの方がよっぽど不快だ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 06:26:48 ID:A5RkaOWf0
いや、それでももう構わない、というか作者の英断だと思う
あんま詳細な事情は知らないが、作者に苦情言うならともかく、意見書いた
他の人にまで病院行けみたいなこと言ってるし。それは違うだろうと。もうて
んぱってて色々見えてないのかもしれないけど
これは迷惑だろ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 06:32:17 ID:FyxSCISq0
あんな対応されたらhanaの投稿も当たり前だろw
裏で話し合おうとかフォーラム利用条件変えるとかおかしい。
フォーラムで擁護してる奴もほとんどが
投稿数が少ない奴等ばっかりだし、自演だと思われても仕方ない。
無修正が合法だとか言ってたバカは
あれからレスしなくなったな。
都合の悪いことはスルーって誰かさんと同じ。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 06:34:51 ID:A5RkaOWf0
すまん、新参で細かい事情は知らんし、作者が悪いのかもしれんが、
やっぱり他のユーザの投稿にまで変な返信するのはちょっとおかしい
だろう。自演だったのかもしれないが


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 07:08:22 ID:AJAiN4pq0
>>885
「英断」だと思ってるのは、このスレでは多分あなただけですよ。
ここの住人の大半は「いつもの愚策」または「新しい燃料投入」
としか思ってないはず。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 07:13:51 ID:A5RkaOWf0
今ざっとこのスレも見たけど、そうかもしれんな。すまん。
でもやっぱ不快だわ。なんていうかとにかく不快。で、久々にワラタ
そろそろ寝る
半分ニート学生より

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 07:18:07 ID:AJAiN4pq0
おやすみ〜〜。
俺も寝るわ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 08:03:58 ID:rrPZHIQX0
単なる煽りはスルーするけど一応俺宛てと思われる質問があるので答えておこう。

>>848
うるさくても正論ということだが,あなたのいう正論とはどのレベルを指してるの?
単にでっち上げやねつ造が無いという意味では確かに正論と言ってもおかしくないと思うが,
・主張は幹から逸れた揚げ足取りばかり。
・ルールや相手の権利は無視。
ということまで踏まえればとても正論とは言えないはず。
そして販売者はすでに幹となる情報を示している。
ライセンス問題,フォーラムの利用規約,どちらも回答されていて不明な点は無いはずだが。

>なぜフォーラムに書かないのか
フォーラムに書くとhanaと同じ愚を犯すことになるから。
主張が正しければOKとかいう問題ではなく,2ch風に言えばスレ違い,板違いということ。
さらに付け加えるなら荒らしにレスする奴も荒らしということ。

>なぜここに書くのか
hanaは以前(バージョンアップ有料化で騒ぎになってたころ)このスレに登場していたし
今もここを見ているだろうと考えたから。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 08:07:32 ID:rrPZHIQX0
(行数制限に引っかかったので続き)
>>848
>メールでこそこそやろうとするのと性根
これは言わんとしてることはよくわかる。
公開の場で正々堂々議論せよということだろうし外野としても当然そのほうが楽しめる。
でもこれはそう見えるだけで全然正々堂々じゃないんだ。
立場を逆転させてみるとわかりやすい。
hanaが作者で江村がユーザとして,江村のメールに対してhanaがフォーラムでその言葉尻をとらえて
内容を晒しまくし立ててたら,なんだこのキチガイ作者と思うだろう。
作者の立場としてはあり得ない発言でも1ユーザの立場だと正論のように受け取られ許容される。
その要因はいくつかあるが列挙してみると,

・匿名性(ユーザはその匿名性から発言に社会的責任を負うことが無い)
・背負ってる物の違い(ユーザは1利用者に過ぎないので失言しても実生活への影響はほとんど無い)
・集団心理

hanaが本当に正々堂々という意味でフォーラムでの議論を望んでるなら
最低限その発言が作者の立場だったとしてもおかしくない内容に留めるべきだろう。
上述したユーザの特権を巧みに利用した言動を繰り返してる限りは
江村に管理者の特権(フォーラムの利用制限や削除など)を使用されても文句は言えない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 10:10:50 ID:2LcHXmVh0
煽る方も煽られる方も作者も気持ち悪いオタクが多いスレだなww

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 10:17:03 ID:3WLWAiWk0
むしろ、フォーラムはえむたん賛美専用にしたらいい
騙された人がEmEditorを買ってくれる

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 10:28:58 ID:CvLzRSry0
>>892
丁寧に言葉を選んだところで、エムに都合の悪いことはユーザーの迷惑だからフォーラムに書くなってのがエムの主張であることわかっていってるのかな。
それがわかっているから、傍観者としてはエムがもともとおかしいんだろって思いで眺めているわけだ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 10:49:06 ID:sbt9DuKZ0
>>891
朝からおつかれさまです。

848>仕事は悪徳商法関係ですか?

ここに答えてないみたいですねww (冗談ですって!!  ^^;)

おっしゃることはわからないでもないですが、
他のエディタのフォーラム関係では、けっこうひどい人が
現れても、ここまで話はこじれてない気がします。

正直、今は作者側が対処をミスってるとしか思えないんです。

あのていどはクレーマーでもなんでもないでしょう。
ああいうお客様は世の中にたくさんいると思うんで。
なんでこんなことクリアできないの…と
すこし失望を感じている人は多いのではないかと。

私は、ここを大逆転でスッキリ乗り越えてほしいと、
皆が納得できる解決をと、ハラハラしながら
祈っているところです。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 10:55:28 ID:FyxSCISq0
これがクレーマーってバカじゃないの?
フォーラム閉鎖したらいいじゃん。
サイトにわざわざ割れ情報載せてるし
知らない奴らにまで教えてどうするんだ?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 10:57:17 ID:sbt9DuKZ0
>>884
ttp://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1263&forum=17

正直、この流れにはビビりましたヽ(´∀`)/


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 11:03:04 ID:U9BgkKCL0
mayu1002の、
>1度アンケートを実施したらはっきりすると思いますが、
>hanaさんの文面を不愉快に受け取るユーザーが多いのではないでしょうか?
は酷いかな。
「アンケート」=「晒し者にして公開処刑」なわけで。
二行目の記述だけで十分。
わざわざ不要かつ不快で挑発的な「アンケート」云々の
一行つけるなよ…と。

hanaの「病院行け」も酷いわけだが。

江村はmayu1002にもひとこと注意したらどうよ。
援護側だからといって容認すべきではないと思うぞ。
そんなだから自演疑惑まで出るんだ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 12:03:53 ID:8gf54/SB0
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
サイト管理者にもプライバシーがあります。
サイト管理者の私が hana 様に個人的にお送りしたメールの内容を、
このフォーラムに引用していること自体、プライバシー侵害、名誉毀損、本サイトの営業妨害にあたり、
本サイトの利用条件に抵触します。
既に、他のお客様が不快に感じている以上、これ以上議論を継続することは、
明らかに本サイトの利用条件に抵触しています。ほかのお客様の迷惑にもなりますので、
同様な議論を繰り返すようでしたら、本サイトより予告なく強制退会とさせていただきますので、
あらかじめご了承ください。



これも殿堂入りだなw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 12:07:09 ID:4BBgIS970
皆さん他人のやり取りのことでよくそこまで熱くなれますなw
EmEditorの偉大さ、影響力にあらためて感心w

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 12:12:08 ID:H4frpwXW0
ttp://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1265&forum=17

これはどうなの?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 12:34:17 ID:U9BgkKCL0
>>900
メールでのやり取りは業務でやってるのかと思ったが、
プライベート扱いになるのか。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 12:41:45 ID:8gf54/SB0
プライベートならhanaも無視していいんじゃね?w

しかし名誉毀損だの何だの、、、
問題を一つもクリアせずに逃げてばっかりだな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 13:00:51 ID:U9BgkKCL0
つっついたら、また、サイトの利用条件文 【サイト管理者からのメール】
に守秘義務でも追加するのかね。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 13:55:16 ID:qmwfPa1H0
hanaレベルでクレーマーって思っている人って
どんだけ社会経験無いんだよ、客商売やったことないとかか?
あのレベルの揚げ足取りでこじれるなんておかしいだろ
江村さんは製品サポート経験ある人とかを雇った方がいいんじゃないの

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 14:45:42 ID:A5RkaOWf0
クレーマーかどうかは知らんが、このソフトを気に入って使っている一般ユーザ
から見て迷惑なのは確かだろ。開発にも少なからず影響出るだろうし。
シェアウェアって、開発者が頑張って低価格でソフトを提供して、それに賛同
したユーザが開発者をサポートして、ユーザ同士も連携しあって盛り上げてく
ものだと思ってたが、誤りだったとわかった

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:09:28 ID:di3ygPnM0
>>907
そのソフトウェアを使う上で、作者の言動に疑問や不満があるからでしょ。
マンセーだけがいいの?


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:18:31 ID:IcqM8gxh0
>>908
白か黒かの二元論になっちゃうのも極端でしょ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:31:23 ID:3xzZ8RPG0
どうでもいいけど1バージョン先の料金体系まで公開してほしいな。
Ver10 になったときにいくら払わないといけないのか知っていたら9を買いやすくなるんだが

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:41:46 ID:VmO+9ROA0

hanaは間違いなく女。あのねちねちの粘着ぶりは間違いないw


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:41:54 ID:di3ygPnM0
>>910
無料

hanaが聞き出したはず。
臨時サポートの発言だけど。

フォーラムを探したけど見つけられんかった。
誰かわかる?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:56:04 ID:di3ygPnM0
また、空気の読めないバカが出てきたぞ


http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1263&forum=17&post_id=5404#forumpost5404

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:01:02 ID:U9BgkKCL0
江村は自分の擁護者のほうの暴走を制止するべきだ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:03:06 ID:A5RkaOWf0
>908
そのとおりだと思う。途中参加の新参者だが、作者にもまずい点があること
はこのスレでよくわかった。きちんと議論すればいいのに…だからといって
攻撃的な文体をふっかけていたら、解決するものもしなくなってしまうよ…。
ユーザ同士で言い争いみたいになってきてるし、これはやっぱりおかしいよ
間違ってたらすまん

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:05:10 ID:pjJUcust0
>>911
>>286
>そうだよ。だから僕、hanaたんに筆下ろししてもらおうと思ってるんだ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:24:23 ID:di3ygPnM0
年表の中の人、今回の更新は結構多そうだね。
楽しみにしてるよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:41:34 ID:jbQ6XoCX0
もうスレごと消されそうな予感
んでもってhanaのIDを抹消。
hanaが新IDを取得して、以下ループの展開。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:52:14 ID:qmwfPa1H0
>>918
(ジャンプ風)
hana先生の新IDにご期待ください
hana先生の投稿が読めるのはEmフォーラムだけ!(メールによるファンレターはお断りしています)


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 17:10:41 ID:di3ygPnM0
>>918
これ以上やると消すって言ってるわけだしな。
という事で、現時点での魚拓。

(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://megalodon.jp/2010-0109-1708-59/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1265&forum=17&post_id=5407

(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://megalodon.jp/2010-0109-1709-53/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1263&forum=17&post_id=5406



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 18:07:22 ID:di3ygPnM0
>>913のバカがまた

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1263&forum=17&post_id=5408#forumpost5408



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 18:36:28 ID:VmO+9ROA0
>>921
hana相手だからどうでもいい。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 19:11:10 ID:XKMy9qVp0
んー
こういう時こそプライベートでBANを言い渡せばいいんじゃないの?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 20:47:23 ID:DjdT/Be+0
>915
ユーザ間抗争が起こればスレ削除の理由ができるから
作者的にはいいことなんだよ!

とりあえずは作者に対して攻撃的な鼻だけBANで
鼻攻撃レスしかしないアホどもがBANされない展開待ち

まあ作者の別垢の可能性も捨てきれないんですけどね!

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 20:56:08 ID:3xzZ8RPG0
>>912
レスサンクス
結局その発言を見つけきれなかったorz
まぁ無料だと信じるよ


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:03:07 ID:di3ygPnM0
>>925
見つけた

>また、v10以降についての料金体系についてのご質問ですが、v10 (公開日未定) で有料化することはございません。

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1104&forum=20&post_id=4840#forumpost4840

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:26:36 ID:qmwfPa1H0
>>926
過去の実績から考えれば「v10で有料化することはございません」なんて言う言葉は
何の保証にもならんけどね

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 23:06:31 ID:3xzZ8RPG0
>>926
おぉ!サンクス
とりあえず2年近くは4200円でいけるわけか
11でまた全ユーザーから4200円とりますとかいいだすかもしれんがww
11では無料もしくはバージョンアップ価格になることを期待して買うことにする

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 00:16:35 ID:oAWRxN6M0
>>928
>>927や冒頭の歴史を見ればわかると思うけど、鵜呑みにしない方がいいよ。

新規のようなので、>>926のリンクをしっかり保存しておくのをおすすめする。
もし有料になった場合、v10は無料と書いてあったからv9を買った、と言えばメールで対応してくれるはずだから。






930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 00:50:28 ID:MNYsEZgc0
v10は無償にしてすぐにv11を有償で出す
目玉機能は11に載せれば完璧

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 01:34:08 ID:O8KfNGZW0
[url]http://taruo.net/e/[/url]
[URL]http://taruo.net/e/[/URL]

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 01:35:33 ID:O8KfNGZW0
↑誤爆すまそ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 02:43:19 ID:dXePQA0B0
>>930
ワロス。
江村さんは誠実だからね。
カネ払うのはかまわんけど江村さんの誠実さにユーザー離れがひどくなる方が心配。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 08:22:18 ID:rIaS7cm10
>>895
いくら丁寧に言葉選んでも内容が揚げ足取りではどうしようもないわな。
あと>>892にも書いた通り"最低限"のことであって,これが十分条件だと言ってるわけじゃない。

>>896
江村の対応にも問題があることはすでに指摘している。
個を出しすぎ。誠意を見せようとしすぎ。
たぶん江村の理想としては個別対応のユーザ密着型を思い描いてるんだろうけど
現実社会ですら世知辛い時代なのに匿名のネット上で性善説が通用するわけがない。
hanaに対しても最初から全部コピペ定型文で対応してれば何の問題も無かったはずなのに。

>>906
世の中凶悪な犯罪者いっぱいいるんだから
万引き程度で犯罪者呼ばわりは無いだろという趣旨なのかな?
そうだとしたらもちろんその見解は間違いで,
法を無視の時点で犯罪者だしルールを無視の時点でクレーマーだよ。
しかもメールを架空アドレスに変更して騒ぎ立てるとか悪意しか感じられん。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 09:03:59 ID:k2kpCkEb0
> いくら丁寧に言葉選んでも内容が揚げ足取りではどうしようもないわな。
しっかりしたEURAを定めりゃ良いだけの話だろ。

> 個を出しすぎ。誠意を見せようとしすぎ。
誠意云々の問題じゃなく、対応が姑息なんだよ。

> 世の中凶悪な犯罪者いっぱいいるんだから
> 万引き程度で犯罪者呼ばわりは無いだろという趣旨なのかな?
豊丸ルールでは法律がコロコロ変わるので、何が犯罪なのか何が適法なのかわからないですけどね的な


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 10:39:04 ID:HQKzq2oo0
>>934
貴方のやってることは、貴方が嫌うhanaと同類ってことはわかった。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 10:43:23 ID:CV6/QVxt0
渦巻きを貼るのが流行ってた頃からこのスレに来なくなって、
久々に来た俺に今の流れを3行で頼む

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 11:16:28 ID:HQKzq2oo0
1)ver.9の有償バージョンアップ発表→大揉めの末、無償化
2)ver.9の起動時に情報を送信する機能が追加される→いろいろ荒れる(進行中)
3)ユーザーと作者がライセンス等々についてフォーラムでかみ合わない議論を延々続ける→ほうぼうが荒れる(進行中)

※ただし、本スレにおいて、3)は 2)の話題そらし的に機能中。

がんばってみたけど長いしわかりにくいかも。ゴメン。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 12:19:37 ID:oyi91QGg0
>>937
一部の下らない人達が面白半分で荒らしてるのをのぞけば
EmEditorは世界的にも素晴らしいエディタ
またEmEditorを開発した江村さんは世界有数の優秀な人材というのが今の流れですね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 12:24:13 ID:Mg0eY5Gu0
hanaのせいでTOPページに掲示板の最新投稿のハイライトが表示されなくなった
お願いだからhanaはメールでやりとりしたくないなら2chで発言するとかにしてほしい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 12:32:50 ID:E0rzYidE0
また擁護の連投w


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 12:40:20 ID:4RwlBFAY0

hanaは痛い奴だけど、見てて受けるから別にどうでもいい。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 13:08:57 ID:igKjeeIZ0
↑これ書き込んでる時点で随分と気にかけているという証になると思われ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 13:25:36 ID:0PG9eYmK0
自作自演臭いな
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1266&forum=17

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 13:35:28 ID:HQKzq2oo0
em
editor
fan

で、eefanさんなのかな? ちょっと目眩がした。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 14:02:50 ID:E0rzYidE0
>>945
投稿1ワロタw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 14:09:24 ID:DfBwXwI60
>>886
だから、無修正をもって違憲となった判例があるなら、判決文へのリンク貼れよ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 14:21:22 ID:oAWRxN6M0
>>940
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1267&forum=17&post_id=5411#forumpost5411


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 15:53:51 ID:3tcySSoK0
http://jp.emeditor.com/modules/download2/rewrite/tc_3.html
には
「Version 4 から 9 まで、アップグレードは無料です。」
とあるが、

http://jp.emeditor.com/modules/download2/
には
「EmEditor Professional v4〜8 の正規ライセンスを購入してお持ちのお客様は、エムソフト カスタマー センターにてアップグレード登録していただくことにより、EmEditor Professional v9 正式版 に無料でアップグレードを提供させていただきます。」
とある。

「EmEditor Professional v4〜8 の正規ライセンス」を「購入せずしてお持ちのお客様」は「アップグレードは無料」なの、それとも「アップグレードは無料ではない」の?

「EmEditor Professional v4〜8 の正規ライセンス」を「購入せずしてお持ちのお客様」は「アップグレードは無料ではない」場合、
http://jp.emeditor.com/modules/download2/rewrite/tc_3.html

「Version 4 から 9 まで、アップグレードは無料です。」
の記載は間違っているということなのかな?


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 15:55:50 ID:GYaIxrYy0
>>940
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1267&forum=17&post_id=5413#forumpost5413

ログオンしないと表示しないんだってさ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:09:24 ID:WsphSMf20
『サイトの運営について』→リードオンリーにしたのち削除
『v9 アップグレードに関するご意見・ご質問』→リードオンリーにしたのち削除
『エムソフト喫茶』→リードオンリーにしたのち削除

だそうです。これでアクティベーションの下地も整ったことだし
v10からかしら。
反対意見はすぐにアカバンできるので問題ないですし


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:15:40 ID:WsphSMf20
>>949
ケースバイケースなのでレアケースは問い合わせ
わかっている範囲では
・購入した→無料アップグレード
・アカデミック→買い直し
・テクニカル→買い直し
・v4のバグ報告してライセンスをもらった→無料アップグレード
・その他→(メールで)問い合わせ

953 :949:2010/01/10(日) 16:25:14 ID:3tcySSoK0
>>952
Thanks!

この情報によると、「アカデミック」&「テクニカル」は、「アップグレードは無料ではない」。
そうすると、「アップグレードは無料です。」と矛盾するよね。

例外が存在するわけだから、
http://jp.emeditor.com/modules/download2/rewrite/tc_3.html

「Version 4 から 9 まで、アップグレードは無料です。」
の記載は、やはり、間違っているということかな?


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:30:29 ID:oAWRxN6M0

>最近のフォーラムの投稿よりも、EmEditor の特長、ダウンロード、購入方法へのリンクの方が重要であり、そちらを注目していただきたいためです。ご理解いただけますようお願いいたします。

いい事を投稿してくれ、宣伝してくれ、と一緒か。



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:32:45 ID:oAWRxN6M0
EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1266&forum=17&post_id=5415#forumpost5415


提案者は1/9に登録したばかりで初投稿。賛同者はひとり。

で、たった1日のふたりの意見でフォーラムの整理決定。
よくできたシナリオだと思うのは私だけですかねぇ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:34:55 ID:rwDXq34Q0
>>934
秀丸んとこみたいなのを性善説というならわかるが、
割れ対策に必死ってのは、性善説的発想の間逆でしょ。
エムたんのやることなすことユーザー性悪説に立ってるとしなきゃなりたたん。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 17:33:47 ID:HQKzq2oo0
>>955
こーんなダイナミックな展開を
こんだけあからさまに見せられちゃうと、ねぇw

あーーぁ… (-_-;;; って気分。
で、今回は、“アンケートさん”が現れなかったですねww


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 17:54:16 ID:wVQeOa3V0
しかし、このくらいしないと事態は収拾しなかったんだろうな。
2ch状態だったからなw公式フォーラムなのにも関わらず

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 18:19:58 ID:45x9Ywon0
これで良かれ悪かれ外部サイト(2ch含む)に目を通される確率があがってしまうんですねわかります
せっかく自分の庭でコントロールできる状態だったのにあっさり放棄なんて勿体ないというか間抜けな展開だな

>955
v9のネガティブなネタは別に切り出して誤魔化してた件からしても元々既定路線だったんだろう
それに粘着されて苛ついてて封殺するチャンスを待ってたんだろうし
その件のひとに食いつかれる前に決定事項としてしまいたかったんだろう
ただここまでこの件だけ即時決定のように見せちゃうとそら自作自演も疑われるわな
この件だけ見ると確かに違和感MAX

相変わらず要領が悪すぎる・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 18:51:19 ID:5U8tWK2m0
最初からhanaBANでよかったのにね

961 :テンプレ1:2010/01/10(日) 18:56:31 ID:fiKE3dZ40
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.07 です。

でも、最近は作者が不正利用対策に凝っていて、不審な挙動(ユーザーデータの送信)をしたり、
毎回起動時に自己改変チェックをしたりして、以前より多少重くなっています。

エムソフト ホームページ
http://jp.emurasoft.com/
EmEditor ホームページ
http://jp.emeditor.com/

前スレ
EmEditor Part 25
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1260300543/
過去ログ
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
関連スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1095709046/
リンク集
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/117.html

962 :テンプレ4:2010/01/10(日) 18:58:51 ID:fiKE3dZ40
Ver.9 無償バージョンアップ(2009.10.13)
    正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録ができなくなる
    アカデミックライセンスとテクニカルライセンスが切り捨てられる
    不正使用対策のため、シリアルキーが新しいものに変更される(要再登録)
    新しいシリアルキーに、ダウンロード時に登録したメアドが含まれるようになる
    Ver.9の購入者がVer.8を使えないことに苦情が殺到する
    エディタの起動時に情報を送信していることが確認される(スパイウェア疑惑)
    キージェネとクラック情報の存在が確認され、緊急バージョンアップが行われる

    懇親会で「ドングルの導入も検討している」という発言があった(らしい)
    ベクターで購入するとユーザー情報が「ベクターのお客様」になることが判明
    不正使用対策で自己改変チェックが行われるようになり、起動がもっさりになる
    法人限定でシリアルの内容がメアドから会社名に変更可能になる(要申請)
    苦情を受けて、新規ユーザーにもVer.8のシリアルを発行開始(要申請)
    自分のスパイウェア疑惑を棚に上げ、クラックやkeygenの危険性を警告

    ライセンスとセキュリティポリシーの問題で公式サイトがまた荒れる
    後付けの規約変更連発で状態の収拾を図ろうとする(←いまここ)

963 :テンプレ5:2010/01/10(日) 19:00:06 ID:fiKE3dZ40
★現在、進行中の状況のまとめ
1 EmEditorの明文化されているライセンスと、現在のライセンスの内容が乖離し始めたため、
  新しいライセンス形態の明文化を求める声がユーザーの一部から上がる。
2 しかし、なぜか作者は明文化をかたくなに拒否(黙殺)。ライセンスに関しては
  メールで問い合わせをしてほしいという旨の発言を繰り返す。
3 一部のユーザーがメールでの議論に応じようとしないため、管理者権限を濫用し、
  非公開のメアドにいきなりメールを送りつける。
4 上記の件がサイトのセキュリティポリシーに矛盾していることを指摘される。
5 自分に都合の悪い部分を突かれ、後付けでサイトの利用規約を変更する。
6 その後も、矛盾点が指摘されるたびに、サイトの利用規約の変更を続ける。しかも、  作者に都合の悪い質問を繰り返すユーザーには、アカウントを剥奪するという宣言も出される。
7 作者から一方的な議論打ち切り宣言が出される。


★まとめのまとめ
現在の江村は、主張に矛盾点や病ましい点が多々あるため、公開で議論するとボコられるので
非公開の場(メール)でしか、話し合いをしたくないとゴネている状況です。
しかも、自分の意志に従わないやつは、公式サイトから排除するとまで宣言しています。

964 :テンプレ5・訂正(963は失敗):2010/01/10(日) 19:02:44 ID:fiKE3dZ40
★現在、進行中の状況のまとめ
1 EmEditorの明文化されているライセンスと、現在のライセンスの内容が乖離し始めたため、
  新しいライセンス形態の明文化を求める声がユーザーの一部から上がる。
2 しかし、なぜか作者は明文化をかたくなに拒否(黙殺)。ライセンスに関しては
  メールで問い合わせをしてほしいという旨の発言を繰り返す。
3 一部のユーザーがメールでの議論に応じようとしないため、管理者権限を濫用し、
  非公開のメアドにいきなりメールを送りつける。
4 上記の件がサイトのセキュリティポリシーに矛盾していることを指摘される。
5 自分に都合の悪い部分を突かれ、後付けでサイトの利用規約を変更する。
6 その後も、矛盾点が指摘されるたびに、サイトの利用規約の変更を続ける。しかも、作者に
  都合の悪い質問を繰り返すユーザーには、アカウントを剥奪するという宣言も出される。
7 作者から一方的な議論打ち切り宣言が出される。


★まとめのまとめ
現在の江村は、主張に矛盾点や病ましい点が多々あるため、公開で議論するとボコられるので
非公開の場(メール)でしか、話し合いをしたくないとゴネている状況です。
しかも、自分の意志に従わないやつは、公式サイトから排除するとまで宣言しています。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:04:07 ID:fiKE3dZ40
このスレも残り少ないので、とりあえず大雑把にまとめてみました。

>>964の書き込みを「テンプレ5」にして、従来の5以降の番号をひとつずつずらしてください。
事態の長期化にともない、どうも年表形式での更新に無理が出始めてきたようなので、
今回は暫定版として、「現在、進行中の状況のまとめ」というのを作ってみました。
次回以降は、テンプレを再構築しなおそうと思っていますが、とりあえず今回は時間がないので
これを次スレのテンプレとして使ってください。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:05:03 ID:oAWRxN6M0
>>961
でも〜以下はちょっと悪意が目立って表現が稚拙じゃないか?
というか、不要だと思うが。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:05:10 ID:OSfpHTf+P
それにしてもキモイテンプレだな

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:09:32 ID:PyaU/nE30
今の流れが正しいとは決して言わんが、日本のユーザは見捨てられるかもな
こっちはやりやすそうだし
ttp://www.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1367&forum=2


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:16:46 ID:HQKzq2oo0
> でも、最近は作者が不正利用対策に凝っていて、不審な挙動(ユーザーデータの送信)をしたり、
> 毎回起動時に自己改変チェックをしたりして、以前より多少重くなっています。


ver.9から、不正利用対策に力が入れられるようになり、
ユーザーデータの送信機能や、起動時の自己改変チェックが導入されたため、
動作は、以前に比べると多少重くなっています。


という感じではいかがでしょうか?


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:19:19 ID:oAWRxN6M0
>>969
いいんじゃない?

まとめのまとめももうちょっと客観的にした方がいいと思うんだけど。
そう思ってる人は多いと思うけど、それを押しつける内容はいかんと思う。

アンチな投稿が多い(自分もそうだが)としてもアンチスレではないはずだ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 19:51:29 ID:597lB2VP0
>>969
わざわざ書き直そうとする意図がよくわからん。
言い回しを丁寧にして、かえって冗長になっただけじゃん。
既にこのスレのテンプレにも入ってるんだし、
今のままでいいよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 20:00:14 ID:osJHDGEQ0
>>969
重くなったうんぬんはいいから、

ver.9から、不正利用対策に力が入れられるようになり、
ユーザーデータの送信機能や、起動時の自己改変チェックが導入されました

でよくない?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 20:52:01 ID:0PG9eYmK0
>>955
もうこれ>>945の説が正しくて、自作自演の捨てID確定だろw
Y_oshidaもE村サイドの工作員じゃないの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 21:41:59 ID:oAWRxN6M0
ダミーだったとはいえ、確認も無しに抹消情報を使ってメール送信、
どう思われてるかアンケートしましょう、
makoの基地害発言、

これらをすべて放置して都合のいい規約改変の繰り返し。
いきなりの新参者の提案を受け入れてフォーラム整理。

なんだかなぁ。



975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 21:50:25 ID:Cgp68W2Z0
>>964
これも追加。

★まとめの補足
一連の流れに不満を抱く2チャンネラーの一部が集団的な自演工作邪推妄想に陥っています。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 22:06:40 ID:oAWRxN6M0
>一連の流れに不満を抱く2チャンネラーの一部が集団的な自演工作邪推妄想に陥っています。

まるで2chの外の人のような言い方だなぁ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 22:19:24 ID:5U8tWK2m0
このスレまでフォーラムのような醜い流れにはしないでくれ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:08:03 ID:ptEnIztg0
このペースなら、スレッド数で秀丸スレを超える!

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:17:25 ID:wVQeOa3V0
>>973
江村に有利な発言があったからって全てのユーザを工作員とするのはどうよ。
ここまで酷い流れだと、次スレはアンチスレか?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:43:55 ID:Nrw3sKyE0
>>978
ソフ板のスレとしては内容が希薄だな
ヲチ板みたいだもんな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:49:37 ID:E0rzYidE0
>>979
全てなんて言ってないだろw
登録日に投稿して内容が明らかに以前からフォーラムに居た奴が
書く様な内容だから、第3者だと矛盾とまでは言えなくても
不自然過ぎるってみんな思ってるだけ。

確か前スレの終わりの方でも次はアンチスレかってレスがあったような。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 23:57:03 ID:fiKE3dZ40
擁護派が必死でスレの流れを変えようよ頑張ってるな。
次スレのテンプレも、不都合な真実を少しでも減らしたいみたいだし。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 00:14:38 ID:iPcmhJpS0
>>980
実際、もうソフトは使ってなくて、
『その後』が気になってワチしてるだけの人の方が
多かったりしたら怖いなー。なら、ワチ版逝きかーww


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 00:49:30 ID:gNFMcTj60
EmEditor Part 26
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1263138332/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 02:09:11 ID:gNFMcTj60
さぁ、これも黙らせるのかな?


http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1269&forum=5&post_id=5417#forumpost5417

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 02:19:04 ID:wUHcy6Rn0
>>985
さすがにこれは対応するだろ・・・

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 02:28:29 ID:gNFMcTj60
セキュリティ甘いとか、不具合報告にしてはきつめだからな。
お得意のメールで黙らせるのかなぁと。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 02:37:51 ID:wUHcy6Rn0
>>987
運営と経営は下手だと思うが、ソフト作家としてはがんばってほしいとこだ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 02:49:00 ID:gNFMcTj60
でもなぁ、不利な事は書くなっていう人だしなぁ。
7マークの事とか、触れて欲しくない事まで書いちゃってるし。
みんなが使いたくなるような事書かないと消されるかもしれんし。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 03:26:40 ID:4fAhG/Z80
なんか次スレに変な奴が現れたぞ
お前らも少し弄ってやれ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 04:18:47 ID:Oxp8Urie0
まさか>959の1〜2行目とかが効いたかね
とりあえず本人である証明がないことにはいちいち反応しても仕方なくね?
つかあの稚拙さは流石に本人じゃねーだろ・・・とは言い切れないがそう思いたい
痰壺に落書きしにきてるヤツらに警告しても意味ないどころか
逆効果だってのがわからんほどアホだとは思いたくない
そもそもテンプレを直せとか主張が違和感ありすぎ
万が一御本人様ならまずは運営にかけあってくれ(削除依頼でもなんでもしてくれ)っていう

ついでに言うならココの住人もかなりのヤツが割れは批難してたと記憶してるんだが・・・
ただし同時にv9は使うな/使うときは気をつけろとも言ってたがw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 04:58:45 ID:zo2zAiy00
本物?
かなり怪しい感じはするけども

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 05:36:31 ID:y3XqX/x40
俺もさすがに本人ではないと思う(というかそこまで愚かでないと思いたい)。

しかし、エムたんはこれまでに何度も斜め上の行動に出て墓穴を掘ってきたから
今回は違うと言いきれない部分が、正直あるんだよなぁ。

公式フォーラムで2回目の全削をやらかしたときも、
「1回目が裏目に出てるから、さすがに2回目はないだろう」と
このスレで言われた直後に全削やらかして、祭りになったし……。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 08:19:39 ID:lxaJRD0Q0
>>935
> しっかりしたEURAを定めりゃ良いだけの話だろ。
まだ不明な点があるのか?

> 誠意云々の問題じゃなく、対応が姑息なんだよ。
姑息と感じるかどうかは主観の問題だからどうしようもないわな。
改善を求めるなら問題点を具体的に指摘し改善策を提示しないと。

> 豊丸ルールでは法律がコロコロ変わるので、何が犯罪なのか何が適法なのかわからないですけどね的な
ルールを知らなかったなら弁明の余地はあるが
hanaは江村の指示を振り切って自らルール無視を宣言してるんだから言い訳にならんだろう。
だんだん言い訳が苦しくなってきてるぞ?

>>956
性善説というのはサポートやフォーラムの運営に関してね。
割れ対策に関しては不正利用対策であって正規ユーザに対する締め付けではないと江村は考えてるのだろう。
この点に関してまったく影響無いと言い切れないのはあなたの指摘通り。
ただこれに代わる案も難しい。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 09:45:05 ID:kj5hVfZi0
江村バロスwww
うそだろ?思ってフォーラム見たら鳥が一致してた
あそこまでとは思わなかった

信者のみなさん喜べー

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 09:55:19 ID:y3XqX/x40
おい! 誰かニュー速にスレ立てろ!!
江村、マジで終わったかも。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 10:25:08 ID:dXDqHbeB0
>>996

せっかく出てきたんだから腹を割って話してやれよ。
ねらー気質丸出しでみっともない。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 10:38:41 ID:iPcmhJpS0
なんでこんなことになっちゃったんだろうなぁ……(かなり遠い目…)


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 10:44:52 ID:kj5hVfZi0
>>996
せめてν速に書き込もうと思ったんだけど
田舎者ってばれるから無理

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 10:46:23 ID:OyN5C35a0
999祭りw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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