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IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 13:32:21 ID:wwOOiI730
【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1255170593/

【関連スレ】
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/
タブブラウザ総合スレ Part6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 13:50:05 ID:SFu1Rv/Z0
Opera最強伝説

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 18:09:46 ID:k6NUqnMU0
○IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome

IE最強。
スレタイが物語っている。(笑)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 18:13:50 ID:cGeDFvzP0
>>1


【過去スレ】
ブラウザ最終戦争IE×Mozilla Firefox×Opera×Safari
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1181617709/
ブラウザ最終戦争IE×Firefox×Opera×Safari [2回戦]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1214066641/
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [3回戦]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1222241329/
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [4回戦]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1229126877/
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [5回戦]
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1232721773/
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦]
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238980436/
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246005705/
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1255170593/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 19:28:32 ID:G2BTJmsj0
シェアだけならIEは最強かもしれないね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 20:20:20 ID:+7jLb9FA0
web開発者の恨みの強さもNo.1のtrident

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 20:38:27 ID:noY57Xy00
その開発や制作の連中が逆らうこともなくシェアに屈しているから駄目なんだけどな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 22:52:27 ID:wFY+PuyZ0
つーか。
今、公共の教育関連のWEBサイトを仕事で作成してるものです。
五つのWEBブラウザ常に使い分けてチェックしたりネットしてます。

解釈関連は、IEが糞なのは同意。話にならない。IE6とか存在すら消して欲しいわ。
作成すればするとIE6に対して憤りが感じる。

しかし、クライアント側からしたら、ネットサーフィンやるだけの方からしたら、IEが一番、消費者向け。
IEにできることが他のブラウザだと、面倒だったりできなかったり手間がかかったり理解するのに苦労することが沢山ある。
IEだとあっさりできる。
例えば、
キャッシュ。
キャッシュの場所もIEならすぐわかるし、キャッシュの中身もそのまますぐ閲覧できる。
そしてデスクトップに移動も少し調べれば誰でもできるようになる。
他のブラウザだと誰でももちろんできる、かなり調べなと駄目だったり少々苦労するっしょ?

他に右クリックから画像やそのWEBページのプロパティみれないブラウザもあって、面倒だったりすることもある。
OPERAだとフレームごとのURL調べるのに手間がかかる。
履歴の使い方もIEが一番使いやすい。

初心者向けで直感で使えてしまうIEはさすがと言いたい。
だからシェアが中々落ちないんだよ。
しかし開発側からしたらIEは糞。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 22:55:48 ID:HNDePUFQ0
>OPERAだとフレームごとのURL調べるのに手間がかかる。

IE:コンテキストメニュー→プロパティ→「アドレス」をコピー
Opera:コンテキストメニュー→フレーム→「アドレスをコピー」

で手間は全然変わらないと思うけど…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:15:47 ID:wFY+PuyZ0
>>9
なるほど、フレームだとその手があるのか。
さすがだな。ありがと。参考になったよ。
operaマウスジェスチャーが神すぎるよな・・w
最近五つのブラウザ、使いはじめて
俺の中で使いやすい順が
IE⇒opera⇒safari=Chrome⇒firefox

WEB開発する方からして使って欲しいブラウザ
firefox = Chrome = safari ⇒ opera ⇒ ie8 ⇒ ie6

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:17:47 ID:wFY+PuyZ0
自分でコメントしてみて思ったが、多分これが原因なんだよな。
逆なんだよな・・・。

IEやoperaの簡単な利便性を、他のブラウザに追加すりゃいいのにな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:33:06 ID:MVhi/i1K0
ローカルアプリ開発に目を向けると、これもIEが最強な気がする。

・c/c++以外の言語からも(Officeマクロ(VBA)みたいなのでも)使える。
・VBなどのRADツールならマウスでポチポチやって、
 コードを数行書くだけで簡易ブラウザを作れる。
・HTA(HTML Application)と言うのがあって、HTML+スクリプトで
 ローカルアプリを書ける。コンポーネントも作れるらしい。
 ※更に云うとIEの検索ダイアログとかは、実はHTMLで実装されてる。
  FireFoxのXULは、参考にしたに違いないとか思ってしまう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:50:45 ID:yoIsGIxQ0
>>11
他のブラウザにもって言うけど、初心者なIE利用者はそのままOpera使えばいいんじゃないの?
てかIE8になって描画はいくらかマシになったが、使い勝手はかなり酷くなったな
キャッシュの削除もわかりにくかったし

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:05:10 ID:W3N2hkid0
初心者なIE利用者が何かの拍子でOperaを試してみても、大半はIEでは何事もなく見れていた
Gyao!やYahoo!音楽が素のままのOperaで見れなかった時点でIEに戻るよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:11:11 ID:ye3qJP/T0
素のままのOperaって素じゃなかったら見れるのかよw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:17:48 ID:9hgF0wsb0
Trident専用サイトってまだ流行ってんの?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:25:44 ID:VebHccBPO
>>16
まだまだ健在です(^_^)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:30:02 ID:GgXwoAIH0
チョンゲー以外にTrident必須のページなんて全然知らない
我ながらまだまだ見識が浅い

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:39:19 ID:iU+P5SyY0
OperaもIEも確かに初心者向けだが、15の突っ込みが少々うけたが、14が言う事も確かにわかるなw
IEもOperaも使い勝手が確かに良いが一長一短。
しかし、
レンタリングをとるか、使い勝手をとるかなら、やはり初心者は使い勝手だろうな・・・。
開発側からしたら辛いな。
て、考えると、なぜOperaは流行らないんだろうか・・・。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:46:14 ID:Tg3zXus70
Gyao!はSilverlightに移行する前はUserJSで見れたぞ>Opera
現状SilverlightはOperaだけ未対応だから無理

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 00:59:12 ID:W3N2hkid0
>>14だが、現行Gyao!も不安定ながらユーザースクリプトで何とかなるよ。
Yahoo!音楽の方は絶対に無理だから、そこは語弊があった。

Operaが流行らない理由は一つ二つにまとめられるものじゃないと思う。
おそらくは思いつく要因全てが悪い方に絡み合っているんだろう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:00:23 ID:03/09YE10
いや今SilverlightインスコとGyao視るためのUser.JS導入してみたら見れたぞ
Silverligh対応させる方法とかなんとかがあった気もするが、そんなことしなくても普通に見れた

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:01:31 ID:ye3qJP/T0
そんな糞サイト見ないよ
yahoo音楽ってw曲の前に30秒CM入るんだっけ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:05:34 ID:ye3qJP/T0
やっぱりニコニコのボカロメドレーが一番ですよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:06:29 ID:Tg3zXus70
というかOperaが流行らない理由って機能云々じゃなくて宣伝してないからでしょ
Wii、DSじゃ「インターネットチャンネル」「DSブラウザー」だし
2ch以外じゃネット、リアル問わずOperaという単語に出くわさない

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:14:33 ID:8mT5Xre00
知らず知らずOperaの恩恵を受けてる人は多いはず
ブラウザのシェアが全てという考えじゃないのだろうね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:17:21 ID:OGx0BJtL0
>>8
いっそIE6のサポート切れ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:18:02 ID:K4fjhIOjP
>>25
そう言えば、auの携帯電話にほぼ標準搭載されているOperaも
PCサイトビューアなんて名前で普通に使うぶんにはOperaの文字が一切出てこないな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 01:25:21 ID:W3N2hkid0
8.5で完全無償化した当時の報道とかだと、組み込み市場でシェアを取ればそれが宣伝になって
自然とPC市場でもシェアが拡大できると中の人たちは考えていたらしいんだよ。
今となっては見誤りも甚だしい甘々な考えだけどね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:25:17 ID:QnNVNxAU0
HTML5 において、iPhone、iPad、Youtube で H.264 を猛プッシュする Apple と Google
理想を語るだけで何もせず、取り残され気味の Mozilla と Opera

趨勢をじっと見守る Microsoft

まぁ、HTML5 は Apple の勝利だね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:33:55 ID:DnCPxPmYP
>>30
Googleは、H.264押してないよ。
ライセンスフリーのやつを使うか、買収してフリーにするか、自分で作るかのどれかをするつもり。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:40:37 ID:Tg3zXus70
Googleは買収したOn2のVP8をvideoタグに使ってH.264の牙城を崩すつもりだよ
Googleの事だからライセンスは安くするだろうしIE、Fx、Operaも続くだろう
AppleはSafariがベンチマーク競争から取り残されたりiPadのズコーっぷりと言い
今が正念場

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:45:09 ID:W3N2hkid0
理想とか関係なくて、利権者側が条件付きでもいいから無償化しない限りはH.264の
HTML5 VIDEOはほぼ確実にポシャるよ。
Tridentの糞仕様と同じでFlashの全盛時代が続くだけ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:47:07 ID:QnNVNxAU0
Google が H.264 をやめて、オープン化した On2 の新技術を使うのはいいが、
Youtube にある既存の動画すべてソレに変換するのか…?
従来のユーザー用に既存の動画を残したままで…?

どんだけストレージがいるんだよw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:52:16 ID:DnCPxPmYP
Codecやプレーヤーがブラウザメーカー独占になるし、HTML5のやり方は柔軟性に欠ける。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 02:56:09 ID:W3N2hkid0
YouTubeにある既存の動画 = 大半はFlash、だろ?
videoタグは複数のソースを指定できるから、うまくまとまらない限りはHTML5時代になっても
Flashの天下が続くよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 03:14:58 ID:oF5kwk2C0
アホはいつまでも古いIEのサポート切らないしな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 08:01:13 ID:DnCPxPmYP
>>37
切りたくても切れないんだよ。
業界標準(IE6)との互換性が低いから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 08:51:06 ID:l/wmQfrv0
firefoxやChromeやsafariはアフィリエイトやらで強制的
もしくは半強制的にインストールされるだろ、初心者のころ
いつのまにかfirefoxが入っていたのを記憶している、普通の
初心者はそのまま存在にもきづかずIEを使い続ける、それを
数字としてカウントするからいわゆるシェアの水増しである、
その点operaは本当に使いたい人にしか渡らないからシェアの
水増しは一切ないだろう、サイトにアクセスされたブラウザの
比率を調べると分ると思うけどね、これはなにを意味するのか
IE以外のブラウザを本気で使ってる人は2%以下だという
こと、ブラウズスレの数や勢いをみてもどう考えてもそれくらの
数字が妥当と思われる、その2%の半数以上はoperaを使ってる
ということだな、2ちゃんの意見を聞いていても半数がopera
を使ってるみたいだし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 09:08:19 ID:JeqdigWF0
どの辺を縦読みすればよろしいでしょうか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 09:24:39 ID:HMbLa/aa0
>2ちゃんの意見を聞いていても半数がopera
>を使ってるみたいだし

ねたを誇張するとはJAROにいわねば

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 12:46:16 ID:fv7WtowC0
>>8
ちょっと日本語変だよ。
ちなみにキャッシュが見れるのはXPまでじゃなかったっけ?

IEが変というより、W3CとかがIE潰しをしてるような印象も感じられるね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 12:53:18 ID:sXwM1vac0
>>42
なにそれMS自爆
……まあMSにとってもIEは負の遺産かもしれんな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 13:27:52 ID:c3R9nsX90
>42
ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2008/10/8_0015.html
勘違いだったらすまん。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 13:40:59 ID:bpKJdxlb0
どっちにしても一般人は調べなきゃキャッシュなんて存在気付かないし
調べたら他のブラウザでもなんとかなることも多いけどな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 14:06:01 ID:ml5aIaqK0
つま初心者にIEはマジでオススメ出来ない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 14:31:59 ID:W3N2hkid0
とはいえ、リアルで勧めると泥沼に面倒を見る羽目になるのが落ち。
ネット上でなら無責任に勧めることができるけどな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 14:33:40 ID:OGx0BJtL0
>>38
業界標準がIE6って何年前だよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 19:04:53 ID:7k9FckWQ0
operaとchromeカスタマイズ中だけどタブ操作周りがどっちも微妙だなぁ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 20:13:39 ID:iU+P5SyY0
>>39
意外にあたってるよ。
確かにOPERA以外は勝手にインストールされてることが多い。

そして、2chに書き込みするような人は別だけど、
一般の人ってIE以外ほとんど使ってない。
XPだと、まだIE6、7だって人めっちゃ多いしな。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 20:16:22 ID:ye3qJP/T0
firefoxとsafariって何に付属してるの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 20:25:59 ID:kXSsWnn50
6〜7年前にMSのメーラで送受信が出来ず、設定に何の不具合もないのに困ったなと思ってなんかフリーのメーラを試してみようとして最初に引っ掛かった雷鳥を使ってみたら何の問題もなく送受信が出来た
で一緒に付いてきた火狐を使い始めたんだけど、IEよか余程使いやすくて今に至ってる。
雑誌なんかで見ると表示が激遅らしいね、IE

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 20:40:48 ID:bpKJdxlb0
ThunderbirdもFirefoxも1.0が出たのがおよそ5年前なんだが
しかも当時の出来は正直微妙だった……

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 20:49:05 ID:AqdG9Nl80
激遅と言うよりも大崩壊

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 21:03:10 ID:WwsyhAOQ0
>>53
0.1が出たのは7年前だお

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 21:13:16 ID:Tg3zXus70
>>53
firefoxはむしろ1.0の頃の方が良かったなぁ
IE6より軽かったし
「xxx.xxx.xxx.xxx:YYYY」みたいなIPアドレス:ポート番号がクリップボードにあると
「:」の部分で分離してフィールドを埋めてくれたりしたんだけどいつの間にか無くなった

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 21:30:53 ID:ebBBVCrP0
Netscapeの指詰めしたようなカーソルが好きだった。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 21:46:42 ID:iU+P5SyY0
しかしまぁー。firefoxは最初の立ち上がりが遅い。
一度立ち上がるとIEより全然早いけどね。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 22:02:15 ID:ebBBVCrP0
ここ最近のパソコンでスペックが並以上だと、IEでも瞬時に立ち上がるけどな。
Atomを積んだようなNetbookや4年以上前のパソコンだと差が広がる傾向にある。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 20:49:11 ID:9Z33fT400
*情報弱者
【   ブラウザ    】Sleipnir
【.   メーラー    】OutlookExpress、EdMax
【.  ランチャー  ..】CLaunch、Clocklauncher
【.  ファイラー    】MDIE
【   動画再生    】WindowsMediaPlayer、Media Player Classic
【   音楽再生    】iTunes、Winamp
【  セキュリティ  】Avast!(AVG)、ZoneAlarm、Ad-aware

*中級者
【   ブラウザ    】Opera
【.   メーラー    】Becky!InternetMail
【.  ランチャー  ..】Orchis、Arttips
【.  ファイラー    】X-Finder、あふ
【   動画再生    】Qonoha、DV、GesPlayer
【   音楽再生    】foobar2000、Lilith
【  セキュリティ  】AviraAntiVir、ComodoInternetSecurity(OutpostFirewall)、Spybot

*上級者
【   ブラウザ    】Firefox
【.   メーラー    】Thunderbird
【.  ランチャー  ..】Orchis、fenrir
【.  ファイラー    】X-Finder、内骨格
【   動画再生    】GOMPlayer、VLC、KMPlayer
【   音楽再生    】foobar2000、Fittle
【  セキュリティ  】AviraAntiVir、OnlineArmorPersonalFirewall、Spybot、PeerGuardian2
            NEGiES、SpywareBlaster、a-squaredHiJackFree、SystemSafetyMonitor

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 20:55:30 ID:J8HNQRpz0
今更いちいちつっこむ気力も無い

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 21:31:43 ID:vcyAIPSw0
○IE
 仕事:[OK]システム管理系のコンソールはIEにしか対応していないものが多い。
 プライベート:[NG]おっそい
◎Firefox
 仕事:[OK]IEキックできる(他のもできるけど)
 プライベート:[OK]はやい
×Opera
 仕事:[NG]torrent積んでるやつが会社で使えるかっ
 プライベート:[OK]はやい
×Safari・Chrome
 仕事:[NG]システム管理系のコンソールで使えん。
 プライベート:[OK]はやい [NG]非対応のサイトがちょこちょこある

よって、FirefoxとIEの併用が一番。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 21:59:58 ID:+6UeVlUo0
非対応のサイトはoperaのほうじゃねぇか

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 22:43:54 ID:woBn71z10
*漢
【   ブラウザ    】Opera,Firefox,ChromePlus
【.   メーラー    】Opera
【.  ランチャー  ..】X-Finder
【.  ファイラー    】X-Finder
【 テキストエディタ 】Moediter
【   圧縮解凍    】Explzh
【   動画再生    】MPCHC+PD○Dデコーダ
【   音楽再生    】Fittle
【  セキュリティ  】none

なぜだか書きたくなった。
アンチウイルスくらい入れろよ俺ww
OperaでTorrent無効化は俺にとってデフォルト。

Opera弾きのサイトはOperaに似せたFirefoxで見る。
…そういえばブラウザどれも終了したらキャッシュ消える設定だなぁ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 22:43:59 ID:VjIYBFVe0
え?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:48:59 ID:vcyAIPSw0
>>63
そだな。訂正。
×Opera
 仕事:[NG]torrent積んでるやつが会社で使えるかっ
 プライベート:[OK]はやい [NG]非対応のサイトがちょこちょこある

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 11:44:07 ID:wpFxzx0A0
基本、会社ではデフォのIE8しか使えないけど、申請書出したらOpera使えた。

周り見てもIE8+その他で使ってる。但しSafariとLunascapeはいない。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 13:31:24 ID:09/qcCGT0
申請書を承認したやつの気が知れん…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 14:08:26 ID:JcK5LzSIP
承諾しない奴の方が気が知れないんだがw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 14:24:56 ID:rY7BnecZ0
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=1
firefoxが下げトレンド。
chrome,safariのwebkit系が伸ばす。
IE6は未だ健在。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 14:31:02 ID:zsZBVmxe0
                  、人 '           ;’, ,
          (  ^p^)   iニ二@ ´     ( ^o・)・  、
           )  ⌒〜(__) ,Y`       ゝ   ( ` ´ .
          /   ィ,-─ ̄           /⌒   )
        l    /            / /  ' `/
       |   (          ⊂二__,/IE6 /
        |    i                 l,   、 , l
        l ヽ.   |              /   _ノ, )
       l   |  |            / _./l  /
          l   |   |          /  ,ノ  ! /
        l  i.|   |           / /   l )
        l  i .|   |         ノ ')    i ,/
      .....("_)("_゙)      └‐'´ .........厶).......

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 15:26:38 ID:ZUn4B2ka0
【レポート】Operaなら何かやってくれる - マニアを引きつけてやまないOperaの魅力とは | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/02/01/opera/index.html

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 15:34:02 ID:WAm0bQ3s0
やっぱりマニア向けなのかよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 15:44:02 ID:VwDSEptK0
完全に記者がOpera視点だろこの記事

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 15:47:45 ID:NVMMrSct0
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/01/020/index.html
ブラウザシェアIE8 1位、Firefoxは2カ月連続下落

>この2カ月間、Firefoxも連続してシェアを減らしている。
>Chromeにおけるエクステンションの登場を加味すると、FirefoxユーザがChromeに移行しつつある可能性がある。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 16:07:17 ID:zsZBVmxe0
一時期にoperaに乗り換えたがやっぱりfirefox+chromeに戻った
癖が強すぎ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 16:23:40 ID:L+0A7/cX0
>>72のライターは「確固たるシェア」とか書いていて虚しくないんだろうか。
「微増ながらも増え続けている」って、4〜5年前のOperaとFirefoxのシェアは同じくらいだったんだぜ。
シェアのことを語るんだったら、どうしてここまで差が付いたかに言及して欲しいわ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 19:41:27 ID:UCGhtfBm0
情報なんて所詮は情報
変に公正にするより偏った視点の方が面白い
そうするべきってわけではないがな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 21:15:48 ID:v/OpQRZK0
>>78
偏った視点の情報で
全パターン揃えてくれたらすごく分かりやすそうだよな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 03:15:34 ID:/N+QSW6J0
Chrome以外で
機能なくていいからとにかく軽くて速いブラウザって何?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 03:47:03 ID:8PCAMSPs0
>>80
Chromeは速いけど軽くはないぞ。
Operaも10.50は今のところChromeと同じような傾向だな。
本当の本当に機能がなくてもいいなら、速くて軽いのはSafariかな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 04:11:17 ID:xIoj1zds0
Safariが軽い?寝言は寝て言え。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 04:16:32 ID:Iw/0WH0d0
まずは軽いというのが何を指しているのかはっきりさせろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 04:24:55 ID:8PCAMSPs0
俺の定義では「軽い=メモリ消費が少ない」だな。
>>80がどう考えているかは知らないが。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 04:45:58 ID:H9KKx2MC0
>>80
アドオン一切入れない素のfirefoxがいいかと

メインでwindows版safari使ってるけど、メモリ結構使うからスペックによってはきついかも
速さは申し分ないが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 05:12:52 ID:NyihROm20
マカーでPCゲームするのにWindowsも使ってるけど、Windows版SafariというかAppleのWindowsアプリはゴミでしょ。
Windowsなんてブラウザの選択肢が一番広いのに、あえてSafariとか理解できん。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 05:58:54 ID:H9KKx2MC0
>>86
操作性の悪さや脆弱なことはわかってるよ。
でもあのフォントとシンプルさに慣れてしまうとなかなか他には移れんのだ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 08:32:14 ID:zNJRTScN0
>>86
全く同意。マカーだけどWin版Safariは単なるゴミ。
じゃあMac版が使えるかというと中位なんだが。
Apple製のWinアプリは基本使えないんだよな。

Win版でマルウェアそのものの動きをするQuickTimeとか
重たいiTunesとかを見てこれがMac系ソフトの使用感か
と思わないで欲しいよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 08:40:32 ID:zNJRTScN0
まあWin版出してる目的は、チェックを促して
Safari対応サイトを増やすためなんだろうね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 01:38:07 ID:G6ITKk3O0
>>81
何もないとは失礼な
Windowsに唯一存在するカラマネブラウザよ
Mozillaは苦労してるしGoogleはWindowsだけ放棄してるし

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 01:55:13 ID:3reyJVLV0
どうでもいいな特徴だけどな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 02:04:38 ID:ccMuzWP00
デザイナーかなんかの色に関係する仕事やってるんじゃないの

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 02:56:06 ID:VSrR5H7+0
やってた
まあ皆どうでもいいだろうけど、絶対的な特徴かなーと

Webに転がってる画像なら、未完のFirefoxでも十分よ
ていうかFirefoxしかないし、他でFlickrとか観るとキツい

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 03:09:04 ID:ccMuzWP00
まぁそういう人が言ってるならいいけどニュー速ブラウザスレとかじゃ単なる差別化の材料としてしか使われてないんだよな
お前らは色の違いなんて分かるのかと

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 03:40:28 ID:VSrR5H7+0
そうだろうね(´・ω・`)
無意識レベルの積み重ねで感じるリッチ感…では訴求力が低いわ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 05:52:34 ID:DssCjl0n0
Safariはフォントのレンダリングもきれいだよね。
見た目に掛ける情熱の高さが半端ないな

97 :80:2010/02/03(水) 08:56:13 ID:x0xQkFXK0
軽いっていうのはすぐ起動できること
サブにChrome使ってたけどもっといいのないかと思って
Safariは論外

98 :80:2010/02/03(水) 09:00:44 ID:x0xQkFXK0
付け足すと使い方は、起動してサイト見てすぐ終了って感じ
一瞬だけ使いたい

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 09:00:51 ID:IoTskSCy0
そういうことならChromeやSafari以外のWebkitエンジン搭載ブラウザを
試してみれば。幾つかあるよ。
シェアがどうであろうとWebkitの元締めはChromeではなくSafariなので
そういう意味での存在は今後も続くんだろうな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 10:48:25 ID:l8p4WWBa0
>>96
4からアンチエイリアス切られるようになったから、利用者増えるかもね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 12:29:56 ID:K86d3O0O0
前から思ってたけど、皆アンチエイリアスって嫌なの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 13:44:09 ID:8mGcCLsw0
俺は好き
海外の@font-face使ったサイトなんか見ると凄い
日本はこの先ずっと蚊帳の外だろうな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 14:21:25 ID:UNONNlUJP
>>97
起動の速さならIEコンボ系のDonutとかKIKI、Anciaあたりだな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 14:37:07 ID:0VpYARiW0
>>101
Safariで衝撃を受けて、思わずGdi++を入れてしまうくらい好き。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 14:43:00 ID:GyFWtmSL0
そんなに好きならMacに乗り換えるのも一つの手だな。
FirefoxもOperaもIEforMacすらも全部アンチエイリアスがかかる。
にじんでいるという意見もあるけど、俺ははじめから好きだったな。
フォントが気になっちゃう人にはお勧め。

106 :80:2010/02/03(水) 15:25:18 ID:x0xQkFXK0
>>103
d

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 16:38:27 ID:JflRofEu0
たまーにやると、きゅっと締まってて良い感じなんだが
しばらくするとフォントのアンチエイリアシングなんてどうでもよくなってくるw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 17:46:45 ID:ujuFdh5j0
【火狐最強伝説】Opera 10がGumblarに狙われている事が判明、最強はやっぱり火狐だったな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265184040/

おれのOperaタン最凶だったのか

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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 20:20:31 ID:0kuhvMaS0
おれ熱狂的なopera信者だけどFirefoxよりチョロメの
ほうが色がはっきりしてみやすいと感じた、スクロール
も改善されてきもちよく動いてるね、これからは
たまにチョロメも使ってもいいかなと思った、それに
くらべFirefoxの色味はどうも好きになれない、にじんでいる
ような色使いでスクロールもがっくがくなんにも進歩していない
とにかくチョロメは私の中では第二のブラウザになるかも
しれない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 20:21:26 ID:ccMuzWP00










111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:38:07 ID:NEnrLw/g0
opera13

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:45:12 ID:9MV2VO0l0
ChromeはCドライブ以外にはインスト出来ない
Firefoxは素の状態でもほっととくとどんどんメモリを喰う。
SafariはFiefox以上にメモリを喰うよって個人的にはOperaがベスト。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:48:29 ID:5tf+Is8E0
今Operaの名前を出すのは止めとけ時期が悪い 叩かれるぞ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:49:32 ID:srCPtt3X0
ブラウザに色味や色使いというものはないよ
はっきりとか滲みとかも自分のディスプレイに因る相対的な印象

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:49:44 ID:UNONNlUJP
Opera最高だお

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:52:08 ID:UNONNlUJP
>>114
ブラウザ毎にディスプレイ使い分けてるの?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 23:57:01 ID:9MV2VO0l0
>>113
こんな時だからこそさ!
あとスレ違だが、IE系はもれなく却下だな。
こればっかりはMicrosoftが本気を出しくれないと
どうにもならないからな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 01:10:11 ID:istF4h7u0
>>116
基本を理解してないと意味がわからないと思うけど
ブラウザが色に味付けをしているわけではないし
ましてブラウザによって画像が滲んだりするわけがないというコト

一般的なディスプレイのスペックを想定すると
RGB値が横滑りするだけのIE, Chrome, Operaこそが
低コントラストで敢て強引に言うところの滲んだ印象になる

つまりChromeがはっきり見えてFirefoxが滲むとか言うのは
その人のディスプレイに因る個人的な環境誤差での相対的な現象で
実際に両ブラウザがそうなってるわけではないということ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 01:26:47 ID:HGzplVdM0
>>112
インストールできるのはたしかにCドライブのみだけど、NTFSのリパースポイントを使えば実体は
Dドライブ以降に置くことも可能よ。
PicasaとGoogle EarthのデータをDドライブに移した副作用だけど、うちのChromeはDドライブに
インストールされているし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 01:40:01 ID:aS7lg/tm0
>>119
その手があったか。
SRWare Ironでもいけるしな。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:26:18 ID:4Xsv9SPc0
>>112
> ChromeはCドライブ以外にはインスト出来ない
出来るけど。

> Firefoxは素の状態でもほっととくとどんどんメモリを喰う。
お前の環境がおかしいだけ。
OS入れ直せ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 20:46:23 ID:aS7lg/tm0
>>121
> 出来るけど。
>>119以外の方法ってあるかな?

Firefoxは最初こそ33MBちょっとで安定していたけど
放置して数分後に一気に50MB程になった。
昔バージョンから変わってないんだ、この症状は。
もちろんその間に何度かOSは入れ直してるし、流石に環境に原因はないと思う。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 21:04:14 ID:sh3rxUYW0
メモリが512MBが一般的な一昔ならメモリ使用量とか気になってたが
今は最低2Gが普通だからブラウザ側に多少問題あってもそんなの気にしなくなったな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 01:13:40 ID:Mjj4Om020
よく早さを例に出す人いるけど、何の早さのことなの?
webの表示速度なら気になるほど差は感じないんだけど(体感で1〜2秒くらい)
みんなは、その程度の時間も気になるほど敏感、もしくは時間に追われてるの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 01:15:31 ID:H8niFUkYP
うん

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 01:22:13 ID:utr7JFTh0
>>124
OperaかChromeを使った後
Firefoxを使うとFirefoxの遅さが分かるよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 01:27:41 ID:xdSBbaED0
>>124
IEでacid3とかもやってみ、死ぬほど重い

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 01:31:45 ID:kTqa82DSP
>>127
それがまさに無意味。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 01:52:10 ID:Mjj4Om020
>>126
早いのはわかるんだけど、気になるほどかなと
たぶん、個人差の問題だな

俺ぐらいのネット使用頻度だど、わざわざブラウザの使い分けのほうが
めんどいから、ほとんどのサイトが見れるIEだわw

>>127
acid3のWikiみたけどIEひどすぎワロタwww

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 01:55:33 ID:C3GbsXBV0
表示速度の違いはあまり気にならないんだけどブラウザ自体の動作の違いは気になるな
例えばホイールを回してすぐスクロールしてくれなかったりページのロード中にタブを切り替えてもすぐに切り替えてくれなかったり

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 02:58:29 ID:eicXMCry0
メモリ2GBでニコニコ多窓しても軽いブラウザってある?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:17:42 ID:zMWyD+wc0
>>131
そんなこと自分で試してみればいいじゃん・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:34:39 ID:vd9OxsXGP
Flash使ってるとどのブラウザでも重いね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:37:24 ID:kTqa82DSP
>>133
同じことをJavaScriptでやらせるよりは軽いよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:42:25 ID:6rgwkq+Y0
CPU:Intel(R) Atom(TM) CPU N270 @ 1.60GHz
MEM:2GB
の俺がマジレスするが、どのブラウザでもエコノミーじゃないと
カクカクする動画はある。そのときCPU使用率が半端なくあがる。
よって、ブラウザ・メモリよりCPU優先すべき。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:49:22 ID:zMWyD+wc0
>>135
pcの種類は?
俺がmsi U100 vogueだからちょっと親近感があるw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 03:50:42 ID:zMWyD+wc0
そんな俺はchrome使ってる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 04:42:59 ID:6rgwkq+Y0
>>136
Eee PC 1000H-X。それとどっちにするか悩んだんだよねw

このスレタイに沿うと、縦の解像度が低いNetBookでは
ブラウジング領域を一番広げることができるFirefoxが最強。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 06:40:26 ID:gZQtNxtC0
>>138
Operaも頑張れば、これくらい縦の表示領域を広げられるぜ。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou103982.jpg

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 07:15:42 ID:6rgwkq+Y0
>>139
SSありがと。
俺のPC(1024*600)では、タブバーが横だと横スクロール
しなきゃならんサイトが増えるから、ちときつい。
タブバー幅を狭くしすぎると開いてるサイト名が見づらいし…。

PC買い替えろって話だな、こりゃ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 07:26:59 ID:hughvcLT0
>>122
Chromeはユーザープロファイルのデータ領域に実行プログラムごとインストールするから、
ユーザープロファイルをCドライブ以外に指定していればそのドライブにインストールできる。

ただ通常データ領域として割り当てられてるところに実行プログラムをインストールするのは、
実行プログラムとデータのディスクは分けて運用してます(キリッ
な人にとって死ぬほどむかつくんで、なんとかしてほしい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 09:27:26 ID:zMWyD+wc0
>>140
Firefox重くない??
俺もホントはFirefoxにしたいんだけど、Netbookだと(たぶん)重いから、Chrome使ってる

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 12:34:02 ID:6rgwkq+Y0
>>142
んなこたーないよ。拡張機能の厳選で快適。
Portable版で試してみたら?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 13:58:31 ID:bB/CDyIm0
『Firefox』のアドオンでトロイの木馬が検出
http://japan.internet.com/webtech/20100206/11.html

現状アドオンは欠陥システムだな。すっぴん最強

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:09:28 ID:fHNlYOf00
OperaってFirefoxの高機能とChromeの軽快さを併せ持ってると個人的には感じるんだがやはり流行らないな、ITニュースサイトでもハブられるし、まあお陰で攻撃対象になりにくいのも事実だが

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:21:52 ID:C3GbsXBV0
Opera愛用してるけどシェアが増えない理由も分かる
マウスジェスチャ一ついじるにもコマンド打たないといけない
これじゃ「Operaの評判がいいからとりあえず使ってみよう」って層には使いにくい
あとは異論はあると思うがカスタマイズの幅が狭い

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:29:53 ID:H8niFUkYP
>>25だと思う

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:31:12 ID:LQkgBiVT0
Operaの評判は「良い」「悪い」のレベルじゃないからな
「聞いたことがない」
これに尽きる

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:42:01 ID:mZB+c8Lj0
漏れの身の回りは黒目とか狐使いばっかで、Operaというと?ってかんじになるね
なかなか言い奴だとは思うけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:46:21 ID:agt9wYNX0
>>145
なりにくいけど、この前のJPCERTの報告みたいなの含めて皆無じゃないじゃん。
つか、Operaって第三者機関が発見した脆弱性への対応がMSやMozillaに比べて遅くね?
「調査中」程度のコメントはあってもいいと思うんだがな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 15:46:41 ID:kTqa82DSP
Operaは、ブラウザを有料で販売している事実上唯一の会社だからね。
立ち位置は、ほかとは大きく異なるよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:05:06 ID:utr7JFTh0
>>151
有料で販売ってどれ?


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:37:13 ID:agt9wYNX0
>>152
携帯端末や家電機器向けの組み込み部品としての商売のことだろ。
ただこれもWebKitやらMozillaやらのオープンソース勢力が進出してきているしな。
将来的にOperaから買うよりもオープンソースベースで自社開発した方が安上がりになるような
状況がくるとやばいかもしれない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:59:30 ID:+YYzPAJH0
そんな状況は既に考慮済みだろう
実際、携帯向けの広告事業にも手を広げ始めているしOpera
他にも裏でいろいろ手を回してんじゃないの?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 18:51:40 ID:8//dSwiq0
Google株を買ったりとか・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:03:46 ID:v/3KoL2q0
Operaは次世代モバイルの2大本命のAndroidとiPhoneが共にWebkit採用
というところが痛すぎる。これからも雑多なMobileデバイスがごちゃごちゃ
と共存する混沌とした世界の方がOpera社にとっては望ましいだろうね。

Opera Uniteで家Operaを母艦サーバーにして、どこでもMobile Operaを
同期してまるでOSのように使ってもらおうという壮大な構想が見え隠れ
したりするけど、残念ながらそうそううまくいくものか。

でもそういう壮大な絵を描こうとするするところがOperaのOperaらしい
ところで信者がつく由縁なんだよな。決してメジャーにはなれないけどさ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:37:00 ID:0PEyGqYl0
DoCoMo携帯の糞レンダリングってどうなってんの?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:47:26 ID:v/3KoL2q0
業界人でもなんでもない俺の頭の中では
Mobile戦略に関してはこんな印象。反論歓迎

【Googleの発想】
【巨大】Googleサーバー【秘密】
ー↑ー壁ーー↑ーー壁ーー↑ー ブラウザはJavaScriptが
  |      |         |  正確に早く動くものなら何でもいい
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ー むしろ影の薄いやつ希望
  PC   Mobile   iPod

【Operaたんの発想】
家OperaUnite(母艦)  Googleなど
ー↑ーーーー↑ーーーーー↑ーWeb
  ↓       ↓        |         ブラウザが連なる
Opera←ー→Opera←ー→ Opera
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ーデバイス,OSなど
 PC     Mobile    Android 

【Appleの発想】
Google等 サービスB  サービスC       母艦iTunes
ー↑ーーーー↑ーーーーー↑ーーWeb |
Safari   アプリB     アプリC      USBケーブル
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ーー        |
 iPhone ,  iPod Touch, iPad などのデバイス群
 
【ガラケー】
ガラパゴスなサービス |   使い    | Web
ー↑ーーーー↑ーーー |  やすさ   |  /
iアプリ  Lismoなど |   の    | /
ー↓ーーーー↓ーーー |   壁    | /
  ガラケー  ←ーほそぼそ申し訳程度___」

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:55:20 ID:STaCyhhh0
>>158
取りあえず整理した 合ってるかどうかは知らん
半角スペースは連続で使えないからな
【Googleの発想】
【巨大】Googleサーバー【秘密】
─↑─壁──↑──壁──↑─ ブラウザはJavaScriptが
  |      |         |  正確に早く動くものなら何でもいい
─↓────↓────↓ー むしろ影の薄いやつ希望
  PC   Mobile   iPod

【Operaたんの発想】
家OperaUnite(母艦)  Googleなど
─↑─────↑─────↑─Web
  ↓       ↓        |         ブラウザが連なる
Opera←─→Opera←─→ Opera
─↓─────↓─────↓─デバイス,OSなど
 PC     Mobile    Android 

【Appleの発想】
Google等 サービスB  サービスC       母艦iTunes
─↑────↑────↑ーーWeb |
Safari   アプリB     アプリC      USBケーブル
─↓────↓────↓──        |
 iPhone ,  iPod Touch, iPad などのデバイス群
 
【ガラケー】
ガラパゴスなサービス............|...   使い    | Web
─↑────↑───  |   やすさ    |  /
iアプリ  Lismoなど.................|     の     |  /
─↓────↓───  |    壁     | /
  ガラケー  ←─ほそぼそ申し訳程度___」


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:58:13 ID:v/3KoL2q0
>>159
そうなのか。すまん。
話のタネにでもなればと思って。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 19:59:22 ID:agt9wYNX0
反論しようにも、そもそもの母艦の定義からしてわけわかめだ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 20:11:11 ID:v/3KoL2q0
うーん。Mobileに移せるデータやバックアップを溜めておく場所かな。
Googleの場合は全部Webの向こう側にデータがアップロードされるから
母艦は存在しないね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 20:45:33 ID:DCe6lHRQ0
GoogleはWeb屋、Appleはハードウェア屋、Operaはソウトウェア屋、MozillaはOSS信徒
それぞれの陣営の視点と目的が異なる
完全には対立するとは言えないよ


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 21:12:33 ID:LNEObBgT0
IE10×Firefox5.5×Opera13×Safari5×Chromev15

1、JPEG2000
2、MotionJpeg2000
3、JPEGXR
4、MotionJPEGXR
5、MPEG7
6、MPEG21

の頃にこれらが採用されていたらいいな。JPEGに代わる規格をそろそろ何とかしてもらいたい。
RAWは面倒だし。PNGがあるけどそんなにメジャーじゃないし。
あとMPEG7はメディアフローとか言うモバイル放送でようやく採用されるようだが。

ヤッパリ新しい規格にすぐ飛びつくSafari5かな?IE10は保守的でJPEGXRにようやく対応したが
他は全然と言う感じになりそう。と言うわけでFirefox5.5ぐらいが一番期待できるね。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 21:15:16 ID:LQkgBiVT0
JPEG XRはMSの規格だろうがw
10どころか9で対応しないともう無理

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 21:20:07 ID:QoTpg8Fg0
IEはMIME1とCSS2に早く対応してね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:23:10 ID:H8niFUkYP
>>165
MSの規格はHD Photo
JPEG XRはISO等で標準化された国際規格

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:26:49 ID:LQkgBiVT0
>>167
馬鹿?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:33:11 ID:H8niFUkYP
そうかも

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 22:42:02 ID:LNEObBgT0
>>165
OSでは確かもう対応してるはずだよね?IE9は無理っぽいけどIE10で何とかしてほしいな。
JPEGはもういいでしょ。一般人にはあまり関係ないかもしれないけどちょっと画質にこだわる層には
簡単に現像できてなおかつ高画質な規格がそろそろほしいところ。
Firefoxあたりが先陣を切ってMSの尻を叩いてほしいものだ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 12:31:39 ID:tGyzdW4H0
クロームは起動は早いけど
それ以外は何かそれほどでもない感じ
いろいろやってみたが、読み込みが引っかかるようなときがある
firefoxに戻るわ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 15:40:08 ID:aj5rSMY0O
>>171
最速なら、Opera 10.50

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 15:43:48 ID:aj5rSMY0O
Opera 10.5最速をマーク、Chrome 5とSafari開発版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265292119/

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 17:07:08 ID:LJazu9Bg0
OperaOperaってうるせえな
Safari以下のくせに
ライトユーザーには知られてないからってレベルじゃねえぞ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 17:17:03 ID:etcppaeR0
Opera最強伝説

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 17:17:09 ID:SfOtI8bT0
↑こういうのがいるからあんまりOperaの話は出してほしくないわ
Opera好きだけど

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 17:29:12 ID:LJazu9Bg0
絶妙ですな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 17:39:10 ID:NfBS9bN30
>>177
俺もそうオモタ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 18:21:36 ID:fGvVh7xI0
私はタブを沢山開いて次回にもそれを復元するので、
BarTap アドオンがある Firefox 以外考えられない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 18:23:20 ID:RiBEVf3Q0
どのブラウザにもいえるけど
インストールしたては早いけど
履歴などを削除しても使うほど遅くなるよね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 20:19:55 ID:aj5rSMY0O
>>180
特に某Fはね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 20:43:04 ID:NfBS9bN30
某Fwwwww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:54:07 ID:NLKZ5Kzj0
Opera最強実話

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:19:30 ID:h2e/ul6M0
opera10.50より遅いのはバグ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:04:17 ID:a+GAM47V0
operaって背景色を変えるとページの表示も崩れるけど
これは仕方ないことなの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:27:15 ID:KE50X2FV0
仕方ないということにして、Chromeでも使えば?
ネットに慣れないうちは、あんまブラウザで悩まない方がいいよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 01:47:05 ID:0BEb9ACz0
     r====、 r-i rt_ri   /7     r-t ri rァ
     {モ三三ヨ} コ |`コ 厶  厶{ {二二} ニニ >V<   /| /. ̄ヽ  ├──
    {. rァr'〒ニヲ !仁{ tァtァ }  | 仁,ニ,二} 三 { tァ }   | |    |  |
     !ヒi.| >t<   コ | コ r'六  | | / / r┐rニt フ ハ {.   | |    |  |/ ̄ヽ
    厶イ」<_ハ_> Lノ└ーー、j U廴二、_j└'┘V Lソ   | ヽ_丿o __ノ

                       |⌒ヽ . _  __i_.  _  
                       |─<  /_)  | . '_| 
                       |___) ヽ_  !__(_]__.

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 02:14:34 ID:HuB3J67i0
もはや最強実話だからな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 02:17:03 ID:1WoVnPca0
Opera Fantasy X

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 02:20:50 ID:IIYx+8m40
ブラウザ厨はchromeでも使ってろ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 02:25:24 ID:1WoVnPca0
おいおい
ブラウザ厨じゃなければ、だれがOperaなんか使うのかとw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 02:47:59 ID:m3nDYjE60
chromeは機能とメモリをどうにかならないと永遠にメインで使えない

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 04:05:35 ID:zxs9jHOM0
>>ブラウザ厨は

オペ信、自爆過ぎる…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 04:12:04 ID:2VDabHUV0
Operaは新CEOになって一番インターネット人口が多いWindows版に注力するみたいだから、
知名度が低すぎてシェアが上がらない流れも変わるかも知れない
これまではわざわざ馬鹿正直にLinuxやMac版と足並みを揃えて開発して9.5や10.0のリリースがFirefox3や3.5やChromeに後塵を拝してたりしたからね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 08:39:42 ID:yXJ/Ecca0
>>186
やっぱり単純な設定では表示と背景色を切り離すことはできないのか。
使えないブラウザだな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 10:06:02 ID:S4fu72BN0
Operaを使いこなせない厨は黙っていようね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 10:34:46 ID:gBASyPCc0
使いこなすも何も、背景色の意味すらわかってないような……

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 10:36:16 ID:YinhOTlO0
『Firefox』のアドオンでトロイの木馬が検出

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 12:51:19 ID:2AeqS3YP0
>>196-197
IEもFirefoxも簡単な設定で背景色を指定できる。
もちろんそれでページ表示が崩れることはない。

こんな簡単なことが簡単にできない0peraって。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 12:59:03 ID:m3nDYjE60
IEなんて引っ込んでろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 13:07:59 ID:kXHfvuKm0
そもそも彼の言う背景色≠ニは、本当は何を指しているのか……
背景色変更で表示が崩れるわけないし

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 14:58:04 ID:2AeqS3YP0
http://kimama9.blog58.fc2.com/blog-entry-29.html
>この頃・・・と言う訳ではないのですが
>ブラウザ等の背景色が白というか明るい色だと
>眩しく感じるようになり目は疲れるわ頭は痛くなるわで散々です。
>眼科の先生曰く、近視強すぎ。
>
>と言う訳でOpreaブラウザの背景色の変更する user.css を作ってみました。


たったこれだけのことをするのに大騒ぎしなければならないOpera。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 16:04:29 ID:xdmFGkwP0
CSSを書き換えるくらい簡単だろ
最強に名乗りを上げた男達だけに許される稀少ブラウザ
素人が使うぬるいブラウザと一緒にするんじゃねえ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 17:02:36 ID:15XRhcDL0
User.cssの扱い方なんてどのブラウザでもたいして変わらんよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 17:16:54 ID:zHGHj25L0
user.cssも弄ったことも無い人がOperaをたたくようになるわけか…
それにしても「背景色」の変更で表示が崩れるって、スクリーンショットを見てみたいね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 18:28:52 ID:31aqj1pK0
ようするに、「俺が書いたCSSの文法ミスを自動補正してくれないOperaは糞」って意味かな?

てか大騒ぎしてるのは>>202です

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 19:58:27 ID:2VDabHUV0
AdobeにとってOperaはブラウザでは無かったようです
https://browserlab.adobe.com/index.html

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 20:01:02 ID:5gWij2E30
はい。Operaはインターネットスイートです。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 20:25:36 ID:3u38KDtG0
>>207
Google,Yahoo,mixiも追加

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:07:48 ID:B9mBvio50
また、やってくれましたね・・本当に高リスクなブラウザですね。

□Firefox向けアドオンにトロイの木馬□
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/08/news017.html

□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬□
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20408171,00.htm

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:44:03 ID:c4+AMN/6P
Chrome4のブクマ同期が便利すぎて死にそうなんだけど
狐ちゃんも一緒に同期する方法ないのん?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:46:51 ID:SdZ9LcomP
Xmarks

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:58:00 ID:4lxixRKh0
なんだかんだ言っていつも話題の中心はOperaだよね
なんかクラスの人気者ってかんじ
だから今1番熱いブラウザはOperaってことで
なんてChrome使いが言ってみるテスト

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:09:04 ID:pLCPW/p40
Opera→Fx→Chromeと来て、またOperaに戻そうかと思ったけど、
試しにChromePlus入れてみたらChromeへの不満のいくつかが解消された
しばらくこれでいってみよう

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:13:14 ID:neS0Wyq0P
Operaは誰もが認める優等生だけどちょっとアタマが堅くて融通が利かない
Chromeは特技を活かして人気者になった世間渡りの上手い奴

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:19:33 ID:3u38KDtG0
>>215
Operaはアタマが堅くて融通が利かない、ぼっち。
だろ。知名度低いんだから

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:23:28 ID:neS0Wyq0P
いやぁここでは知らない奴いないからと思って〜

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 00:24:51 ID:oYX2qa6o0
最近Opera元気だよな、(更新頻度的な意味で)

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 01:14:35 ID:mzgtOjkWP
頻度でいくならChromeだろ。見合う進化してるかは別として半年前後毎にメジャーバージョンアップしてるわけだし。
開発版のこと言ってるならFxもSafari(WebKit)もnightlyがある。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 01:19:21 ID:erNHihzK0
>>218
去年に比べてという意味では同意。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 01:24:33 ID:ksGz9D/w0
>>219
いやchromeのバージョンの付け方はちょっと変だと思う

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 02:34:04 ID:XdtavMB40
Opera元気伝説

223 :糞ブラウザage:2010/02/09(火) 06:05:40 ID:2CE8kVS10
>>446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 01:29:36 ID:316VHLdp0
>>442
KIKIはIEコンポーネントブラウザだから、
IEのセキュリティホールがそのままKIKIのセキュリティホールになる

火狐のセキュリティホール=なかのひとのウィルス探索能力の低さ
トロイの木馬さえ見つけられないwwwwwwwwww

IEコンポーネントブラウザも火狐も目糞鼻糞wwwwwww

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 07:11:50 ID:SVXCqgE9P
CbromeもWindows版以外はいろいろ苦労してるよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 10:34:20 ID:kJaAwfho0
Fxはいままで開発の主体だったgoogleの中の人たちが離脱したんでしょ。
これからOOoみたいなかんじになっていくと思う

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 10:47:49 ID:w6XwWfRM0
http://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm20889.png
peacekeeper 2月版

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 11:34:21 ID:ksGz9D/w0
やっぱopera最強だな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:33:49 ID:KQUBNvm20
>>222
「Opera”空”元気伝説」と、Opera使いの俺が云ってみる。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:39:41 ID:8XszAvFt0
Opera大して速くないだろ
軽くは感じるけどレンダリング自体は思ったほどよくない
火狐よりも待たされることが多いな
速いかだけでいうならChromeが速いがこっちは機能的にどうにも
後、一々ストレスがたまる操作だ
慣れればいいのかも知れないが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:02:44 ID:Kjwrg4g80
Firefox大して速くないだろ
多機能ではあるけどレンダリング自体は思ったほどよくない
Operaよりも待たされることが多いな
速いかだけでいうならChromeが速いがこっちは機能的にどうにも
後、一々ストレスがたまる操作だ
慣れればいいのかも知れないが

お分かりいただけただろうか
具体例が欠片も示されていないことを

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:03:57 ID:kto+uEMO0
>>229
一々ストレスがたまる操作。
まあ、検索バーなくしたりして、機能は可能な限りそぎ落として
何から何までGoogle検索に依存させようという姿勢は徹底しているよね。
ある意味Safariよりもずっと邪悪だ。個人的な感想だけど。
履歴もヘルプもスピードダイアルも違和感なくWebページっぽい所が
なるほどと思う。
デザインも含めて正直相当考えられて作っているなという感想はある。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:45:32 ID:0YQ9MMO+0
10.5はかなり速いよ。ただし人柱用だけどw
しかしOpera使いは人柱上等って感じでみんな常用してそう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:04:40 ID:ksGz9D/w0
10.5でかざぐるマウスが使えなくなって困る
operaのマウスジェスチャー設定めんどくさいし

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:10:58 ID:fI+AWWK/0
chromeはgoogleに閲覧データ全部送ってるからな
(もちろんオフにできることは知ってるが)
気持ち悪くて使いたくない

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:12:39 ID:PtG7PFan0
Googleさんのソフトは挙動が怪しすぎてあまり使いたくないです
Google日本語入力は使ってるけどね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:16:42 ID:mzgtOjkWP
Googleで検索する、というかGoogleプロダクト使ってる時点で終わりだからプライバシーに関しては何も感じなくなった>Chrome
プライバシーを気にする奴は当然検索はGoogle以外にしてるよな?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:38:21 ID:PtG7PFan0
プライバシー云々は気にしてないが不要なプロセスを常駐させるのが嫌だな
普通に停止させればいいんだけどクリーンじゃない思想が気に入らない
同じ理由でAppleのソフトも嫌い

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:51:41 ID:rufFdthw0
ウイルスバスターは閲覧データ収集の上に、そのURLへ顧客の名前でスパム投稿だぞ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 21:48:06 ID:s+gOZMiQ0
210:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:07:48 ID:B9mBvio50

また、やってくれましたね・・本当に高リスクなブラウザですね。

□Firefox向けアドオンにトロイの木馬□
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/08/news017.html

□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬□
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20408171,00.htm

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 21:54:37 ID:IowF7rkQ0
火狐がメインでoperaもいれてるけど
そんなにいいか?operaって

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:22:21 ID:lyqpecM+0
>>232
私はその人柱のうちの一人ですw
それにしても10.5buildの更新がすさまじい
Opera気合入りまくり

>>233
全く同感。ちなみにかざぐるマウスverupしてるよ
知ってたらスマソ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:44:15 ID:m666tjnU0
Opera10.5爆速だな。
IEとNetscapeにつぐ第三のブラウザと呼ばれていた
一番元気のあった頃のOperaを彷彿とさせる。
しかも速いだけでなくスキンも恐ろしく改善している。
ああ、これはMac版限定の話ね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:01:34 ID:YVkYjOiR0
また10.50pre更新かよwww
元気だ……

Win版優先してる分の更新速度だろうけどな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:09:07 ID:J4XyzOXqP
またって言ってもちびちびやってるだけじゃん

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:28:37 ID:jH/6oxZM0
>>233
かざぐるマウスの作りがイマイチなだけだろ。いちいちアプリごとに対応してるような感じだし。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:57:28 ID:PtG7PFan0
いちいち対応してくれるからアクションを選ぶだけで簡単に設定できるんだろ
マウ筋はめんどくさすぎ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:09:20 ID:MCfnNL45P
レンダリングエンジンが変更された影響だろうね
作者にお願いすれば直ぐに対応してくれるんじゃないかな?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:54:54 ID:UcPmOZVm0
なんか最近Fx厨元気ないな
山を下り始めて閉塞感でも感じてるの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 01:08:56 ID:9ee5LYQT0
まあ、上り調子なのはChromeだけだしな。
他はFirefoxもOperaもそれなりに話題を提供してはいるけど
シェアはどちらも少しずつChromeに削られているし。

Top 5 Browsers from Jan 09 to Feb 10 | StatCounter Global Stats
ttp://gs.statcounter.com/

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 02:01:13 ID:xLHKClcF0
シェアなんかどうでもいいよ
まだまだIEの独り勝ちじゃん
でもそれが何?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 06:26:48 ID:d/6b2S8A0
>234
そのためのIronだ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:15:31 ID:1W3myr0TP
Opepaはマウス使いに優しくないと感じた
WEB検索履歴からページ内単語検索できないのと
ツールバーのブックマークだか検索ボタンからミドルクリックできないのと
選択範囲のD&Dができなくて切った
全部opepa9の話しなんで解消されてたらすまんだが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 14:36:53 ID:jZUdroy00
全部解消してないから

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 14:48:45 ID:Gag98tQY0
>ツールバーのブックマークだか検索ボタンからミドルクリック
ってどんなことできるの?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 14:52:02 ID:UcPmOZVm0
新タブで開きたんだろ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:03:41 ID:xLHKClcF0
そもそもさぁ
ブックマークバーからページを開く際に、
「今開いてるのと同じタブで開きたい!」
という欲求を抱いたことが一度もないんだけど、
大抵の人はそういう欲求を抱いているんだろうか?

個人的には「新しいタブで開く」をデフォルトにして、
「新しいタブで裏で開く」をホイールクリックやShift+クリックに割り当てられればそれだけで充分なんだけどなぁ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:35:42 ID:Wd2ehD9n0
Windows XP です。
IE、FF、Opera、Safari、Chrome、LunaScape 全部入れてます。
「速度」「軽さ」という一点だけでとりあえず質問。

「そんなに違うか?」

起動速度は、まあ、たしかにChrome/Operaは早い。
でも、表示速度は???

正直、全部ほとんど一緒に感じるんだが、
それ、おれが鈍感だから?

はっきりいって、問題なのは、
しょうもないバナー広告とかで引っかかり、何秒も止まること。
これは、バナー業者の問題なので、どのブラウザでも仕方ない。
逆に、レンダリング速度、ダウンロード速度などは、
(私の鈍感な感性では)全部同じに映るんだが・・・。

これ、わたしが鈍感なだけ?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:00:41 ID:9ee5LYQT0
適度に鈍感な方がいいんじゃないかね。
目先のシェアとかベンチマークスコアに踊らされることはないよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:25:18 ID:jZUdroy00
俺私使い分けて忙しいな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:45:51 ID:7EH+24Q80
>>257
OperaやFx使ってNoScriptや広告除去したらいいんじゃね?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:46:22 ID:B7ruZuCL0
全部入れてる?速度差も感じられないのに全部入れて何の意味が
広告が問題?消せば済む話
お前が鈍感かって?IEと他のブラウザの速度差を感じられないんでしょ自明の理

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:51:27 ID:2V+xQ9sV0
>>257
>しょうもないバナー広告とかで引っかかり、何秒も止まること。
>これは、バナー業者の問題なので、どのブラウザでも仕方ない。
コンテンツブロックを標準で搭載しているoperaの出番ですね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:29:19 ID:5sxoSADm0
>>262
それぞれ
IE IEPro、Firefox Adblock、Chrome Adblock
があるんだから、operaの特権みたいに言うな。

264 :257:2010/02/10(水) 17:31:13 ID:Wd2ehD9n0
いろいろありがとうございます。

ひとつ聞きたいのですが、
皆様は、「速度の差」を
*自分の感覚として*
体感できてます?

ベンチマークを取ればどうこう、じゃなく、
普段使っていて、
「さすが Chrome。もうGeckoなんかに戻れないや」
とか思ってますか?
私は、起動速度以外では違いを感じないのですが。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:41:28 ID:Gag98tQY0
>>263
Safariもある。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:42:27 ID:Gag98tQY0
おそらく>>264のPCのスペックの問題もあるのだろう。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:42:35 ID:gt9wH1wE0
まぁ、ハッキリ言ってどれも大した違いはないな。
但し、私はタブを沢山開いていて次回に復元するので、
そういう時の為のアドオンがある Firefox 以外は使い物にならない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:46:06 ID:giVzwetN0
タブの復元くらいどれでもできるきがするけど
漏れの黒目ももちろんオプションの所に「起動時に前回のタブを復元」っていうのがある

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:46:24 ID:gQ2auCAZ0
>>264
WebKit系は異様に長いページに強い
例えば、いつでもレタス…ってあれもう軽くなるよう直しちゃってるのね
こういう時に使えるページ他に無いかなあ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:48:31 ID:bSXVH7Hw0
>>267
こういうふうに狐使いは「この機能はFxにしかない」と思い込んでることが多いよね。
実際には他のブラウザも当たり前のように装備(しかも標準で)してるのに。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:50:51 ID:H7sCvvB1P
>>268,270
最近話題になったBarTapじゃないの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:52:53 ID:gt9wH1wE0
>>268
> タブの復元くらいどれでもできるきがするけど
復元が出来ないんじゃないよ。
タブが大量にある場合、全部読み込むとアイドル状態になる迄にかなりの時間が掛かるでしょ。
その為のアドオンがある、って話。

>>270
> こういうふうに狐使いは「この機能はFxにしかない」と思い込んでることが多いよね。
日本語が苦手なの?
アドオン、って書いてあるでしょ。
復元なんて Firefox だって標準で出来るっての。
Firefox 以外を使ってる人って、何でこうやってすぐに他人を貶すの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:59:09 ID:jTjhu9bG0
>>271
> 最近話題になったBarTapじゃないの?
あれ便利だよな。
何で最初っから全てのタブブラウザで標準機能としてないのか不思議。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:59:33 ID:+Diywdwo0
IEは復元出来ないな
似たような機能はあるが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 18:36:53 ID:kuGlruKF0
>>Firefox 以外を使ってる人って、何でこうやってすぐに他人を貶すの?

言いがかりはやめて欲しいね
無機能Safariを使っている俺が、どうして他のブラウザを貶める必要があるというのか

結局Operaは最も拒否られてる、Googleキモい、Firefoxモサい、他のブラウザは汚い
くらいの事は思ってるけど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:08:15 ID:zKrC/Zob0
「貶す」が読めないバカが多いからか、
「貶める」なんていう普段使わない言い回しが、
ネット上にはすごい多いよね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:18:43 ID:kuGlruKF0
貶すが読めずに貶めるが打てるかあほ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:24:16 ID:38Lg9Upl0
Operaなんかだと数十タブ復元しても動作自体は遅くならないからBarTapの意味が…

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 20:01:06 ID:7EH+24Q80
起動時はいつも空っぽな俺にはどうでもいい機能だ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:59:48 ID:g53VCJzX0
BarTap、3..7aPre2 で使えなかった。
まぁ仕方が無いけど。

>>278
> Operaなんかだと数十タブ復元しても動作自体は遅くならないからBarTapの意味が…
回線が速いんじゃないの?
うちは遅い ADSL なので、タブ数十でも一気に読み込むと重くなる。
だから、アクティブタブ以外は読み込まないのは有り難い。
すぐに UI が反応する様になるからね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:09:24 ID:GYRhLkzh0
Operaはディスクキャッシュから読みこむので
割と軽い


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:11:54 ID:38Lg9Upl0
>>280
だからUIが反応しなくなるのはFirefoxが重いだけでOperaやChromeだと同時読み込み数はほとんど関係無いって

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:15:22 ID:bSXVH7Hw0
ビビってないでいろいろ試せばいいのに。
もはや滑稽だよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:24:06 ID:6JTBCByW0
>>282
> だからUIが反応しなくなるのはFirefoxが重いだけでOperaやChromeだと同時読み込み数はほとんど関係無いって
Chrome でも Opera でも、当然 200 個位のタブを次回復元でやったけど、どっちも遅いよ。
Chrome なんて、結局応答なしのまま復帰する事もなく、タスクマネージャから殺した。
まぁ、その時のバージョンでは、だが。
メジャーなのは勿論、タブブラウザは20個以上試してるが、タブが大量になってくると、結局どれも同じ。
なので、BarTap が使える Firefox を使ってる。

>>283
> ビビってないでいろいろ試せばいいのに。
お前の知らないであろうブラウザでも試した結果を書いてるだけなのに何言ってんだか。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:27:03 ID:92sIGDXdP
200もタブ開くのか。
どうやって使うんだろ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:28:11 ID:xLHKClcF0
webブラウザスレでタブ200個とか言ってるのと同じ人か
まぁそういう使い方ならBarTapとやらは必要不可欠なのかも知れないな
そんな使い方する人が果たしてどれぐらいいるのかは知らんが

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:30:17 ID:4t27bQoh0
み、みんなもう少し冷静に・・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:32:19 ID:jZUdroy00
熱くもなってないし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:32:39 ID:bSXVH7Hw0
サイドバーに履歴を表示すればいいだけの話なのに。
起動時に何百ものタブを読み込ませるためにアドオン入れて、カスタマイズ気分。

滑稽と言わずに何と言う?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:32:45 ID:ZBPbem5B0
開いても20ぐらいまでだろ普通

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:37:16 ID:7EH+24Q80
Operaで試してみた(150ほど)けど、そりゃ多少は重くなるけど十分許容範囲内だった。
まあ、マシンスペックや回線速度による違いもあると思うが……、

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:00:26 ID:oywcciRE0
>>286
> そんな使い方する人が果たしてどれぐらいいるのかは知らんが
そのアドオンが出てきたのは最近だし、他のブラウザのどれにも、
そんな機能が標準で付いているのは見た事がないよねぇ。

>>291
> まあ、マシンスペックや回線速度による違いもあると思うが……、
光?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:15:49 ID:E4z1eASG0
タブ云々言ってるのはこういう層だから
違いなんて気にする必要ないんだろうなー

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 08:52:42 ID:7CKtI8SF0
RSSやWWWCでその何百というタブの更新をチェックさせればいいだけの話だろ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:36:57 ID:ws1ORMDn0
FirefoxのBarTapはスピードダイヤルをタブにしただけじゃん
そんなに画期的なものなのかw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:28:13 ID:xEq/SHkQ0
またか…懲りないなぁ('A`)


>□Firefox向けアドオンにトロイの木馬
>ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/08/news017.html
>
>□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬
>ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20408171,00.htm

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:08:06 ID:D2bQBHI10
>>294
> RSSやWWWCでその何百というタブの更新をチェックさせればいいだけの話だろ
更新をチェックしたい訳じゃない。

>>295
> FirefoxのBarTapはスピードダイヤルをタブにしただけじゃん
全然違うけど。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:25:29 ID:tCGO144u0
人は人、自分は自分でいいじゃんか。
飽きた。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:26:30 ID:TXrCnikP0
operaが10.2より10.5に本気出しすぎてる

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:31:15 ID:V38h8Zb5O
10.2は出さないんじゃなかったっけ?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:32:37 ID:TXrCnikP0
10.50はpre-Aruhaとか何とかで10.2の次期バージョンじゃなかったっけ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:36:53 ID:rn0arKdx0
10.2は10.5に統合されました
次のOperaは10.5

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:37:33 ID:NGd6EgaI0
>>297
100も200もタブを開く理由は何なの?
何故なのか純粋に知りたい


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:37:37 ID:V38h8Zb5O
ゴメン、何かと勘違いしたみたい

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:40:03 ID:V38h8Zb5O
>>302
ありゃ、やっぱりそんな話あったよね
ソースが見つからんorz

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:44:27 ID:W9gzIQ6S0
http://my.opera.com/desktopteam/blog/2009/12/22/from-all-of-us-to-all-of-you
ここの下のほう

10.2 and widgets
In 10.2 alpha we showed the next generation of our Widget implementation.
This will soon be part of Opera 10.5 too. And with full focus on 10.5, there
will not be new releases of 10.2.


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:46:10 ID:TXrCnikP0
なるほど、つぎは10.5か、すまん

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 17:24:04 ID:++4lMjps0
>>261
広告を読み込んでから消すような糞アドオンもあるからなw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:08:10 ID:oDwRStFL0
地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
http://pressexpress.jp/2010/02/-opera-1050-beta.html

地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
http://pressexpress.jp/2010/02/-opera-1050-beta.html

地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
http://pressexpress.jp/2010/02/-opera-1050-beta.html

地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
http://pressexpress.jp/2010/02/-opera-1050-beta.html

地球上で最速のブラウザ 『 Opera 10.50 beta 』登場
http://pressexpress.jp/2010/02/-opera-1050-beta.html

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:12:53 ID:oDwRStFL0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Opera 10.50 beta
地 球 上 で 最 速 の ブ ラ ウ ザ

最も速い JavaScript エンジン
検索エンジンを使いやすく
Windows との統合により、より美しく
新しい Opera Widgets
新しいレベルの標準準拠
より優れたアドレスフィールド
よりよいブラウジングためのダイアログの改良
新しいグラフィックスライブラリ Vega
プライベートブラウジング
ページ内の必要な情報を探す
これだけではありません

http://www.opera.com/browser/next/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:14:12 ID:KR4cdnmQ0
Opera信者に見せかけたアンチの仕業です

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:15:12 ID:y1Pm0Mki0
>>309-310
わかったからOpera信者のふりしてネガキャンするのやめて下さい。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:41:30 ID:pZ+pFPZU0
未だにOpera最強伝説が(笑)的なネタなのか
信者がマジで言ってるのかわからない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:55:07 ID:oDwRStFL0
>>313
http://www.opera.com/browser/next/
地 球 上 で 最 速 の ブ ラ ウ ザ

公式説明

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:01:43 ID:IzW+p2DB0
でもニュー速のコピペはアンチのネガキャンだね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:03:26 ID:v5L6DApK0
まあ、こんな小さな会社が過去何回も世界一になれた点は
素直にスゴいんじゃないかと。またすぐ抜かされるけど。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:07:44 ID:jw09LHG60
3つも他人のフンドシ履き替えて、イチ早く開発中のエンジン積んで
世界一を表明した某ブラウザなんかはぜひOperaの態度を見習って欲しいものだ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:13:25 ID:rn0arKdx0
"the fastest browser on earth" は
Operaが昔から使ってるキャッチフレーズじゃん 何を今さら
ちなみにSafariは
" the fastest web browser on any platform"

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:14:38 ID:n6fKmryvP
>>317
某って、どれですか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:16:59 ID:7K3emLPP0
>>314
Chromeユーザーの俺が確認してやる

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:19:48 ID:7K3emLPP0
Opera 10.50beta

どうやらXP環境だと不具合があるようなので断念させてもらう。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:20:03 ID:o3w9f51b0
最速じゃなくていいから安定性を向上させてくれ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:25:42 ID:oDwRStFL0
>>318
332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 20:40:17 ID:yCMuPjC10
前まではfasterだったのに、今回はfastestか。
相当な自信を持ってるな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:25:43 ID:r4T8h0f60
>>321
分身の術意外特に大きな問題ないし、それも対応策あるけど。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:28:26 ID:IcRYlxIy0
operaって某F社のDBMSにそっくりなんだよね、言われていること、言ってることが

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:29:40 ID:23gYOa+k0
beta版に安定性を求めるとか…
Operaはやっぱりシェアよりも先陣切って面白いことやることで
ファンがついて行くメーカーなんだから、
やっぱりそういう方面で頑張ってほしい。
どうせOpera使いは他のブラウザも併用してることだし。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:31:48 ID:HswZ4sEt0
>>323
え?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:17:10 ID:Tm9qYC1H0
>>326 Operaユーザーの俺が激しく同意。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:42:47 ID:lNIt3h2E0
>>ファンがついて行くメーカーなんだから

(;´ω`)…

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:48:12 ID:zKtYCTEkP
>>236
俺、Opera一本なんだがw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:07:17 ID:tVl4LLgu0
Opera信者やってると、

タブだとか、画像も含めた拡大縮小とか、マウスジェスチャーとか、
ブックマーク同期とか、アドレスバーでの検索とか、スピードダイアルとか、
サーバー化機能とか、

そういうゆくゆくメジャーになるであろう(なった)プチ機能をどこよりも
早く楽しめるというのがある。というか、それ以上のメリットは余りない。

単純に実用重視だったらFirefoxをきちんと拡張するのが一番いいと思う。
遅かれ早かれOperaの機能は全部Firefoxに移植されるんだから。

でも、時々「それFirefoxのアドオンでもできるし!使い勝手やカスタマイズ
性もそのアドオンの方が上。なんでOperaなんか使ってるのwww」
と言いはじめるFx信者がいるけどそういうのはやめてもらいたいね。

IEは論外、Chromeは思想がキナ臭い。Safariはマック向け。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:19:42 ID:4dz/u6Vn0
火狐は懲りないなぁ…


>□Firefox向けアドオンにトロイの木馬
>ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/08/news017.html
>
>□「Firefox」用アドオンにトロイの木馬
>ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20408171,00.htm

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:20:06 ID:4CtJjxdo0
俺もOpera信者だけど
> それ以上のメリットは余りない。
これはないわ。
見てるこっちがみじめになるわ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:28:18 ID:axFGYmpe0
>>319
勿論Lunascape()笑だろ.

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:33:32 ID:QceN8jRq0
他からFxに移植された機能はあくまで似たようなことが出来るだけで完全コピーじゃないからなじめない

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:34:51 ID:FEBlhWhgP
>>334
同じ日本人として、はずかしいからやめてくれ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:35:04 ID:nLErqgz00
Operaの各UIの反応?は好きだわ
スムーズスクロールやタブアニメーションの滑らかさとか
マウスジェスチャーの感度とか
あれは長年ブラウザ作り続けている会社ならではの調整だと思う

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:40:54 ID:tVl4LLgu0
>>333
全くみじめじゃないと思うな。

「統合された機能」うんぬんや>>337のようなUIの細かい作り込みとかは
個人の好き嫌いの問題と言われた時に反論しがたいものがあるし、
セキュリティは単に狙われてないだけだと言われたら確かにその通りだし…、
でも後にメジャーになるプチ機能をOperaが真っ先に開発・搭載してきた
というのはFx信者だろうと誰もが認めざるを得ない事実だからね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:53:26 ID:N+twCCJy0
>>335
その辺はどのブラウザでも一緒だろう。
だから一度馴染んでしまったブラウザから他のブラウザへの完全移行なんてそうそう成功しない。
結果的に同じことができる方法があったとしても、些細な操作感の違いとかが気に入らなくて
結局元のブラウザに戻る奴がほとんど。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:58:00 ID:QceN8jRq0
そうなんだよね 最近Opera信者になったけどテキストドラッグからの卒業に苦労した

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 01:28:43 ID:padskc5p0
Operaをずっと使っていると、ほかのブラウザでもわざわざコピー&ペーストするようになる。
つうか、俺はなったw

ちなみにルナ助は優秀なブラウザだぞ。
Operaのサブとしては最高だ。たった二つで主なレンダリングエンジンを
四つとも網羅できるんだから。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 01:49:59 ID:pyiOxJI/0
Opera と Chrome で、画像を右クリックして、Firefox のメニューにある
「画像だけを表示」がやりたいのですが、どうやれば実現出来ますか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 02:04:51 ID:gzczmcBk0
新タブで開くけどchromeはデフォであるじゃね?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 02:47:19 ID:tVl4LLgu0
>>342
??
何がいいたいの?もしかして単に画像開きたいだけなの?
そんなのデフォルトでついていないブラウザなんて存在するの?

って最初は思ったんだけど、多分コレのことなんだろうな。
ttp://mozilla-remix.seesaa.net/article/109334354.html

まあ、俺のような素人でもすぐに思いつく非常に安易で不十分な
恥ずかしい方法としては、
ttp://ja.opera-wiki.com/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88
を参考にして、

アドレスバーにopera:config#Local%20CSS%20Files%20Directory
と入力。そこに表示されるフォルダーに移動。
accessibility.cssを「画像だけ.css」などと適当な名前をつけて複製。
7行目を font-size: 0px !important;
に変更。(素人まるだしスマソ。恥ずかしい)
Operaを再起動して 表示 > スタイル > 画像だけ で適応とか。

ていうかここで聞くなよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 03:02:42 ID:tVl4LLgu0
画像だけ.css にしても 表示 > スタイル > "画像だけ" にはならないな。
適当なこと書いてスマソ(;´ω`)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 03:13:55 ID:gzczmcBk0
宣伝乙

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 03:52:59 ID:QOTukb7W0
>>346
ユーザースタイルシートの適応ぐらいChromeでもできるのに何を言ってるんだか

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 04:09:23 ID:EVKVsKe/0
>>343
> 新タブで開くけどchromeはデフォであるじゃね?
そうでしたっけ?
・・・って、確認しようとしたら、何処にも繋がらなくなってる・・・

>>344
> 何がいいたいの?もしかして単に画像開きたいだけなの?
例えばブログの文章中に画像が混じってる場合、
その画像だけを、そのタブで開きたいのです。

> そんなのデフォルトでついていないブラウザなんて存在するの?
Firefox にしかありません。

> って最初は思ったんだけど、多分コレのことなんだろうな。
> ttp://mozilla-remix.seesaa.net/article/109334354.html
違います。
アドオンじゃなくて、Firefox の標準の右クリックメニューにあるのです。
でも、スレ違いみたいですね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 04:17:50 ID:QOTukb7W0
>>348
大丈夫?
その程度の事ならどのブラウザでもデフォルトで出来るよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 04:36:07 ID:w+sudODI0
もしかして背景画像を表示の事を言ってるんだろうか・・?


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 05:06:34 ID:XXGThSJK0
背景画像だけを表示

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 13:25:38 ID:Ej+uF+Mz0
やはりIEとIEコンポが一番安心して使える。(安心と、スピードは別問題)
Chromeはカスタマイズの出来なさと、たまに画像が表示されないのは改善して欲しい。
Operaは10.10も問題多いけど、開発頑張ってるし期待感はある。
不具合満載のFFは論外。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 15:05:04 ID:Wp2hQpTS0
こういうのが五月蝿いからOperaって嫌い

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 15:19:34 ID:f61IZ/hg0
「Opera 10.50」ベータ版公開、Webページ表示速度が8倍高速に
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100212_348676.html

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 16:43:26 ID:vKq5zYsb0
>JavaScriptエンジン「Carakan(チャラカン)」
なんかかわいいな、これ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:05:30 ID:rJM1n3oC0
>>352
> 不具合満載のFFは論外。
ずっと使ってるけど特にないよ。
例えばどんなの?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:09:32 ID:78fEpWeK0
チャカカーン

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:11:22 ID:FP27u56k0
Ope信は自分が信者であるという自覚があるが、
Firefox教はその宗教性に自覚が無く、心からの
選民思想など振りまく奴とかがたまにいて、
そこがちょっと気持ち悪いんだよな。

だがFirefoxが不具合満載というのは聞いたことが無い。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:14:05 ID:tjTivnLL0
>>144 >>198 >>210 >>223 >>239 >>296 >>332
「Firefoxアドオンにトロイの木馬」は間違いだった――Mozillaが謝罪
「Sothink Web Video Downloader 4.0」は悪質なアドオンではなかったことが判明したという。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/12/news022.html

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:19:35 ID:5t7LfKcW0
>>358
メアドに「foxist」っていれてて引いたわ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:22:51 ID:FP27u56k0
>>360
まあ自分が一種の信者であることをちゃんと自覚してやってくれている分には
おもしろい奴というだけで全然構わないんだけどね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:36:20 ID:N+twCCJy0
布教活動をする奴はOperaでもFirefoxでもChromeでもウザいよ。
いったいどういうきっかけで「他人にも勧めなきゃ」とかはた迷惑な考えを持っちゃうのかね?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 17:53:39 ID:Vv6LLhuI0
Chrome使ってるが、Opera入れてみようかな
なんか興味出てきた

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 18:05:09 ID:IDnPcs6N0
Operaは癖がかなり強い変な奴。
カスタマイズも「外観の設定」をいじる初級から
opera:config、userJSなど中級へ行く時のギャップが激しい。
でも試してみて損はないよ。ブラウザなんて併用すればいいわけだし。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 19:17:47 ID:64OWuT4DP
operaが癖が強いという意見には同意
IE,FF,chrome,safariと使ったが、operaだけ使ってて違和感を感じる、使いづらい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 19:37:09 ID:padskc5p0
逆にOperaを使い続けていると、多ブラウザが軒並み使いづらく感じるようになる。
まあ、独特なブラウザだ罠。
ほかのブラウザに乗り換える気はないが、人に勧めようとも思わん。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:08:21 ID:0+Abm7M70
operaはハジメはクセが強いと感じるがなれてくると
スッキリした味に変化してくる、まあナレルのに半年から
一年必要だけどな、最初はホイールクリックで
タブをガンガン開きまくれ、そのうちわかってくる
不満がでてくればキーボードだけで操作したくなる
operaの青い四角これを自在に動かすようになれば
もう君もりっぱなopera信者だ、実はこの青い四角
こそがopera最強のアカシ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:41:47 ID:pxg9AaOgP
このスレの話題
1割IE批判
2割Chromeいいね
3割Opera最高
3割Operaは癖がありすぎて無理、Opera信者うざい
1割その他

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:44:35 ID:RfEWPV2P0
>>359
>一方、「Master Filer」にはトロイの木馬が含まれていることを再確認したという。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:44:52 ID:padskc5p0
ふとこんなことを考えた。
各ブラウザを酒にたとえると。

IE ビール。とりあえずビール。
Firefox ジン。そのままで飲むより、カクテルベースとして特に優秀。
Opera ラム。癖が強く万人向けとは言い難いが、慣れるとうまい。
Safari ブランデー。なんか高級そう。
Chrome ウォッカ。癖が無く、酔うのも速い。

異論は認める。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:47:11 ID:2+4EIXbc0
Operaのクッキー管理はどうなってるんだ?
Googleのサービス全般でログインを覚えてくれないぞ。

と思ってたら、キャッシュをすべて削除したら直った。
どんな仕様になってるんだよw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 20:59:03 ID:2+4EIXbc0
>>359
遅いのにリスクが高いとか、何の罰ゲームだよw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:05:18 ID:TfI/bxDx0
>>371
どんなも何も、詳細設定のところにCookieの項目がある。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:07:14 ID:TfI/bxDx0
>>371
あとログインは設定の認証管理の項

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:12:57 ID:2+4EIXbc0
>>373-374
認証管理やクッキーの設定も分かる。
すでにキャッシュにクッキーが残ってると上書きされないようで、
後からログインした情報がクッキーに反映されてないようだ。
ログインに限らずYouTubeなどの視聴地域に関する情報などクッキーを使うサービスがアウトだった。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 23:32:41 ID:9MA+oItH0
>>375
俺もそれで認証サイトに入れず苦労した事がある。
終了時に削除にチェック入れても反映されないから同じく一つずつ全削除した。
しかし、クッキー全削除ってどんな罰ゲームだよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 23:36:36 ID:7Tz++0UI0
ccleanerとか使えよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 23:45:16 ID:xQRWkFXM0
全部消すならプロファイルフォルダからcookies4.datを削除でよかったんじゃ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 00:34:28 ID:YzMApKFT0
>>359

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/12/news022.html
> 「Firefoxブラウザ向けの2種類のアドオンにトロイの木馬が仕込まれていた」とMozillaが発表した問題で、
>このうちの1種類は悪質性がなかったことがその後の調査で分かり、Mozillaがアドオンブログで謝罪した。


1種類は、しっかりトロイだったというオチですね…。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 00:48:36 ID:6TciJlUm0
アドオンを入れるとセキュリティが落ち、
アドオンを入れないと使い物にならないブラウザがあるらしい。

Firefox

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 00:50:06 ID:fUHztt4Z0
でも俺は使う

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 01:06:58 ID:XkpAqVBx0
それでも僕は使わない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 01:21:51 ID:mUauugtX0
セキュリティといえば、Operaも先週JPCERTが名指しで指摘した脆弱性の件が気になる。
本家と日本語のフォーラム両方にトピックが立てられているけど、どちらも中の人は見て見ぬふりを
しているように感じるんだよなあ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 01:22:03 ID:OK3FudCC0
そうは言ってもOperaは使われてない

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 01:28:38 ID:Ygf8cy3L0
Gumblarの感染源がOperaなら一言あるべきだけど、
感染した場合にpassが抜かれるかもじゃなぁ・・。

だってOperaの脆弱性じゃないし

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 01:49:59 ID:mUauugtX0
それならそうで、そのように反論声明を出せばいいのにって話さ。
見て見ぬふりのだんまりを決め込んだって、得になることなんてないと思うんだけどな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 02:40:14 ID:WZr54KQ1P
Operaはシェアが低いが故に今までウイルスに狙われたことはなかったので対応に戸惑ってると見た
発見されていないセキュリティホールがたくさんあると思う

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 02:54:25 ID:5A812JAY0
セキュリティホールがたくさんあるのはどのブラウザも一緒。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 03:00:58 ID:j6+l4F050
まあ、実際発見されてないセキュリティーホールはたくさんあるだろうね。
でも好き好んでシェアが少ないOperaの脆弱性を突こうと考える職業ハッカーも
いないだろうから問題ないだろう。今後も5%未満の低シェアでお願いします。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 03:24:40 ID:SRSkGZE20
そういや未だにChromeは攻撃対象からあえて弾かれてるの?
乗り換えるきっかけが5月のGENO騒動でそういう話を聞いたからなんだが。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 03:29:15 ID:aefV+Y7D0
Chromeは構造的に頑丈すぎて誰も攻撃したがらない

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 04:16:47 ID:3nVfTIg30
タブ毎にサンドボックス化されてるって話だな>Chrome
ただ、そのChromeもプラグインのプロセスはサンドボックス化すると
弊害の方が多いって事でサンドボックス化されてない筈

つまりChromeが幾ら頑強でもそこから狙われれば意味ないんじゃね−かな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 05:38:06 ID:mlJ6LAzX0
chromeの砂箱はたしかに魅力だなとは思う。
他のブラウザも対応したらいいのに。

>>263
遅レスですまんが、同じようで全然違うぞ。
chromeはadblockでも通信は遮断できない仕様だから読み込みはしちゃう。
firefoxは遮断できるが、display:none;で非表示にした部分も読み込んでしまう。
Operaはdisplay:none;の部分も読み込まない。
IEとIEProとsafariは知らない。
確かこんな筈。

コンテンツブロックの量が大量に増えると多少重くなるから特権とは言わないが、
色々便利なのはOpera。
googleは広告で成り立ってるから広告遮断関係の対応は厳しいだろうな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 08:03:36 ID:WMNiirI10
じっさいOperaのパスワード管理は緩い
マスターパスワードなしでは簡単に解析されるしそのためのツールもググればすぐに出てくるレベル
ブラウザやプラットフォームを選ばないLastPassやKeePassなんかを使うのが吉

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 08:17:16 ID:LKg0vi3jP
>>394
解析されないようにするのは原理的に不可能なので、ほどほどにするというのは合理的な判断
パスワード搾取マルウエアへの対策は、OSレベルでやること

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 09:14:01 ID:IEilbDue0
やっぱり危ないんだなぁ・・


>ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/12/news022.html
> 「Firefoxブラウザ向けの2種類のアドオンにトロイの木馬が仕込まれていた」とMozillaが発表した問題で、
>このうちの1種類は悪質性がなかったことがその後の調査で分かり、Mozillaがアドオンブログで謝罪した。
>
>
>1種類は、しっかりトロイだったというオチですね…。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 20:59:10 ID:u550gcHr0
firefoxのアドオンによるリスクは初期からmozillaも認識して告知しているものでしょ
アドオンのインストールには警告が入る仕様だし、だからこそアドオンを入れるのに抵抗を覚える人もいると
まあactiveXも一緒といえば一緒だけど。。。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 21:16:05 ID:T4PCsB3l0
Android Marketもこんなことになりそうだな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 01:01:14 ID:YFAosqjx0
ゆる過ぎる自由参加型も考えものですね
ふふふ…

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:25:25 ID:c4yAYzOL0
>ふふふ…
( ´Д`)キモッ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 04:20:32 ID:Xz1TE9Ym0
ふfひひひひいいっひ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 14:02:38 ID:xpochCbM0
Firefoxは機能重視の奴
Operaは速さ重視の奴
IEはブラウザに興味ない奴
SafariはMacな奴

未だにChrome使ってる奴って何なの?何理由??

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 14:05:33 ID:vdK9TR0k0
は や い

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 14:16:03 ID:yz6leh+N0
起動・終了はChromeが一番速いだろう
Operaが速いのはページの戻る・進むだな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 14:16:10 ID:7MjPptgv0
エクステンションと速度のいいとこ取りでしょ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 14:20:33 ID:u9o571qj0
なぜかOperaの話題ばかり。
信者とアンチの存在で話題の中心はいつもOperaだな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 15:45:10 ID:uG+UIZXAP
みんなもう10にしちゃったの〜?未だに9.64使ってるんだけど・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 15:57:17 ID:zeTxoPNP0
OperaはIEやFirefoxみたいにバージョンごとのメンテはしないから、動作環境を満たしているなら
常に最新版を使った方がいいよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 16:04:46 ID:u9o571qj0
古いパソコンを使っている場合に限ってはそうとも限らない。
最新版よりも旧版の方がサクサクなんてよくある話。
だんだんと古いバージョンは手に入りにくくなるから慎重にな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 16:06:13 ID:sDi6DN790
Operaは最古はVer3までサーバーに残してるし
セキュリティ面で言ったら大仰なセキュリティソフトを入れづらい古いPCこそ最新版必須

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 17:40:26 ID:u9o571qj0
セキュリティー気にしてるならとっとと新しいPCで最新のOS使ってるだろ。
XPが乗るスペックならともかくMeでOpera使ってますとか、そういう奴いるじゃんか。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:05:28 ID:Wtm6/2UV0
サポート終了したOSやブラウザ使うのいい加減やめてね!
ついでにIE使うのもやめて

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:20:40 ID:xogYj8hz0
IEだけは使うな よく分からんやつはchromeを使っとけ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:25:09 ID:l51O9tIsP
>>406
Opera信者が勘違いしてるだけじゃん。
小数点以下のシェアしかないのに。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:06:26 ID:u9o571qj0
シェアと製品の優劣はあまり関係ないけどな。
IEのシェアやChromeの増加率を見れば一目瞭然

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:32:18 ID:Cr3ycyUQP
>>407
10.50つかってるお

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:38:24 ID:KKbpr9Re0
>>406
βが12日に公開されたばかりだから当然。

>>414
Operaのシェアは2.38%
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0

速度が全てのChromeDevとどちらが速いの?
http://www.filehippo.com/download_google_chrome/
http://www.filehippo.com/download_opera/

こちらがベンチマーク。Google謹製は除いた。
http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html
http://wd-testnet.world-direct.at/mozilla/dhtml/funo/jsTimeTest.htm
http://service.futuremark.com/peacekeeper/index.action
http://dromaeo.com/

シェアの順なら表題は間違っている。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:04:33 ID:oL/Ypwsy0
いまfirefox使ってるがOperaってこれと比べてどうなんだ?
俺はアドオンとか大好き過ぎてWebが疎かになる日もあることがあるような奴だが・・・
損してないよな・・・?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:06:59 ID:pnvSv4/b0
>>415
おっと、言い訳はよしてくださいね

これだけ便利だと宣ってるのに、いくらなんでも2%はおかしいでしょう
IE的な事情を理由にするなら、ChromeもFirefoxも2%のはずでしょう?

次はこれで
IE×Firefox×Chrome×Safari×Opera 最終戦争10回戦


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:11:28 ID:oL/Ypwsy0
どっちでも良いんでabc順でおk

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:11:29 ID:Cr3ycyUQP
>>418
実際に使ってみればよくね?
なんで試さないの?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:12:34 ID:mKpR7cTH0
>>418
損してないと思う。

>419
君はロシアでのOperaのシェアとかを調べれば軽く死ねると思うよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:32:19 ID:yz6leh+N0
久々にOpera落としてみたけど、相変わらず設定が難しすぎるな
マウスジェスチャの設定ごときのために、内蔵アクション調べて組み合わせて…とかおかしいだろ!
ブラウザの中でいち早く搭載したんじゃないのか?
こんなもん、うら若き乙女が使ってくれるわけないじゃん!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:37:18 ID:oL/Ypwsy0
ああそうですな
とりあえず来週末にやってみる
ただ気に入っても移行しにくいのが狐さんの難点

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:39:42 ID:oL/Ypwsy0
安価つけ忘れてた...
>>421


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 22:05:57 ID:pnvSv4/b0
>>ロシアでの

これはひどいwww

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 22:21:16 ID:Qek9hnbb0
もしシェアが多いのが便利だったら
地球上で一番住みよい国は中国だろ。次はインドだ。間違いない。
一番優れている言語は中国語で、以下英語、ヒンディー語、スペイン語の順で
日本語なんてインドネシア語以下だ。
シェアなんて所詮そんなもの

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:34:48 ID:pnvSv4/b0
そう言っても、敷居の低いブラウザ選びで「2%」じゃ説得力ないんだよ
まして単純な選択ではない言語を引き合いに出すなんて、胡散臭さも加わる

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:38:10 ID:ehyvRRqR0
>>428
じゃあ国ごとにブラウザのシェアが全然違うのはどう説明するんだよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:42:14 ID:pnvSv4/b0
「じゃあ」の係りがわからないし
俺が何を説明する必要があるのかもわからない

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:46:34 ID:bmjRlP/N0
いまなんとなく思ったんだが
今使ってるブラウザのシェアが上がることによる自分への大きな良いことってあるの?
シェアウェアでもないし広告も無いし特に大きな商業的な企業でもないし・・・
無知な質問だったらごめんなさい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:49:03 ID:S+yvFeg70
>>430
おまえさんは利便性や機能性でブラウザのシェアが規定されると言う仮説を
提唱しているわけだろ。
それに対してこっちは利便性や機能性とシェアは余り関連がないと考えている。

例えばロシアではOperaのシェアがFirefoxはおろかIEすら上回っているが、
これをもとにロシアにおいてはOperaはIEやFirefoxよりも便利である。
と結論づけてもいいのかい?何らかの反論をする必要があると思うね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:52:45 ID:Cr3ycyUQP
>>431
サイト側がそのブラウザで動作確認してくれるのでトラブルる可能性が下がるかも

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:53:12 ID:zeTxoPNP0
俺的にはどうでもいいんだが、最新の調査結果だとロシアでのシェア一位はFirefoxになってるよ。
ttp://gs.statcounter.com/#browser-RU-monthly-200901-201002

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:55:09 ID:hIm9Xeee0
>>431
メリット:IEのシェアが減るかもしれない

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 23:56:14 ID:S+yvFeg70
>>434
知ってるよ。でも本当にここ2,3ヶ月の話だろ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:00:20 ID:hT2SPSyTP
>>431
ゲハとか見てみるといいよ。何の得にもならないのにシェアを争ってる連中が沢山いるからwってのはともかく、ブラウザに関しては
動作保証ブラウザへ追加されたりといった実用的なもの、Webにおける発言力、影響力の増加といった政治的なもの、自分が使ってるブラウザがシェアを伸ばすことの嬉しさといった個人的なもの、長らく王者だったIEが陥落していく様を楽しみたいといった反MS的なものなど様々かな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:00:36 ID:GbVbwIxiP
ロシアの統計って変動激しいね
サンプル数、少なそうだ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:02:39 ID:M7H9ApEo0
>>433
やはりその程度なのかな
直接開発に影響はすることは少なそうだな
(極端な場合は除く)

>>434
(´・ω・`)

>>435
ieって何かいけないのか?
性能は置いといて

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:06:02 ID:Lcm79+Kg0
>>432
まずその前に「こっちは」て、誰よ?
絡みがみんな単発なんだけど…

ロシアは独禁法でIEにバンドルが禁止された。
そこで選択となったけれども、あの国はアメ公のIEやChromeより
旧共産圏寄りでお隣のノルウェー産使うだろう。
そしてロシアで使われているOperaは、ロシア向けにフルカスタマイズされた特別Opera。
要するに、ロシアを例に挙げたっていくらでも「事情」があるわけよ。

大体、5%以内で3つが凌ぎ合ってるのに、Operaが上回ってるとしか言わないのね。
独禁で言ったら、他にも違う実情があるしねえ。
ていうか、シェアなんて関係ないんでしょう??
繰り返すけど、本当に良い物が、ブラウザ程度の敷居で「2%」では説得力がない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:10:02 ID:zOIPUBY70
>>440
>ロシアは独禁法でIEにバンドルが禁止された。
>そこで選択となったけれども、あの国はアメ公のIEやChromeより
>旧共産圏寄りでお隣のノルウェー産使うだろう。
>そしてロシアで使われているOperaは、ロシア向けにフルカスタマイズされた特別Opera。
>要するに、ロシアを例に挙げたっていくらでも「事情」があるわけよ。
>
>大体、5%以内で3つが凌ぎ合ってるのに、Operaが上回ってるとしか言わないのね。
>独禁で言ったら、他にも違う実情があるしねえ。


はいはい、どうやらシェアが利便性よりも「事情」で決まることを
認めていただけたようですね。わかってくれればいいんですよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:10:29 ID:NHa/XmH30
隣じゃないけどなw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:13:11 ID:MC8hwY0b0
>>439
ウェブにとってIEは癌

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:16:25 ID:M7H9ApEo0
>>443
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !!
狐さんに早めから乗り替えていて正解だった様だ

何度もすまんがどういう害なんだ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:16:50 ID:Hsl1TwFC0
Opera独占状態wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:18:00 ID:3aMmF3Xm0
Mozillaはニュースサイトにバナー広告を貼ったりオープンソース開発者向けのイベントでブース取ったりウザいほど宣伝してるからね
マリオやFF13が売れるのと同じ理屈です
Googleも世界最大の検索サイトでオススメされるわけだからOperaはもちろん、万年負け組のAppleにシェアで負けるはずが無い

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:21:43 ID:GbVbwIxiP
>>446
ブラウザシェアは宣伝によるところが大きそうだよね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:23:38 ID:Lcm79+Kg0
>>441
まず、あんた誰よ?

シェアが低いと言ったら、ロシアロシア言うから
ロシアで高い事に何の説得力があるのかと言ったんだよ。
初めから同じ事を繰り返してるけど、本当に良い物が、ブラウザ程度の敷居で「2%」では説得力がない。
「事情」では言い訳にならない低さ。>>415

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:26:20 ID:M7H9ApEo0
>>448
まだやってたのか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:26:20 ID:KblcatlHP
省メモリで選ぶならFirefox 3.5、Chromeと3倍以上の開き

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/23/008/index.html
Sam Allen氏がDot Net PerlsにおいてChrome and Firefox 3.5 Memory Usageの
タイトルのもと、最新または開発中のブラウザを使って実施したブラウザごとの
メモリ消費量比較を報告している。Google Chrome 3.0 Dev、Firefox 3.5 RC、
Safari 4.0 for Windows、Opera 10bが比較されている。

報告によると、もっともメモリ消費量が少ないのはFirefox 3.5RC。
メモリ消費の増加が緩やかなうえ、継続して使った場合のメモリ開放も
きっちり実施されていることがわかる。Firefoxの2倍ほどメモリを使うのが
SafariとOperaで、3倍以上の開きがでているのはChrome。SafariとOperaは
使いつづけるごとにメモリ消費量が徐々に増加している。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:34:45 ID:VZpztHSB0
>>442
国境は接しているから隣ともいえるね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:37:01 ID:M7H9ApEo0
>>450
3.6にはよう乗り替えなさいや

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:37:48 ID:0xfngKbZ0
両方使って気になったこと
Fxは起動が遅い お気に入りの消去も遅い
Operaは終了が遅い

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:37:54 ID:zOIPUBY70
古い記事だなぁ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:38:03 ID:Lcm79+Kg0
>>449
誰?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:38:36 ID:JHuZWORK0
>>444
スーパーウルトラサンボマンボ糞レンダリング
正しい文法のHTMLやScriptで書いてもページが崩れるため、他のブラウザとページの共有が難しい

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:40:30 ID:M7H9ApEo0
>>456
そーだったのか
ためになった
ありがd

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:42:38 ID:zOIPUBY70
ネット上で「誰?」って…

>>455 に「わからないかい? そうとも。俺はアイツだよ」
とか言うとマジで粘着されそうなやばい雰囲気を感じてしまったのは俺だけか?
もう乞食にレスするのもやめるとするか。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:42:38 ID:siXsofEL0
>>446
まあ同意だけど、結局はOperaもやるべき時にウザいほどの宣伝をすればよかっただけなんだよね。
無償化した当時の中の人の発言は今となっては寝言にしか思えないけど、ウザいほどの宣伝を
前提としないで30パーセントなんてシェアがとれると本気で思っていたんだろうか。

ITmediaニュース:「無料でも利益拡大」――Opera、2日で100万DL
"全力でユーザーを勝ち取っていく。最終的にはブラウザシェア2位、30%をとりたい"
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/26/news015.html

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:46:10 ID:M7H9ApEo0
>>455
こちらこそ

こんな夜中にID赤くしちゃってるのは痛いんでそろそろ寝ますかな
皆さんご迷惑をお掛けしました

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:51:05 ID:Lcm79+Kg0
ま誰でも構わないけど
理屈こねても、Operaは結局選ばれないのよね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:54:19 ID:VZpztHSB0
ロシアつながりでレーニンによれば、
「少数者の意見にこそ真理はある。少数者の意見が多数者に受け入れられる課程でその正しさが証明される」
のでは無かったっけ。

ブラウザの善し悪しで云えば、現在2.38%しかシェアが無くても、
シェア拡大の課程でその良さが認知されていく、といったところか。

SafariはMacintosh謹製御用達だから置いておくとして、
Chromeがようやく5%を超えたところ。
5%未満というのは例外の定義ともいえるから、現状ではOperaはマニアックな人が使うブラウザともいえる。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:55:43 ID:v6DtPnst0
>>461
で、誰に?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:57:33 ID:siXsofEL0
おそらくだけど、このスレの最大勢力は「Operaは好きだけどメインで使う気はない」という奴ら。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:02:26 ID:BRVSC4fj0
このスレでOperaが一番目立ってることへの怒り・嫉妬から逆恨みしてるのか
Chrome信者さんわ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:16:22 ID:Lcm79+Kg0
>>463
あ、すいません…もういいです(´・ω・`)

ほんとごめんなさい、Operaユーザです。
自分で使っていながら、シェアが低いと言われる度に
なんでこんなに揃ったブラウザが使われないのかと不思議で
シェア云々以外に、何か面白い切り口は出てこないかと、仕掛けてみた次第です。

作法が違うから、取っ付きの部分で敬遠されるのかな…
それか、「カスタマイズ可能」ではなく「揃っている」という事が
「選択する」ヘビーユーザと、「与えられる」ライトユーザの、双方にハマらないとか。
考えてみると、Firefoxの「カスタマイズ可能」という宣伝に比べて
「揃っている」という宣伝が弱いような気がするんだよね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:18:42 ID:VZpztHSB0
ロシアのブラウザシェア
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:21:29 ID:NHdO/wmW0
>>466
シェアが低いせいで、他人の技術にあやかれない(Firefoxのアドオン的な意味で)
このせいで俺はOperaを使えない
安定性とかウェブ標準とか、いろいろ優れているとは思うけどね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:21:41 ID:Hsl1TwFC0
選ばれなかろうがアンチが多かろうがこのスレの起爆剤はOperaという事実

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:25:03 ID:zOIPUBY70
>>467
まさにOpera圧勝だな。30%を越えるシェアだ。
こんなにシェアが高いとOperaのセキュリティーホールも馬鹿にならんだろうな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:27:55 ID:zOIPUBY70
あ、でもよく見るとやっぱりIEが一番シェア高かったというオチね。よかったね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:30:37 ID:Lcm79+Kg0
>>468
何か細かい不満があった時に、誰かが補完してくれるという望みが薄い
というのは、常用しようとする時に乗り気ではなくなるかもね。
Chromeが大袈裟なブラウザでなくても伸びているのは、そういった部分の
将来的な期待が担保になっていると思えるし。

細かいチューニングまで求めないライトユーザは、一通り揃っているOperaはよさそうだけど
そもそも「多機能を望んでいない」とか「なんかIEと違う」と言うのがネック。
性質上、どちらにもフィットしきれない立ち位置というか。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 01:35:28 ID:zFnJVKjfP
Operaの主戦場は組み込みだからそれでいいんだよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:02:47 ID:VZpztHSB0
イメージ的な発言を許して欲しい。
Win2000+Operaが最強という感じがする。

新しいPCだと対応ドライバが無かったりするからWin2000は導入しづらい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:10:28 ID:cWpPR6yW0
>>472
その立ち位置にぴったりはまる人がOperaを支持してるわけで
Opera信者はシェアの増えない理由を理解してるよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:28:47 ID:NCh+hCA20
IEが重くてFirefoxにしたけど、バージョンアップされるたびに重くなってきてもうやめたい。
起動は遅いし、スクロールはかくかくするし、なんだかうまくつながらないことがあるし。
XPだけど、ipod touch持ちだから、safariにしようかな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:30:26 ID:Lcm79+Kg0
>>472
組み込み市場は、先の事を考えると今の戦況以上に厳しそう。

>>475
だろうなとは思うんだけど、なんか損してるような。
どっちかに少し振って取っ掛かりを作れば、加速的にリッチになる素地はありそうで。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:34:23 ID:lhd2ZdNk0
ノルウェーの小会社がアメリカの大会社相手に1〜2%もシェアもぎ取ってる事自体が奇跡だわ

誰もが知っててCMでもガンガン流れている会社の商品と、誰も知らない商品
どっちかを無料で持ってって良いよ〜とか言われても
普通100人が100人とも前者のを貰ってくよ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:39:20 ID:cWpPR6yW0
>>477
例えば拡張を解禁するとか?
でも拡張が要らないことに魅力を感じてるOperaユーザーも多いと思うよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:45:41 ID:zOIPUBY70
FirefoxよりもSafariの方が重いと思うけどね。
低スペックのPCにはWebkit系は重めだ。
実際その環境で試さないとなんとも言えないが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:49:01 ID:lVyaUzmz0
低スペだとChromiumよりもMinefieldの方が処理速いですな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:52:48 ID:NCh+hCA20
476だけど、今ちょこっとsafari使ってみたら、さらに重くてやめた。
750MBの光なんだけど、firefoxが立ち上がるまで本気で2〜3分かかるのよ。
何度かクリックすると、3分後にいっきに5個くらい立ち上がっちゃうしね。
スレチだが、ituneが立ち上がるのはもっとかかる。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:55:43 ID:zOIPUBY70
初代EeePCでもSafariやFirefoxの起動なんて数秒だよな。
絶対裏で何か変なプロセスが動いてるよね。ウイルス対策ソフトとか。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:00:43 ID:VZpztHSB0
>>478
二択なら「誰も知らない製品」の方を貰ってゆく人も5%くらいはいると考えるのが普通。
OperaはSafariやChromeと違ってIEと同程度の歴史もある。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:04:19 ID:zOIPUBY70
Opera以外の消えていったブラウザ達はみんな無視ですか。
はっきりいって生き残っているだけでも驚嘆すべきことだよ。
Netscapeすら潰れたというのにな。
それどころか今でもなお輝きや色気を失わない。
いや、信者にはたまりませんな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:06:31 ID:VZpztHSB0
>>481
memoryさえたくさん積めばChromeの方が速い。
現在はmemoryの値段が安いから2GB以上積めばよい。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:07:34 ID:Lcm79+Kg0
>>479
そうなのよね。
じゃあ、逆側は何かと考えれば…んー…宣伝?ただバンドルもやったしねえ。
ここら辺でいつも「まあいいか」って思っちゃう(´・ω・`)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:10:14 ID:MC8hwY0b0
>>476
win版のsafariは糞だからやめとけ、はやいは一応早いけどそれだけ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:11:17 ID:HbmuJifi0
>>486
2GBでいいの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:11:56 ID:KblcatlHP
>>482
根本的になにかが間違ってるんじゃないか。
今、同時にveohの動画を落としてるけど起動が15秒。
Firefoxだけ立ち上げる時は4秒くらいだぞ。
アドレスバーに入力可能になるまで。
アドオン6個。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:19:37 ID:zOIPUBY70
どうでもいいけど
ID: Lcm79+Kg0
がツンデレキャラすぎて萌えた。ひょっとして女性?
ここまでブラウザに熱くなれる女性は貴重です。
誰かに選ばれるといいね。なんてね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:21:10 ID:Hsl1TwFC0
メモリ512MBでChromeとFx使ったことあるけど確かに実用に堪えるレベルじゃないね
Chromeなんて検索バーに1文字入力するごとに0.5秒くらい固まるしFxもメニュー出すだけで一瞬反応しなくなるし
さすがにFxの起動が3分ってのはなかったけど

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:32:26 ID:NCh+hCA20
>>490
何かが違ってるのかもしれん
アドオン有効5個、無効状態3個、ぐぐるばーは削除してみた。動画も入ってない。
セキュリティは激重ノートンからzeroにして、CCleanerしてAd-Awareしたのに(´・ω・`)
PCが数年前のだから腐ってるのかな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:52:36 ID:lhd2ZdNk0
>>484
100人の目の前で二つの商品を同時に配ればそういう結果もあり得るだろうな

うーん説明不足だったかな
Operaの現状を考えれば当たり前だけど、
一方の誰も知らない方の商品は無料で配られている事、もっと言うと存在自体があまり知られていない
その状況で5%も考えられる?
少なくとも俺は考えられないし、1〜2%はやはり奇跡だと思うんだな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 03:58:17 ID:IcuWm38RP
配る場所が違うね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 04:32:45 ID:YHOsFu3+0
<トリノ五輪後に4年がかりで真央がされてきたこと>
・キムヨナがフリーで3回も使う2Aの基礎点が突如3.3→3.5点にUP。加点をつける基準が
 難しい3回転と同じなので、簡単な2Aの前後には工夫ができあっさり毎度3L以上の点に
・3Lzと3Fの踏みわけが厳格化され、真央が1試合3回使う得点源であり
 3回転で一番基礎点の高い技3Lzが不正扱いで使う度平均2,3点も減点
 修正しない限り組み込めなくなる
・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに
・実はキムヨナも3回転で2番目に基礎点の高い3Fの不正があった。
 ところが何故かキムヨナの不正3Fだけは見逃され続け驚異の加点
 それでも真央が2008年ワールドで優勝してしまう
・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表
 更に3Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な3回転半を除いた
 3回転5種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる
・予想通り真央の3Aと3L、安藤の3L、特に二人ともセカンド3Lが怖いぐらい全く認められなくなる
・ところがキムヨナの得意なセカンド3Tだけは決して回転不足にならず
 初戦のアメリカ戦で3Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり3Fの不正が映ってしまい、
 2戦目からエラーではない「!」の注意がつくも、
 彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。
・真央が3Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは3Lが跳べなる
 真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝
 するといつの間にか5種類ボーナスの話しが立ち消えに
・五輪シーズン、8月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技3Fも、
 蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
 ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦3Fも減点、
 しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに3Tも減点ジャッジが登場
・2010年度初戦で真央に回転不足4連発判定。内3つは明らかに足りてるループ
 5輪シーズン、彼女のループを2回転含め全て潰す意図が明確に
 キムヨナは3Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは3Fを跳ばずに世界最高得点更新

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 07:27:35 ID:hXONTqMw0
Chromeの最新版って 5.0.322.2 でいいんだよね?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 07:30:20 ID:7YkFTabk0
>>497
Stable、Beta、Devとあるんだが
全角の「Chrome」ってどれの事?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 08:24:32 ID:VHJQ0hz90
さすが最強実話のOperaさんだけあるぜ
他のブラウザの付け入る隙が全くない

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 10:04:28 ID:f6lw/b4Z0
>>493
バックアップとって、セーフモードで起動してみてわ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 10:22:26 ID:NHa/XmH30
自分からOperaとやらがどんなものか調べたり、よく分からないものでも躊躇なく選べたり
そういったヤツがOperaに行くんだろ
>>483
EeePCはSSDだから……。
>>493
OS再インスコするしかないなw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:00:49 ID:XlVhO1zg0
>>493
ソースネクストのウイルスセキュリティZEROはあまり良くないと聞いたことがある
なんだか、ワクチンを作ってるのがインドの無名企業だったとか

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:30:51 ID:ncZdRr7M0
あのZEROは値段のことを言ってるわけじゃないという噂も・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:47:08 ID:f6lw/b4Z0
ZERO使ってたよ。セキュリティ板の不評ぷっりに乗せられて入れ替え→スキャン→ウィルスハケーン。。。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 18:06:19 ID:HCjuKhoZ0
乗り換えてもウイルスバスターだけはやめてくれ
本人にも周りにも迷惑だ。GETメソッド的な意味で

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 18:17:24 ID:IsqPkEIK0
軽さを求めるならESETだろjk
おっとスレチ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 18:20:20 ID:7YkFTabk0
おれ4台何も入れてない
おっとスレチ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 18:24:07 ID:XlVhO1zg0
男は黙ってAvira
おっとスレチ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 18:29:04 ID:3l+NS2Gk0
みんな仲良いな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 18:39:38 ID:IGoNxZUl0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1265033838/

今のaviraへの反応
おっとスレチ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:45:17 ID:hT2SPSyTP
>>510
セキュ板はまったくあてにならんからなあ。ν速にたまに立つセキュリティスレの方が役に立つ始末
おっとスレチ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:54:25 ID:IGoNxZUl0
>>511
あそこは〜使ってるやつは情弱、情強の話になるとすごいからね



おーっとスレチ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:16:32 ID:VZpztHSB0
>>498
http://googlechromereleases.blogspot.com/
4.0.249.89 for Windows.

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 23:57:56 ID:4GEbe7OK0
初心者の初歩的な意見を言うと、Chromeは最後のタブを閉じるとブラウザも閉じる。だからopera使ってる。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 15:57:20 ID:64kqanBM0
作ってアピールしたものの申請すらしてないみたいだけど
iPhone版のOpera miniは、Safariの6倍拘束だって


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 16:18:46 ID:sMdzR3b50
Appleが認定するかどうかはまだ五分五分?
iPhoneの普及には役立つと判断すれば認定するけど、Safariの普及には障害だと判断すれば
拒否するような感じなのかな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 16:30:08 ID:64kqanBM0
まあ承認しないんじゃないかな
Operaが申請しないのも、承認されないのを分かってるからだと思う
実際に作ってみせたのは
Appleのエコ戦略に対するアンチと、世間に向けてのデモでしょう

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 16:56:56 ID:sMdzR3b50
ふうむ。
だとするとどっちもどっち、AppleもOperaも大人げないことやっているって感じだな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 17:12:41 ID:82IuVoZ50
外堀埋めて圧力かけてるところ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 17:36:10 ID:sMdzR3b50
正攻法で承認を得ることを放棄して、完成した製品を既成事実に世間を煽ろうってこと?
そういう確信犯的な方法がまかり通ったら、それはそれで悪しき前例になりそうだわ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 17:52:43 ID:WlsWyhq20
>>515
6倍高速と言ってもやっていることが違うから単純比較はできないよな。
片や普通のブラウザ、片やサーバーで圧縮したヤツのビュワー。

むしろOpera MiniやOpera Turboのようなサーバー圧縮法が今後の
主流になりえるのかどうかが興味あるね。まだ他の大手ブラウザは
本格的に取り組んでない領域だよな。
 今回もOperaが始めて他がパクるといういつものパターンが繰り
返されるのか。それとも…

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 18:46:35 ID:clrFjD1i0
Opera認めたらgoogleも認めないといけないからな
そうするとガチンコの技術力勝負になってしまう。そうなるよりかは北の果てからキャンキャン吠えてるのを我慢した方が
いいと考えたんだろう。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 18:55:24 ID:QdX2Ie520
落ちたらこの前対IEみたいに不公平競争で訴えるだろうw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 18:55:56 ID:3KrIB2y+P
ブラウザはある意味バーチャルマシンなので、はじめから認めないと宣言している。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 20:12:04 ID:Dfg49/A10
モバイル版ブラウザシェア2009年1月から2010年2月までの遷移
http://gs.statcounter.com/#mobile_browser-ww-monthly-200901-201002


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 21:42:43 ID:64kqanBM0
これエンジンで言ったらWebkitが70%行くね
iPhone以外はOperaも入れられるけど、IEのしぶとさと同じで
Nokia、BlackBerry、Androidのデフォルトに入り込んでるのが固いな
これからはモバイルが大事だと思うけど、Mozillaは大丈夫かいな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 21:45:52 ID:64kqanBM0
>>521
世界は端末スペックと回線環境がバラバラだからね
ロシアでOperaが伸びた事にも貢献したし
アフリカの事とか考えたら、Operaが受ける余地はありそう

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 21:46:17 ID:0HROkWmA0
アドオンがな・・・。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 22:28:22 ID:QrllKIEO0
またかよ orz

>ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/12/news022.html
> 「Firefoxブラウザ向けの2種類のアドオンにトロイの木馬が仕込まれていた」とMozillaが発表した問題で、
>このうちの1種類は悪質性がなかったことがその後の調査で分かり、Mozillaがアドオンブログで謝罪した。
>
>
>1種類は、しっかりトロイだったというオチですね…。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 22:47:42 ID:0HROkWmA0
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/02/17(水) 22:29:04 ID:QrllKIEO0
また冷や汗 orz

>ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/12/news022.html
> 「Firefoxブラウザ向けの2種類のアドオンにトロイの木馬が仕込まれていた」とMozillaが発表した問題で、
>このうちの1種類は悪質性がなかったことがその後の調査で分かり、Mozillaがアドオンブログで謝罪した。
>
>
>1種類は、しっかりトロイだったというオチですね…。

前の話題を貼りつけ回ってなにがしたいのか(´・ω・`)

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:05:09 ID:4vtym72Y0
Opera最強信者によるネガティブキャンペーンに決まっておろうが

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:22:50 ID:94QMSYOFP
Opera信者はそこまで頭悪くないよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:26:48 ID:gvx/iCTf0
>>529


20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/02/17(水) 22:46:19 ID:AASQziV40
仕込まれてた事なんて過去に何度もあるし公式側の判断を全面的に信用してはいかんよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:59:36 ID:Z/1P60yh0
Webブラウザ総合スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 02:48:39 ID:Sbdt74qu0
Operaの熱狂的なファンはメインでOperaを使ってるのだろうか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 02:54:46 ID:Jvdg9grZP
はい。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 02:59:40 ID:k8VIhSUF0
そりゃあ、熱狂的なファンならメインで使っているだろう。
ファンではあるけど、メインで使うほどではないという奴もそれなりにいるだろうがな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 03:05:26 ID:TC6sIzwb0
opera座の怪人



おもしろかったなあ


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 08:47:47 ID:bNES20/00
Opera厨のFirefoxは最大のライバルだが、
IEやChromeよりは頑張って欲しいという
屈折した感情。ベジータにとってのカカロッ
トみたいなものかw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 09:05:56 ID:T28ZcwSo0
ちょっとうま・・・くない!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 16:35:41 ID:pOUnczJr0
またopera使おうと思ったけど設定いじるのが面倒になってやめた

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 16:44:34 ID:h5W0F+em0
なんかそれわかる

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 19:29:04 ID:V6XS+CIg0
熱狂的なファンじゃないが、
特に問題もないし環境移すのめんどいし新しいのに変えるのも面倒だからoperaメインでえす!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 19:56:53 ID:64vnFibi0
Opera信者ですが
初めに使い出した時はちょっとずつ色々設定や追加をしていったから気にならなかったけど
HDDが吹っ飛んでOperaを一から元通りにカスタマイズし直した時は非常に面倒くさかった
気軽に素のままでも使えるけどアレコレやろうとすると敷居が高い

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 20:01:01 ID:I9dBkE5r0
FirefoxがクラウンならoperaはF1マシン、
若くて才能あふれるものしかさわっちゃだめ、
おぼえる能力がないおっさんは
Firefoxでも使ってろ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 20:03:16 ID:muN1GzL80
はやくwindwosがOSレベルでカラーマネージメント聞くようにならんかな
そうすればブラウザの選択肢もひろがるんだが

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 20:19:05 ID:WH4rAoIJ0
プロファイルぐらいバックアップしておこうぜ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 20:25:18 ID:64vnFibi0
バックアップの大事さは実際にHDDを失ってみないと気付かないものだぜ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 20:59:31 ID:5WsFiqGs0
OperaはF1マシンか
確かにそうかも知れない

常用には耐えない

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 22:02:30 ID:k8VIhSUF0
いや、UsadaFoxみたいな本当に実用性ゼロな特化ビルドでないとF1には例えられないだろ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 22:12:37 ID:WH4rAoIJ0
usadaはドラッグレースのマシン

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 22:26:14 ID:kizABHqY0
つまりOperaパイロットは他のブラウザも楽々使いこなせるわけです
だから他のブラウザを常用しても平気

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 23:09:47 ID:88QBJKt20
ていうかRAIDくらい組んでろやカス

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 00:34:32 ID:g24ksJLj0
>>546
してるでしょ?
WCS

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 03:59:23 ID:4Z6tXp0H0
金がないから使ってるソフトの設定ファイルを丸ごと圧縮してSkyDriveに上げてる
RAIDみたいなのできれば楽なんだろうけど…

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 05:06:00 ID:nH0pxEMt0
ホームタブだってさ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 18:07:05 ID:u0XP/k5K0
opera→firefox→chromeときてあまりの糞挙動に辟易して2年ぶりくらいにoperaに回帰
なんかいろいろかっこ良くなってるけどfont表示回りの野暮ったさは変わっとらんなw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 02:24:51 ID:zzIcd7720
ここまでIcecatの話題なし。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 06:18:27 ID:DPrqg51/0
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦

1 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/01/29(金) 13:32:21 ID:wwOOiI730
【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1255170593/

【関連スレ】
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/
タブブラウザ総合スレ Part6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 10:53:36 ID:IJWqvjZo0
Rockmeltも全く音沙汰無しだな。
本当にやっているのだろうか。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 13:07:38 ID:t7eG9viOO
Operaメインで時々Ironを併用してる

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 19:29:56 ID:fEgmacOs0
もしもし自己紹介きてた

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:11:35 ID:QJG5Nitu0
Firefox Opera Chrome どれも魅力的だけどな
もう好みとか相性の問題だろ
別に他人がどれ使ってても理解できる

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:18:57 ID:/j7E46FA0
だがIEは駄目だ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:24:07 ID:QJG5Nitu0
うむ それは知ってる

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:27:32 ID:u9r0eH5b0
こうしてブラウザ戦争は幕を閉じた

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 02:33:36 ID:jCw4amX60
俺たちの戦いはこれからだ!IEを殺すその日まで!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 03:32:54 ID:OL1qFL5ZP
きもいわ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 07:05:33 ID:zkVWvSXE0
NO MORE Trident

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 12:22:04 ID:hd+OtGBv0
Microsoft、欧州向けWindowsで「ブラウザ選択画面」表示開始(マイコミジャーナル)

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/22/014/index.html

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:00:58 ID:Hqky/vOl0
>>546
一応Vista以降じゃできるはずだけど、実際は全然ダメだからねぇ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 23:47:49 ID:jYryy7Xt0
そうなんだよな、、、
モニタがいいものつかっても結局sRGBでつかうしかないという、。。。
googleはPicasaはiccプロファイルよめるんだからchromeもさっさと対応すればいいのに
winそのものでやってくれるのがホントは一番なんだけどさ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 14:38:46 ID:8bPFnPyj0
だからOSレベルで効いてるんだよ
MS自身とサードが使うか使わないかの問題

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 13:15:20 ID:OAxJTDuu0
激動の時代を駆け抜けた「Internet Explorer 6」の葬儀が開催へ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100224_ie6_end/

さようならです、IE6さん。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 16:44:45 ID:/B1bYmMw0
googleがIE6サポートをやめるだけで葬儀か
しぶとくゾンビになって存在し続けそうだな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:12:08 ID:2EoIHA050
>>574
何も変わらないんじゃね?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:26:14 ID:UnwjvSyD0
さすがにYoutubeが見られなくなったら色々変わると思うよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:39:06 ID:2TF3ydhK0
まあ、これから作る側はどんどんIE6切り捨てていけばいい

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:06:04 ID:3N4b4rdN0
うちはとっくに切った

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 07:41:59 ID:ZC8mblkl0
どっかにIE5.5でのみ動作保証をしているお役所関係のサイトがあったと記憶している

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 18:24:38 ID:sgm9Ixsh0
サブ機のXPはまだIE6だな・・・

582 :宣伝:2010/02/26(金) 20:38:05 ID:PHj38s1p0
新スレ立てたので交流よろしくお願いします。

【RAMディスク】FireFox高速化専用スレ【chrome超え】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1267181600/

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 20:44:13 ID:A643/8Ix0
スレタイで名前間違えてどうすんの

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 00:21:09 ID:fHNgZMzw0
ドザの皆さんが使う大文字は
どういう規則性があるのかよくわかりません…

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 10:25:14 ID:JpyF1YuF0
ドザマカはたまた犬使いとか関係なく馬鹿なだけ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 10:31:47 ID:zmWE7eubP
Unixは、単純だから難しいの理解できないだけだな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:35:18 ID:ewZGNxCq0
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=1
IE,Fxともにシェアを落とす。Chromeが増やす。webkit系が遂に10%を超える。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:37:20 ID:KinU3gYzP
鯖復帰してからOperaスレが突っ走ってるw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:27:00 ID:8LckIFAl0
10.50正式きたし

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:41:17 ID:7kHqq4bS0
10.50は速くなったことに満足している奴よりも、激しすぎる仕様変更で今まで積み重ねてきた
カスタマイズが台無しになったことに不満を持っている奴の方が多い感じだな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 06:22:55 ID:sRAqvR1i0
Opera試してみようかなと思ったけど問題多いみたいだから見送ろう
って10が出た時と同じパターン

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 07:15:02 ID:fBtTovt60
つい最近までOperaを使ってたけどChromeに乗り換えた
EvernoteとかLasptassとか各種GoogleサービスとかそういうのがOperaでは使いづらい
あと10.50は他ならベータリリースレベルの完成度だ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 09:17:49 ID:ZmLSSAYB0
Operaは、パスマネやOperaLinkが優秀なので手放せないけど、
肝心のパスマネの活躍するサイトの入口で「非対応だから推奨ブラウザ使え」
ってハネられ、他のブラウザを併用しないといけない事があるのが辛い。
あとGoogleからも見放されてるしなぁ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 10:56:25 ID:d6bA5ZJL0
結局100%Operaでまかなうのは無理だから、いろいろ併用することになるよな。
今はChromeと火狐が退避用。それにしてもどうしてOperaからFirefoxへの
乗り換えは必ず失敗するんだろうな。今まで2回挑戦したけどやっぱり無理だ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 11:16:21 ID:mYHrf9C80
まだ広告があった時代にOperaからFirefoxに乗り換えたけど結構苦労した
今ならなおさらだろうな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 11:34:39 ID:oe+ME+U60
Geckoは全般的にカクカクスクロールするんだよなぁ。
アドオンやら設定である程度回避できるみたいだけど、
たまに使うといきなりいらつくんだよなぁw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 11:51:06 ID:74yZn6os0
スムーズスクロールがオフになってるだけじゃないの?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:17:42 ID:kwyXN9go0
確かにオペラ10.10速くなってるね、
自分としては、スピードダイアル、ジェスチャー、キャッシュ見れれば委員で
オペラかな、(たまにうまく表示されないサイトもあるけど、補助としてFX)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:01:48 ID:XoMSSg6O0
10.10?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:17:35 ID:Fv60x7LH0
Mac版出てない
とりあえず起動はピカイチ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:18:05 ID:uRbLl99K0
Mac版まだかなまだかな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 02:04:13 ID:kM6zrL5o0
Opera10.50良いな。
ベータの頃に苦労した分設定は楽だったわ…。

Operaは(win版は)暫く更新ないだろうし、暇だからサブとしてPalemoonでも使ってみるか。
当然非インストーラー版な。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 07:06:35 ID:Bi1tklDV0
セキュリティはIEの一人勝ち

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:45:39 ID:VMVPZg3z0
どこですか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:49:53 ID:PBhL03zf0
ブックマークは左に開きっぱなしじゃないと話しにならね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:33:12 ID:HtTtgx0y0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ブックマークは左に開きっぱなしじゃないと話しにならね 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:55:30 ID:NmYvXU/+0
>>606
そしてそれは成長じゃなくて泣き寝入りとも言います

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 13:08:58 ID:kM6zrL5o0
Operaの細いサイドバースイッチは至高

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 13:49:24 ID:TveVqBa40
俺は、何故か邪魔に感じる。
モニタの縦横比を考えれば、縦のスペースを犠牲にするより
横のスペースを犠牲にする方が、理にかなってるはずだけど。
ページ上での視点移動の度に、目に入るからかな。
右に設定してみても、なんかスッキリしない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 14:09:46 ID:VMVPZg3z0
俺は全く逆だけど

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 14:49:09 ID:4BKFVbq90
サイドバー開きっぱなしとかありえねーと思ってたけど、
1280*1024程度のモニタでも慣れたら気にならなくなった。
それでもたまに広く使いたいときはあるけど、
そんなときはやっぱり
>Operaの細いサイドバースイッチは至高
だわ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 14:51:35 ID:WXod3zEI0
横は確かに余りまくってるw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 14:52:45 ID:uiLcebgJ0
要するに人それぞれだから客に選ばせるのが正解

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 15:56:56 ID:TveVqBa40
おお、反響があったなw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:13:14 ID:lQyiA9eF0
俺は右側に浮動表示して普段はOFF

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:43:39 ID:Sl76viRr0
Chromeを使うようになってサイドバーが必要だと感じるのは階層深くにあるアダルトサイト一覧をポチポチ開くときだな
これ以外はブクマクバーに置いておけば事足りる
今はFirefoxがポルノ専用ブラウザにしたからこの問題も解決した

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:28:43 ID:xtSJUW8I0
むしろサイドにはタブやウインドウ一覧

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:05:06 ID:VMVPZg3z0
chromeは本当に多タブに向いてないな、なんのためのタブブラウザだ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:31:56 ID:LNdaHPAB0
>>616
起動オプションで「 --bookmark-menu」付ければ Bookmark Bar 表示しなくても良くなるじゃん

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:51:54 ID:Sl76viRr0
>>619
やってみたけどこれだとブックマークメニュー開くのに一手間かかるからヤだ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:04:55 ID:LNdaHPAB0
>>620
そんな事は分かってる
エロサイトのブックマークがブックマークバーだと見えっぱなしだと言うから書いたまでw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:11:43 ID:t5jaMdwg0
ブックマークはDeliciousでいいじゃん
よく行くサイトはスピードダイアルに登録

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:47:42 ID:Sl76viRr0
スピードダイアルにエロサイト登録するか

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:49:07 ID:tP/bD9D/0
3日、ロシア衛星テレビ局・RTは、金日成総合大学に留学中のロシア人学生のブログが紹介している「紅星」の
記事を取り上げた。ロシア人学生は「紅星」のインストールCDを5ドル(約442円)で、アプリケーションソフトを
10ドル(約885円)で購入したという。デザインはウインドウズそっくりで、特にデスクトップ画面はうり二つ。

ブラウザソフトはFirefoxが採用されているが、名称は「ウリナラ(朝鮮語で「我が国」の意)」と変更されている。

このほかにも動画プレイヤー、PDFリーダー、中国将棋などのミニゲームもパッケージされているもようだ。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40199

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:21:14 ID:ooT3sOxbP
>>623
シークレットスピードダイヤルが必要だな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 00:51:07 ID:JOaJWVHq0
未だフォント関係に問題があるとはいえ、速度でChromeを上回ったOpera10.50が出た。
機能が限定的なChromeが細かいカスタマイズが可能なOperaに速度で負けては面目丸つぶれ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 00:54:17 ID:E7Yldgsh0
Opera面目丸潰し伝説

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 01:00:19 ID:QvmV4/vg0
話題の中心はいつもOpera

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 02:47:24 ID:ke2HKxFU0
Speeddialの背景はもちろんヌード画像さ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 06:22:08 ID:dZh0u+I80
色々と話題になってるからOpera10.50を使ってみたけど確かに速いな。
コールドスタートはChromeより速い、といっても俺はPCゲーマーでハイスペックなPC使ってるから
遅いといわれるFirefoxでも3秒かからなくて比較の重要性が低いんだが。
重量級のJavaScriptベンチDromaeoでもOperaがトップスコアをたたき出してる。
ただ、ここまでのカタログスペックの評価と、実際に使った場合では色々と齟齬がある感じ?
適当にブラウジングしていたら、ベクターとかインプレス系とか一部のサイトでJavaScriptの挙動が明らかにおかしい。
現行ブラウザ最低のIE8より段違いに遅いことがちょくちょくある。
あとフォントでヒンティングが効かないから小さいサイズのアウトラインフォントがかなり読み難い。
SafariのきれいなフォントやFirefoxの柔軟なフォント表示に慣れてると読み難く感じる人もいるかもしれない。
まあ、それでも最速ではあるから、この言葉に魅力を感じる人なら満足できるんではないかな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 06:42:59 ID:fxML9NWI0
Opera最速伝説

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 10:36:20 ID:m4bkRE810
Operaのフォントが見難いと思ったことはないけどな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:32:42 ID:k5sjOic+0
今は慣れたけど10.50のGmailのフォントは酷いよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:51:28 ID:okw9RoIM0
あのフォントはどうにかならんか
侘しい気持ちになってくる

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:57:58 ID:yqPWHMjv0
PCからArialフォントを消せばおk

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 13:06:44 ID:NVK/L8Lo0
たしかにヤフーのフォントがきもかった
なんであれOperaだけ化けてんの?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 13:18:39 ID:WEjd5Y9m0
何でも何も、Opera社も(本社は知らんが日本オフィスは)承知している10.50のバグ。
現状はユーザーCSSで使用フォントを強制指定するぐらいしか手がない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 13:46:35 ID:wXystZ1f0
Operaのフォントでお悩みのあなたへ

http://nin-hobby.seesaa.net/article/123720108.html



639 :636:2010/03/06(土) 13:50:53 ID:NVK/L8Lo0
>>637
なるほどサンクス

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 19:12:26 ID:tCnfRue20
>>637
それWinのフォントリンクとcssのfont-familyのせいであって(ry
OperaでもMacやLinuxでは関係ない話
MSがフォントリンクという忌々しい仕組みを作ったのが罪深い
Operaでも使用可能かは知らないが
Sans-serif default for Greasemonkey辺りを改造すると幸せになれるかも
ttp://userscripts.org/scripts/show/29876

641 :636:2010/03/06(土) 19:29:26 ID:NVK/L8Lo0
>>640
>複数指定されている場合、各文字毎に実装されているフォントを前から順に見出します。
つまりフォントリンクの所為でfont-familyのこの仕様が効かなくなってるってことかな
なんでヤフーとかだけ発生するんだ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 20:05:31 ID:73qNhXBw0
Opera最新版に脆弱性、修正パッチなどは現時点で未提供
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100305_352986.html

既出?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 20:07:10 ID:51CFj54N0
>640
んなわけねーだろ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 20:29:34 ID:WEjd5Y9m0
>>640
そのあたりは了解しているが、Windows版Operaも10.10までは問題なかったわけで。
Windows版10.50のリグレッションと考えてもいいんじゃないの?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:24:50 ID:2rX4CnrL0
>>642

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/03/06(土) 11:07:54 ID:pR8PkQXx0
Critical Buffer Overflow Vulnerability in Opera v10.5 (unpatched) - Security and privacy in Opera - Opera Community
http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=442451

Operaのエンジニア曰く、この脆弱性によってOperaユーザーが実際に被害を受ける可能性はないとのこと。
しかし修正はした方がいいかも、だそうです。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:28:55 ID:j7EpfKug0
Opera10.50以前

IE          いんたーねっとをはじめよう。
Firefox        IEでは満足出来ない人へ、様々な機能が使えるぞ!!
google chrome 余計な機能は要らない、そんなスピード志向のあなたへ最速のブラウジングを!!

opera10.50登場後

IE          いんたーねっとをはじめよう。
Firefox        IEでは満足出来ない人へ、様々な機能が使えるぞ!!
Opera10.50    地球最速、高機能、あなたを未知の体験へと誘う魅惑のブラウザOpera10.50へようこそ。
google chrome ぺーじのほんやくができるぞ!!

ちょっとまとめてみたんだが、修正したいから客観的な意見を求む。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:34:38 ID:GLcS4xeY0
firefoxはIEだけじゃなくてfirefox以外全部も満足できないとおもうが
operaとchromeはいろいろできるが制限が多い
とくにUIをいじる辺りが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:34:51 ID:yqPWHMjv0
>>646
何で10.50以前にOperaが存在しないんだよw
今も昔もOperaは「最良のインターネット体験をさまざまなデバイスへ」だろ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:00:17 ID:j7EpfKug0
Opera10.50以前

IE          いんたーねっとをはじめよう。
Firefox        アレもしたい コレもしたい もっとしたい もっともっとしたい人へ、様々な機能が使えるぞ!!
Opera10.50     最良のインターネット体験をさまざまなデバイスへ
google chrome 余計な機能は要らない、そんなスピード志向のあなたへ最速のブラウジングを!!

opera10.50登場後

IE          いんたーねっとをはじめよう。
Firefox        アレもしたい コレもしたい もっとしたい もっともっとしたい人へ、様々な機能が使えるぞ!!
Opera10.50    地球最速、高機能、あなたを最良のインターネット体験へと誘う魅惑のブラウザOpera10.50へようこそ。
google chrome うぇぶぺーじのほんやくができるぞ!!

>>647
>>648
修正してみました。
chromeは現行で行くか、にばんめにはやいぞ!!を足すか迷ってます。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:02:50 ID:QSiz+W0F0
俺Operaのヘビーユーザーだけど早さはchromeの開発版の方が上だと思う。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:04:14 ID:j7EpfKug0
Opera10.50以前

IE          いんたーねっとをはじめよう。
Firefox        アレもしたい コレもしたい もっとしたい もっともっとしたい、という方へ、様々な機能が使えるぞ!!
Opera10.10    最良のインターネット体験をさまざまなデバイスへ、魅惑のブラウザOpera10.10へようこそ。
google chrome 余計な機能は要らない、そんなスピード志向のあなたへ最速のブラウジングを!!

opera10.50登場後

IE          いんたーねっとをはじめよう。
Firefox        アレもしたい コレもしたい もっとしたい もっともっとしたい、という方へ、様々な機能が使えるぞ!!
Opera10.50    地球最速、高機能、あなたを最良のインターネット体験へと誘う魅惑のブラウザOpera10.50へようこそ。
google chrome うぇぶぺーじのほんやくができるぞ!!したい〜

10.50になっていたので修正。引き続きアドバイスお願いします。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:08:17 ID:pN+pbneE0
Chromeはなんで翻訳機能を付けたんだろうな
拡張機能でいいんじゃないの?

653 :651:2010/03/06(土) 23:11:07 ID:j7EpfKug0
したい〜はミスです。m(_ _)m

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:51:28 ID:6A7tUGVZ0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/17/news018.html

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 02:03:44 ID:/dJJX08x0
>>630
Firefoxのフォントは設定変えないと酷いけどな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 02:08:28 ID:S0sfhDVo0
どこが?
Windowsの画面のプロパティから、アンチエイリアスを切らないといけないってこと?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 02:20:01 ID:9b7YlcdX0
いままでfirefoxのフォント設定変えたことないが

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 02:37:11 ID:XthDPzU40
「Opera信者ここぞとばかりに」の巻

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 04:00:55 ID:1dU4Cc+h0
>>630
>フォントでヒンティングが効かない
自分のOpera10.50のClearType時のメイリオは
線の省略をちゃんとやってるぞ
Safariを引き合いに出してることといい
ヒンティングを何かと勘違いしてないか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 04:52:32 ID:azjVXFst0
1050入れたら1010でYoutubeが再生できなくなったり画像が表示されなくなったりした
これは最新版を使えと言うことなのかな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 06:35:09 ID:azjVXFst0
確かに速いけどGmailで一回落ちた
安定性は微妙だな
フォントはふぉんとにどうでもいい

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 08:19:51 ID:N+BJ8jVp0
>>654
IE以外ひどいなこれ・・・

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 10:52:34 ID:gYc5uVBQ0
>>640
>それWinのフォントリンクとcssのfont-familyのせいであって(ry
>OperaでもMacやLinuxでは関係ない話
っていうけど
Mac版の10.50ベータにも
cssでフォント指定した場合に一部の日本語フォントが描画に反映されないバグがあるんだぜ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 11:54:11 ID:SZB3uIys0
>>662
同じネタで別サイトの記事

【米NSS Labs調査】IE 8、マイクロソフト後援のセキュリティ・テストで抜群の好成績
http://www.ciojp.com/contents/?id=00005747;t=0

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 12:30:44 ID:R7xcA9D80
>>664
タイトルでオチが出てるw
>>642の脆弱性もOperaに詳細を報告せずに公表したみたいだし 
Win7発表以降MSのFUDが酷いな

ttp://twitter.com/opvard/status/10034578436

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 16:07:55 ID:JG67tC2N0
EUに泣きついてブラウザ選択画面にねじ込ませたOperaの方が酷いわ。
公平性を声高に叫んだくせに、自分さえ画面に入れば他の入ってないブラウザは無視だもんな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 16:19:44 ID:R7xcA9D80
あの騒動の時に何の行動も起こさなかったメーカーのブラウザなんて入らなくて当然だろ?
MozillaとかはOperaに同調してたし

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 16:38:29 ID:gYc5uVBQ0
かといってプニルとか入れてもらっても困るけどな
迷惑極まりない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 16:46:57 ID:kwZvTnCF0
プニルとかもスクロールすれば選べるんじゃなかったっけ
Tridentエンジン使ってるブラウザが多いから今の選択画面は不公平だ!って記事があったような

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 16:52:13 ID:9b7YlcdX0
IEで選択画面を表示するのが一番不公平だろうが

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 18:06:26 ID:TMwU/iB20
あの選択画面、別にスクロールさせるんじゃなくてに二段に表示することも可能だよな
ほんと怖いわ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 18:16:45 ID:mlVCKZu50
あの選択画面はMSが「これでいい?」って提出して、これならいいよって言われたものじゃなかったっけ?
文句を言うならMSじゃなくて、EU公取のほうだと思うけど。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:16:18 ID:4Lm5p0Oz0
ブラウザが規格にちゃんと準拠してるかどうか確かめるサイトって何処だっけ?
後、ブラウザ上の色んなベンチマークで信頼出来るサイトも教えて下さい。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:23:37 ID:rbcRYr3E0
Acid3
http://acid3.acidtests.org/
CSS3 Selectors Test
http://www.css3.info/selectors-test/
Peacekeeper
http://service.futuremark.com/peacekeeper/index.action
V8
http://v8.googlecode.com/svn/data/benchmarks/v5/run.html
SunSpider
http://webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html
Dromaeo
http://dromaeo.com/
Browserscope
http://www.browserscope.org/
SlickSpeed
http://www2.webkit.org/perf/slickspeed/

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 02:03:15 ID:YnxZeQKH0
Celtickane
http://celtickane.com/labs/web-browser-javascript-benchmark/
http://jsbenchmark.celtickane.com/Run.aspx
CSS Rendering
http://www.howtocreate.co.uk/csstest.html
Scragz Rendering
http://scragz.com/archived/mozilla/test-rendering-time

>>674
補足
V8 (Google謹製)
http://v8.googlecode.com/svn/data/benchmarks/v5/run.html
SunSpider (Webkit謹製)
http://webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html
Dromaeo (Mozilla謹製)
http://dromaeo.com/
Peacekeeper (サードパーティー新参・Webkitが高めに出る)
http://service.futuremark.com/peacekeeper/index.action
Acid3 (W3C謹製)
http://acid3.acidtests.org/

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 03:13:49 ID:g3HFO5mi0
謹製てアンタ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 03:33:58 ID:EwwGLNoR0
Acid3はWaSPが勝手にいってるだけでW3Cは関係ないぞ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 03:44:58 ID:sEr0ptv00
>>675
Acid3はWaSP製
SunSpiderは事実上Apple製

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 04:08:10 ID:vrEG/Cr+0
アクセスしたブラウザのCSS3とHTML5の対応状況を表示してくれるページ。
ttp://www.findmebyip.com/#target-selector

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 04:27:16 ID:MXIQIP120
>>679
これはアクセスごとに評価してるの?
だとすれば、対応してない方が優秀ってことかな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 04:37:33 ID:sQY3ZwkY0
ん?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 20:46:54 ID:WNtd/HanP
Opera1050若干不安定だな
1週間くらいの間に3回クラッシュした
速さはいい感じなんだけど

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:37:49 ID:LY2hlFUN0
>>682
速さ以前にまともに読み込むサイトが少なすぎる。

これは正式版としてリリースしちゃ往けないレベル。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:42:17 ID:Uid985Jh0
アホか.
サイトの方が公開しちゃいけないレベルなんだよ.

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:49:13 ID:/n/pxGqI0
まともじゃないサイトばかり見てるん?
lang属性すら指定されてないとか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 00:03:07 ID:GOpkF8OYP
プレαからOpera使ってるけどクラッシュは一度もないなぁ
マウスジェスチャーが効かなくなったり画面描写が消えたりはあったけど

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 00:41:37 ID:arTAdpoK0
Opera無問題伝説

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 00:52:16 ID:qaSaQ/RS0
俺の環境だと10.50がクラッシュするのは何故か終了時が多いので、そのまま閉じて終わり

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 02:10:02 ID:kxrF1PbK0
>>685
そこまで10.50を擁護することはないだろ。
10.10までは起きなかった不具合だし、日本語フォーラムでは日本オフィスの人も10.50の不具合
だと認める発言をしているんだからさ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 02:23:42 ID:GOpkF8OYP
Opera10.50、例えばどこのページで不具合起きるの?
参考に不具合起きるページのURLいくつか貼ってくれ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 02:44:32 ID:vHvWN2GsP
どうしてそこまで一生懸命になれるの

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 02:50:19 ID:ZgmaYm8s0
特定のページで不具合起きたことないから俺も知りたい
参考に不具合起きるページのURLいくつか貼ってくれ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 02:58:10 ID:ZxOncLpy0
僕も遭遇したこと無いから,是非とも見てみたいんだけど.

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 03:06:59 ID:bdLqoTdX0
以前にCSS3のtransprentなんとかでマウスオーバーすると落ちるような

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 03:14:02 ID:kxrF1PbK0
>>690
>>692
いちいちURLを貼る必要のない大手で集めるとこんな感じ。

Yahoo!の検索結果
My Yahoo!
Googleのアカウント管理
Gmail
Twitterのウィジェット
Flashのダウンロードページ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 04:51:46 ID:0q2/WV9/0
>>695
いろいろURLがあるような所ばっかりじゃないか
いいからURL貼ればいいと思うよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 07:45:51 ID:WE5WqGuM0
URL貼れば、クリックするだけですぐ確認出来るのに、
「いちいちURLを貼る必要のない」とか意味分からん。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 07:56:39 ID:ZxOncLpy0
>>695
俺,Gmail何も問題ないんだけど,どこにどう不具合があるのか教えてくれ.

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 08:39:11 ID:hOtyg0Jj0
URL貼っちゃったら実は不具合の無いことが判っちゃうだろ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 11:18:25 ID:6jGtOnx10
>>695
むしろどこに問題があるのか教えて欲しいぐらいだ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 12:06:25 ID:qCJFQF3l0
フォントが狂ってんだよ
ユーザーCSS設定してたら気付かないかもしれないけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 12:18:38 ID:GOpkF8OYP
URLマダー?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 12:21:36 ID:y+W8WZFN0
URLとスクショマダー?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 12:48:38 ID:hOtyg0Jj0
あれだろ
もう一度見に行ったら再現しなかったから
秘密なんだろ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 12:51:22 ID:y9jSJ2es0
ヤフーでググれ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 13:19:45 ID:5m0GtWKY0
凄いなw
これぞOperaって感じの流れ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 14:22:02 ID:YhEgB8Pq0
かわいそうだからあんまりいじめてやるなよw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 14:22:37 ID:WE5WqGuM0
ところで、オペラって、最新の10.50(3296)を入れてみたんだけど、
「ファイル(A)」ってなってるのは昔からなの??
このメニューが「ファイル(F)」じゃないのが有り得ないんだけど。
この一点だけで、糞ソフトだよもう。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 14:41:05 ID:bdLqoTdX0
>>705
ヤフーじゃググれないじゃん

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 18:01:24 ID:vHvWN2GsP
あんまり調子に乗ってるとまた叩かれるからやめてください

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 18:02:31 ID:b30vfBDa0
>>708
UIを英語にするとFなんだよね…
日本語では何でAなのか疑問だわ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 18:37:50 ID:YthrMsoJ0
昔から。ドライブと同じ。
最初に作った人が「A、B、Cと順番に」でA。
使い勝手が悪いと、それぞれに応対するアルファベットに変わっても、
無理に意味を変える必要がないものはそのまま残った。
最近のソフトウェアだと、ファイルはF。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 18:56:06 ID:BST5WRRp0
ニコニコのページ下のAds by Googleで時々Chrome4の広告Flashが貼られてる
マイコミの上部バナーがFirefox3だったこともあったな
Safariも時々見る

Opera日本支社はどこで広報してるの?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:53:25 ID:2xqPO8Vm0
>>712
> 昔から。ドライブと同じ。
あらま。

> 最初に作った人が「A、B、Cと順番に」でA。
何とか直せないの??

> 最近のソフトウェアだと、ファイルはF。
いや大昔からの Windows の標準 UI なんだけど。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:59:11 ID:BST5WRRp0
英語版はFだからSaitoに文句言えば良いよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 00:24:34 ID:Qb1v+1zU0
あなたが使っているWebブラウザは何?結果発表! 1位 Firefox 2位 Opera 3位 Chrome
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268218007/

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 00:43:33 ID:ak8QbR4f0
声の大きな人コンテストだろ
実質Operaの圧勝だな
IEは不参加の感もある

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 01:20:50 ID:h928iMET0
そういうコンテストでIE推す奴は逆にマニアック過ぎだろう

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 03:24:34 ID:LZvbXtcJ0
IEに投票しましたが、何か?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 03:48:31 ID:tc/f9yMr0
別に何でもないが死ね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 04:13:37 ID:2LMKBQmG0
Opera10.5で不具合無い人うらやましいよ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 04:29:03 ID:AD7hgbnS0
firefoxなんてのは暇人の遊び道具だからな
ワケの解らんアドオン詰め込んで
重くして
ブラウザのカスタマイズで一生を終えるつまらない人生

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 04:57:14 ID:mIA6b2kM0
Operaユーザーさんちょっと調子乗り過ぎっすよ^^;

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 05:17:32 ID:dc7led1E0
OperaとChromeは512の糞ノートでも軽々動くから割と気に入ってる

他は仕様確認の時しかつかわんなぁ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 11:50:53 ID:aD3UTbnsP
operaユーザー=ゲハの360ユーザー だろ。

実社会ではほとんどシェアないのに声だけは大きいというか。
本体は誰も見たことないのにユーザーだけは多数いるというか。

ちなみに俺は沈黙のFirefoxと360ユーザーだけど。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 11:56:40 ID:yM2GY8gX0
Operaというブラウザを知っている人の中では結構シェアあるけどな。
狐は一部の連中の選民思想が強すぎて気持ち悪い。Operaもそうだが。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 11:57:09 ID:h928iMET0
×ブラウザのカスタマイズで一生を終えるつまらない人生
○ブラウザのカスタマイズをライフワークとする充実した人生

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 12:02:12 ID:6iINMTNl0
それが充実した人生と思えない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 12:13:41 ID:h928iMET0
Firefoxのカスタマイズには家元制の導入が検討されており
カスタマイズ道として確立していきたい意向

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 12:17:05 ID:9zd6LnmRP
Secunia から発表された Opera 10.50 のセキュリティ問題について
http://my.opera.com/chooseopera-Japan/blog/2010/03/10/secunia-opera-10-50
> 先日、日本でもいくつかの媒体に Opera 10.50 にセキュリティの問題があると報道されました。
>
> この件に関して社内のセキュリティチームが調査したところ、指摘された点は「 緊急性のある重大な脅威」にはならないことを確認しました。
> ただし、同時に、理論的には問題が存在し、任意のコードが動いてしまう可能性があることもわかりました。
>
> この問題を解決する方法はすでにできていますので、近々アップデートとして提供されます。それまでの間、
> もし特定のサイトを見ている時に Opera 10.50 がクラッシュした場合には、そのサイトの訪問をお控えください。
>
> ユーザーの皆様に、ご迷惑、ご心配をおかけしますことをお詫び申し上げます。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 04:47:16 ID:NBS6WUll0
>>722
×ブラウザのカスタマイズで一生を終えるつまらない人生
○ブラウザのカスタマイズで一生を終える気持ち悪い連中の愉快な人生

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:12:01 ID:3452xKif0
気持ち悪い

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 10:31:42 ID:W+266Xdv0
なんか昆虫の生態みたいだなw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 10:53:59 ID:tx+bYfC80
7年カスタマイズしてようやく一人前のカスタマーになれました

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 19:06:18 ID:jR1lTziL0
Opera10.51が出るまで試用するのを待とうと思ったけど、10.51も問題あるみたいだな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 20:51:21 ID:T8dr3H9z0
10.51はまだsnapshotが出ただけだろ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 22:14:19 ID:U8OWjwbg0
GoogleのJavaScript実装テスト、最優秀はOpera - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/12/news063.html

さすがOperaさんやでえ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:54:21 ID:SWRfsu2k0
でOperaの脆弱性はどうなった?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 23:57:32 ID:mVO3CisL0
↑疑問なんだけど適合度って要な仕様に沿っていないバグが有るって
ことでしょ?そのバグを直したら、バグでたまたま動いていた
javascriptコードが今度は動かなくなる可能性があるんじゃない?
そうだったら、世界中のweb開発者は大変だな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 00:06:33 ID:Z93TcqX60
だから規格があるじゃない
んで規格無視のIE6は癌

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 00:25:42 ID:IsFlKUnbP
>>740
これは、事実上IEしかブラウザがない時代があったのに、後発ブラウザがIE互換にしなかったことが原因。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 00:39:25 ID:12MWjVJ20
うははw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 00:40:26 ID:HhnJFuwL0
IE自体が負の遺産

>>741
IE6しか使えない癌企業の存在が原因だろう
メジャーアップデートしたときに古いバージョンのサポートをいつまでも切れない

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 01:48:18 ID:U6W15FM30
そりゃITを売り物にしてるわけでもないのにブラウザの規格なんてどうでもいいだろ
下手にサポートするブラウザを変えて不具合を起こす方がずっと怖いよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 01:49:19 ID:zNp9zTuW0
規格といってもひとくくりには語れないからなあ。
デジュールスタンダードとデファクトスタンダードは分けて考えないと。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 02:31:26 ID:1g+0C/uy0
企業が率先して、IE6ではイントラネット以外のアクセスを禁じたら
状況は少しはましになるだろうか。

でも企業にはそうするインセンティブがないんだよな。
標準規格のブラウザのみサポートする企業用のキラーソフトがあれば
いいんだけど。
あーgoogle appsがエンタープライズのキラーソフトにならないかなー。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 02:35:42 ID:IsFlKUnbP
少し前までは、IE6で正しい表示、動作が必須で、そのほかのブラウザは、対応しているとうれしいという程度だった。
急に変われと言われても困る。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 02:44:47 ID:Z93TcqX60
それは時代を追えないという、ITは時間が止まらない業界なんだ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 03:08:58 ID:s2gZOr4Q0
変なオーサリングソフト使ったり、HTMLとCSSを理解してない人じゃない限り
あのIE6に合わせる事が出来て、準拠コーディングが出来ないなんて事はないでしょう

イレギュラーな反応をするIE6に対する、謎解きレベルの修正作業は、正に「対応」だったけど
他のブラウザは対応するような作業が殆どない

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 03:32:55 ID:gVhmssRu0
Safari 4.0.5 をXP SP3に入れたら超もっさりするので削除しました。
もう二度利用することはないブラウザですね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 04:50:58 ID:DWMX/daO0
>>741
同意。
反トラスト法の影響か知らないが、IEを外そうという思惑が強く感じられる。
それだけIE6の影響力は大きかったと言う事だ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 07:36:39 ID:5nhkMCpA0
このスレタイに Safari が入っている意味がサッパリ分からん。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 08:26:03 ID:ePZYC+jQ0
なんかWindows版のSafariが糞らしいよ

>>751
せめてIEで描画を統一すべき

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 09:20:22 ID:B3h04f2o0
昔はこれが当たり前だったとか言って、高速道路に馬と大八車で乗り入れられてもな。
迷惑なんだよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 09:24:00 ID:IsFlKUnbP
>>754
俺様規格を押しつける方も迷惑
IEの最初の実装は、ネットスケープのコピー
変な動作やバグも真似た

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 10:56:15 ID:wywhyMNK0
俺様規格ってIEの描画?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 11:00:39 ID:nPWOq+cc0
>>752
元々ここはブラウザエンジンスレだからだよ。
SafariがWebkitの元締めだから。今ではChromeの方が有名になったけど。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 13:53:27 ID:Z93TcqX60
>>755
だからそのカオスを統一する規格があると言ってるんだよ、日本語わかってる?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 13:54:54 ID:lGZTOHwM0
Firefox3.7で表示がおかしい
http://i40.tinypic.com/2yo5qtw.gif

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 14:08:44 ID:IsFlKUnbP
>>758
Macのブラウザでさえ、まともなのはIEしかなかった時代のことなんか、ゆとりは知らないだろう。
新興ブラウザはその後に誕生。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 14:40:21 ID:Z8QSuReV0
いつまで過去に拘るんだ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 14:43:18 ID:IsFlKUnbP
今でもIEがトップシェア。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 14:54:59 ID:Z8QSuReV0
はじめてIEを擁護する人を見た気がする

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 15:24:11 ID:vzUivfBq0
>>760
もう7年も経つのか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 15:28:23 ID:u1c8C6H40
IEってセキュリティ面で脆弱だよね。
IEの規格に沿って標準規格作ったら、標準規格に近ければ近い程脆弱なブラウザが出来上がったりして。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 15:57:24 ID:L6MoJ5dw0
>>760
インターネット黎明期から使っている人はNetscapeを使ったはず。
MacではNetscape2.02の時代、IEは糞だった。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 16:02:29 ID:IsFlKUnbP
>>766
その後、ネスケが迷走を始める。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 16:09:48 ID:L6MoJ5dw0
>>767
Netscape3は重いだけで良くなかった。
Netscapeは4.7がバグが多かったが完成型。
その後、迷走か瞑想した。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 17:15:10 ID:5nhkMCpA0
NCSA Mosaic が一番だな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 17:36:14 ID:IsFlKUnbP
>>769
IEは NCSA Mosaic 系統。
ネスケは違うことになっている。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 18:48:11 ID:nWgUkbFG0
人によっては特化した使い方が必要であり、それが実現できる分にはFIREFOXじゃないのかね?

ここは、そういう特化した使い方が必要ない人の議論の場所かな?
ならオペラが結構便利だと思うが、あんまし大差ないのでは?


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 19:06:56 ID:FQ09B1AK0
firefox ←許せる
火狐 ←なんとか
FireFox ←ドンマイ
FIREFOX ←なんかムカつく
FX ←死ね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:00:09 ID:No9lUcrx0
まあFxなんですけどね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:11:21 ID:n0svVe/u0
え?FFだろ?w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:20:53 ID:TlR0dvwe0
おまえきめえんだよ死ねやカスカスカス何アピってんの
ずっとやってやんよおめえむかつくからマジ切れたわ俺覚えとけやあん?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:26:12 ID:es44tqMK0
FireFoxじゃなくてFirefoxなんだからFfだろ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:30:00 ID:1yvTRPeZ0
firefoxで許せるレベルかよw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:38:37 ID:B5KcrfJv0
モジラ財団曰く「(財団が)Fxを使えと言ったことはない、あくまで開発者の個人的な意見」

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 21:00:40 ID:Kdzm0Ha7P
2ちゃんなら何でも許せる

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 21:59:23 ID:I8DAjHypP
サンダーバードも公式も激重の【狐】は一番印象外悪いです
これとアドビ以外で動作が軽くてメモリ使用量の少ないブラウザおせて!!


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:10:18 ID:U6W15FM30
>>771
同意
まぁそんなに特化した使い方をするページは限られるので普段はOperaだけどFxがなくなったら困る

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:14:35 ID:kChnfvI10
>>780
日本語でおk

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:16:21 ID:twbUSVJj0
>>780
日本語でおk

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:34:03 ID:1yvTRPeZ0
>>780
X-Finder

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:37:24 ID:L6MoJ5dw0
>>780
サンダーバードと云えばメイルソフトであってブラウザではないね。
公式ってSeaMonkeyの事かな?
アドビはブラウザを作っていなかったと思う。

メモリ使用量が少ないブラウザは、古いブラウザ。
表示する頁によって違うからなんともいえない。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 22:56:47 ID:2n/kzw5x0
寄らば大樹の陰・長いものには巻かれろ
時流には素直にとび乗れ

の俺はIEとGoogle Chromeの併用。
俺最強。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 01:35:31 ID:0VAYJbVj0
Firefox厨ってなんであんなに名称に拘るんだろう。
たかだか7文字打鍵するだけなのに略称がどうのこうの言い出すし。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 01:46:09 ID:wtbNNIR80
ネタだろう

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 01:57:26 ID:FtM9eQR80
opeRa無頓着伝説

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 02:12:37 ID:r1P2hFeT0
FireFox
OpeRa

なんだか悪意を感じる

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 02:14:37 ID:kDGDRcev0
きんもー☆

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 03:31:35 ID:6tI9n9O+0
chromeに移行しようとしたが右クリック関係の不具合で結局狐に戻ります。。。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 03:47:04 ID:hb4QbmSc0
Google信者きめえ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 03:55:15 ID:meicWLuN0
opera死んじゃとfirefox信者とは関わりたくないよな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 05:17:19 ID:Rua/ZoR60
Opera信者でFx使ってる奴うぜえと思ってたけど今は両方使ってるよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 05:50:25 ID:meicWLuN0
カルト信者同士、カルトブラウザ同士、相通じる物があるんだろう

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 10:13:51 ID:VL414uhi0
右クリック関係の不具合ってなんだよw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 10:34:07 ID:SFP3+EgR0
operaメインでIEを時々使う感じ
chromeもFFもアドオンや拡張機能探しに時間がかかってメンドクサイ

俺はoperaを有料の頃から使ってるんだよ!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 10:44:16 ID:8Y73sPMy0
とりあえずTridentは一刻も早く廃止すべき
糞エンジンさえ無ければ、だれがどのブラウザ使って妄信者化してようが別にいい

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 10:44:54 ID:ZT2HocH90
俺なんてIEが有料の頃から使ってるぜ!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 11:23:04 ID:pgVJZfps0
Win Mac iPhoneのSafariをMobileMeで同期させてるんだけど
他のブラウザで同じことってできる?
マウスジェスチャーとかは外部ソフトでSafariでも対応できるけど
同期ばっかりは無理だからSafari使わざるえない。
まあ、速いしフォント綺麗だから特に不満ないけど。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 12:16:24 ID:S++f2tzu0
>>797
たぶんこの質問者
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1267787385/200n-213

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 12:43:04 ID:Rua/ZoR60
>>796
俺からしたら他のブラウザをそこまでけなせる人の使ってるブラウザが気になる

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 15:10:47 ID:PvAbCM8b0
ブラウザなんてどれでも大して変わらんだろ。
自分の要望、使い方に一番しっくり来るのを使えばいいだけ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 15:13:05 ID:OHW8rjTN0
IEだけは駄目だろ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 15:14:10 ID:wtbNNIR80
IEはだめだな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 15:15:08 ID:qPa1I/8L0
余計な機能消したIE8ならいいだろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 15:17:32 ID:wtbNNIR80
いやダメだ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 15:49:27 ID:UA2NSDy30
まだXHTMLが機能さえしないしなぁ
MIMEにもまともに対応してないし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 15:50:57 ID:tflPgdcf0
IEだけは駄目だ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 16:19:36 ID:KR40jfoIP
IEアンチ必死だなw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 16:38:35 ID:jLzZWQKe0
ここにIEマンセーな奴はいないだろ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 16:41:47 ID:TQ0Hj/z20
>>811
ID:IsFlKUnbP お疲れ様です

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 17:01:51 ID:KR40jfoIP
>>813
俺はそいつじゃないぜ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 17:49:40 ID:omsHO18h0
Operaの脆弱性はどうなった?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 18:29:36 ID:Q1Fi/C7R0
IE6最高ですが、何か?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 18:38:49 ID:+cAmyZ850
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up434834.png
オープンソースであるchromiumの開発現場は寺の修復や災害復旧のボランティアに似ている。
一見好意を持った人間なら誰でも参加出来そうな印象を与えるが
実際に作業を行っているのは派閥を作り主導権を握った古株であり
ヒエラルキーへの参加がプロジェクトへの実質的な参加条件となっている。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 18:46:20 ID:TQ0Hj/z20
>>816
死んでくれると助かる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 18:50:52 ID:1mssK7LV0
正論乙

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 20:28:31 ID:44A7kCN/0
>>815
ttp://my.opera.com/desktopteam/blog/2010/03/11/10-51-snapshot-for-windows

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 20:29:52 ID:44A7kCN/0
間違えた。こっち
Opera 10.51 RC1 for Windows
ttp://my.opera.com/desktopteam/blog/2010/03/13/opera-10-51-rc1-for-windows

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 20:57:13 ID:qRo3d6xa0
chormeはマイスペースがぐっちゃぐちゃになるからなあ
IE8だと綺麗に表示される

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 21:15:16 ID:meicWLuN0
>>803
僕ですか?
ieとchromeです。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 21:57:17 ID:tmmkN92o0
>>822
http://www.myspace.com/
これのこと?
Chormeは知らないが、Chromeでは問題ない。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 02:32:58 ID:ppX3h/m20
データ実行防止機能 (DEP) と互換性のないサードパーティアプリケーションが
Opera に添付されようとしています。このアプリケーションはセキュリティリスクの可能性があるため、
アプリケーションの更新を行うか、修正が提供されていない場合は削除することを強くお勧めします。
互換性のないモジュール:C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Ink\PENJPN.DLL

operaを入れて起動したらこんなメッセージが出て無理やり削除したら不具合発生

operaは最悪

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 02:36:52 ID:0ub7/+Au0
勝手に削除したお前が悪い

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 04:10:12 ID:0yEJGUcG0
普通に考えて、こんなメッセージが表示されたら削除すると思うけどな。

Opera側かOS側かわからないが、この表示はかなり問題ありだぞ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 09:12:18 ID:UKrX0X7r0
>>825
その日本語の文章を解釈するに、削除しなさい、といっているのはOperaの事だろ。
まさか誤ってPENJPN.DLLを削除したんじゃないだろうな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 09:26:38 ID:lijxYnml0
どっちを削除したのかが問題だねぇ。

830 :828:2010/03/15(月) 09:31:59 ID:UKrX0X7r0
と思ったけどよくよく読み直してみると、そうでもないな。
いずれにしろ削除する前にPENJPN.DLLが何なのかぐらいググれよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 09:58:24 ID:/1jznKVOP
>>817
オープンソースプロジェクトはみんなそんなもの。プロジェクト内で競争していたりする。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 17:32:57 ID:dEBqwOcD0
IEが糞なおかげでお気に入りをローカルフォルダで独占できた

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 20:14:26 ID:mqH8kaqr0
Operaに標準装備されている機能をFirefox拡張で表現してみた。

FireTorrent FireGesutures Adblock+ Compact Menu 2
Greasemonkey SmoothWheel Tab Preview Chromin Frame
ツリー型タブ User Agent Switcher(一部) Speed Dial
userChrome.js All-in-One Sidebar Simple Mail Smart Stop/Relord
Web Developer Fire Vox Stylish Firefoxit

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 20:30:30 ID:0ub7/+Au0
operaはツリー型タブじゃねぇぞ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 20:42:22 ID:C3sMIudd0
>Smart Stop/Relord
これはuserChrome.cssで再現できるからFirefoxユーザーでも使わないアドオン
>userChrome.js
これはより簡易な形式でアドオンが作れますよってアドオンだから
本当にOperaにこれと同等の機能があったら
Operaにアドオン機能があることにならないか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 21:01:12 ID:a7dCnBwl0
>>833
Operaの標準と同等ならGreasemonkeyかuserChrome.js(+userContent.js)のどちらか一つでいいだろ。
ユーザーCSSもOpera標準と同等の使い勝手ならStylishでなくuserChrome.cssの直接編集でいいはず。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 21:02:50 ID:a7dCnBwl0
すまん、userChrome.cssじゃなくてuserContent.cssの間違い。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 21:43:49 ID:A0ZNovWj0
>>833
少なすぎない?
Firefox3.7αとかでスピードダイヤルとかPaste and Goとかブックマーク・履歴・検索バー同期機能が標準搭載されたの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 21:49:15 ID:dEBqwOcD0
今更だけどchrome拡張でかなり良くなったねえ。まだまだこれからって感じか。
httpsで拡張効かないとかウンコ臭いけど・・



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 22:16:23 ID:vaqvROhM0
Opera
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32501.jpg

Firefox
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32498.jpg

chrome
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32497.jpg

IE
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32500.jpg

safari
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32496.jpg

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 22:42:05 ID:L66isxgw0
http://www.favbrowser.com/the-difference-between-internet-explorer-firefox-google-chrome-opera-and-safari/

このスレにふさわしい比較があるので、英語が読めない人もせめて画像を見て。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 23:05:37 ID:0ub7/+Au0
>opera
>it looks fucking stupid
なん・・・だと?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 23:21:57 ID:A0ZNovWj0
軽のエコカーワロタ
画像だけだと他が酷すぎて一番マシに見える

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 23:24:20 ID:3RjhYrqt0
Chromewww
しかしFirefoxのイメージは共通してるんだな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 23:49:51 ID:uiR/fYse0
Fxは「とにかくごちゃごちゃ」が共通だな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 00:18:59 ID:y9QnPa1W0
Safariの例えがイマイチ
俺だったらセグウェイにするね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 01:22:03 ID:Mrsf/uya0
chromeを極端に美化しといてsafariを笑いものにしてるのはちょっとね
同陣営なのに

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 01:44:53 ID:FeYM3pg40
>>840
例え方が絶妙だな。w

特に、FFとか。
アドオン乗せすぎ。www

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 01:47:14 ID:FeYM3pg40
>>841
こいつは何もわかってないな。
論外。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 10:54:08 ID:QdJc7m1/P
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up32496.jpg
秀逸だなww

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 12:34:03 ID:HYqzrrRo0
>>840はイマイチだな。
IE魅力的すぎワロタ。奴はこんなにチャーミングじゃねーよw
FxとSafariけなしすぎだし、絶対Chromeマンセーしたいだけだろ。

>>841方がまだしっくりくるな。
ChromeとSafariはほとんど同じなのにイメージにこんなに差があるのは
やっぱり開発元のブランドなんだろうね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 12:38:03 ID:kdrU/Rst0
firefox ←許せる
火狐 ←なんとか
FireFox ←ドンマイ
FIREFOX ←なんかムカつく
FX ←死ね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:03:50 ID:24Y8SbdT0
>>851
>840のchromeは街乗りピストだろ。イメージぴったりじゃん。
評判ググッてみ。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:06:38 ID:o0bi+caB0
>>評判ググッてみ。

やばい、なんかつぼったwwwww

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:26:17 ID:ex0PGcV20
Opera, Safari, Chrome ←許せる
Firefox ←なんとか
IE8 ←ドンマイ
IE7 ←なんかムカつく
IE6 ←死ね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:43:48 ID:TT2lSNg10
IE8とFirefoxとSafariとChromeをインストールしてる俺最強かな

メイン→Firefox
サブ→Chrome
IEのみ対応サイト用(Firefoxにアドオンをこれ以上いれたくないから)→IE8
ほとんど使ってないけど確認用→Safari


Operaは、どうでもいいや


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:52:37 ID:cBX7tR3d0
IEしか見れない糞サイトは見ないに決まってるだろう

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 14:34:49 ID:kd4m1wLd0
流石ニート、気楽だね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 14:45:39 ID:3ukCQTP+0
IEしか見れない糞サイトは見ないに決まってるだろう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 19:04:36 ID:S+qAJ1l70
キーカスタムしたオペラに慣れちまうと、不満点があっても抜け出せないよな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 19:18:45 ID:HYqzrrRo0
基本的にブラウザは抜け出せない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 19:42:07 ID:ufQka8Hz0
OPERA信者←最強
Chrome信者 ←許せる
Sleipnir信者←なんとか
Safari信者←ドンマイ
IE信者←なんかムカつく
Firefox信者←死ね


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 20:02:49 ID:cBX7tR3d0
opera、firefox信者です
死にながら最強ってことですか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 20:19:51 ID:24Y8SbdT0
いい奴はみんな死ぬ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 20:41:14 ID:9jor5TmT0
憎まれっ子世にはばかる

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 20:47:09 ID:W89tAb5F0
OPERA10.50 使い物にならない。10.51待ち
Chrome 機能は限定的だがよい。
Sleipnir IEをややこしくしただけ。
Safari 4.0.5はウィルス。使い物にならない。
IE信者 問題は無いが遅い。
Firefox 機能満載だが重い。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:07:53 ID:QdJc7m1/P
なんでIEだけ信者を評価してんだよw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:17:30 ID:Y6vwKw3SP
>>866
ワロタ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:20:15 ID:8XnfI8B+0
みんないいところがある

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:22:03 ID:FFN5qMfn0
GoogleのJavaScript実装テスト、最優秀はOpera
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/12/news063.html

標準準拠の売り文句は伊達じゃないな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:28:06 ID:kNc19bvn0
XPsp3でいろいろ入れてみた結果

フォッ:起動がやたらと遅い、便利な多機能
クロ:起動が早い、シンプル
プニ:上二つの中間

ペラ、イエ、サフ:不安定、不具合あり

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:30:48 ID:SBKY3W/t0
汚らわしい火狐厨どもめ
我が苦しみと憎しみを知るがいい

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 21:34:23 ID:8XnfI8B+0
ブラウザの格ゲーはないのか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 22:18:32 ID:wLYd+68J0
Chromeもsafariもoperaもひととおり使ってみたが、どうしても使いたい機能がないと
満足できないので、相対的に重くてもfirefoxに戻した。

結局自分の必要度によっちゃうだけなんだよね、ブラウザの選択なんか。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 22:33:48 ID:cWk3WSoI0
ブログだと思ったらブログだった

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 23:25:07 ID:4YMbGOx80
標準準拠 Opera  > Firefox > IE
機能     Firefox > Opera  > IE
安定性   Opera  > IE    > Firefox

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 23:28:22 ID:82TDZrdo0
Opera安定してるか?
まあ、俺の環境が悪いだけかもしれんけど。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 23:29:40 ID:FHbcBJg00
FirefoxとchromeとOperaは解るしIEが外せないのも解るが
サファリとかプニルって態々使う理由が無い。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 23:36:55 ID:W89tAb5F0
>>876
上の二つには同意出来るが、
安定性    IE ≧ Firefox >>Opera
だと思う。
まあ、俺の環境が悪いだけかもしれんけど。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 23:37:20 ID:cBX7tR3d0
>>877
10.50なら安定しない

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 23:37:40 ID:FFN5qMfn0
10.51なら十分安定

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 23:46:45 ID:UKr8T4do0
  ______
/_____/ |
|  ⌒  ⌒  |  |
| (∂) (∂)  |  |
|   ∠    |  |
|  トェェェェイ  |  |
|  \ _ ノ  |  |
|_____|_|
| ⌒  ⌒  |  |
| (≧) (≦) |  |
|   ∠    |  |  
|  トェェェェイ  |  |
|  ヽ__ノ   |  |
|______|/|
|  ⌒  ⌒  |  |
| (●) (<)  |  |
|   ∠    |  |  
|  トェェェェイ  |  |
|  \ _ ノ  |  |
|_____|_|
| ⌒  ⌒  |  |
| (○) (○) |  |
|   ∠    |  |  
|   _    |  |
|         |  |
|______|/

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:05:39 ID:qKoZeRyJ0
>>878
Firefoxも入れてるけどプラグインの使い勝手が違うからSleipnirメインにしてるよ。SuperDragExtentionの使い勝手が良すぎる
FirefoxはFirebug使いたいときだけだな。起動も遅いし重いし。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:47:33 ID:NicYXasD0
>>876
上二つは同意。
安定性は IE>>>Opera>>>>>Firefox
だな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:52:48 ID:f+dTJfTA0
プニルの機能は使いやすくて優秀なんだけどエンジンがね
Operaのエンジンを積んだプニルが理想

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 01:21:49 ID:0px/uJ/n0
FireFox3.6は安定していないの?
試してみて問題なさそうだったが消去した。
最後に1が付くまで導入は待つ事にしている。

Firefox3.5.8は重いが安定している。
安定性は、
Firefox3.5.8>>Opera10.50
だと思う。
まあ、俺の環境が悪いだけかもしれんけど。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 01:29:57 ID:SpKR5SUt0
>>886
落ちた事ない

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 01:36:16 ID:fVGp1Wc/0
安定性か。
Firefox3.6.2pre>Opera10.51 3311>>>ChromePlus≧IE
な俺の環境…環境のせいですね。

メインはOpera
Firefoxはド安定でつまらん。
でもMinefieldは最近は地雷がとても詰まってて…

>>886 Firefoxって3.6.1飛ばして3.6.2じゃなかった?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 04:22:33 ID:oJ36fyO90
Opera10.50かなりの頻度で固まって落ちるけどそれ報告するとOpera信者の方に「ネガキャンだろ」って言われる

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 04:48:48 ID:0px/uJ/n0
Opera10.50自体が「ネガキャン」だと思う。10.51に期待する。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 05:43:12 ID:gghIqIZm0
IE 9 のプレビュー版がきましたね。
http://ie.microsoft.com/testdrive/

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 07:32:30 ID:FrwM7bbwP
>>899
それは報告しなくてもいいです
みんな遥か以前に全く同じことスレに書いてるんだからさ
今更になって共通認識を書かれてもスレ見てる人にとって何にもならんわ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 07:33:55 ID:FrwM7bbwP
安価ミス >>899じゃなくて>>889

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 10:37:17 ID:Q4VKHsE30
VistaSP2以降……

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 11:37:41 ID:SEaCL+Th0
IE8はbingの存在さえ無ければ・・・
bing消滅すればいいのに

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 11:38:56 ID:gO7S/B9+P
>>895
意味不明

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 11:45:35 ID:SEaCL+Th0
起動する度に出てくるコレ
「コンピューター上のプログラムのInternetExplorer用の
既定検索プロバイダー設定が破損しています。Internet Explorerは
この設定を元の検索プロバイダーBing(www.bing.com)に
再設定しました。InternetExplorerは検索の設定を開きます。ここで、
この設定を変更するか、さらに検索プロバイダーをインストールできます。」

他の検索プロバイダを入れても切り替わらない
元のbingは削除不可
設定リセットしてもダメ
ググって探したパッチファイルを当ててもダメ


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 12:15:19 ID:J724NvBr0
どう考えても壊れてるんだからOS入れ直せよ・・・

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 13:53:25 ID:oJ36fyO90
>>852
Fire foxというのも見たことがある

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 14:02:42 ID:O7lDbd3g0
IE9が出たらFirefoxは本当に拡張だけのブラウザになるな
まだプレビュー版のIE9にFirefox3.7αがベンチマークで抜かれちゃってるとか

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 14:15:35 ID:SpKR5SUt0
>>891
自家でacid3の成績を貼る勇気があるんだな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 15:03:51 ID:x7Zdvpi30
性能とかベンチマーク()の結果とか過度に謳ってるブラウザほど
シェア少ないんだから明らかじゃん。まだまだFirefoxは安泰だよ。

>>882
それVIP辺りで人気とかいうこれだなw
ttp://www.a10.com/game/Super-Stacker-2.html


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 15:05:31 ID:O7lDbd3g0
>>902
IE6から「シェアだけ」のブラウザの地位を受け継ぐわけか

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 15:12:35 ID:rF+C7v2G0
でもまあシェアは大事だよ。
結局ページを制作する側はシェアの大きいブラウザに合わせるから。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 15:47:12 ID:eA1YIMaL0
IEが9割を占めるならまだしも、もうそういう時代じゃないよ
実質的に"IEとそれ以外"というだけの書き方だから

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 16:34:04 ID:/VwADEHK0
標準とIE6とIE7とIE8って感じだね

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 16:56:37 ID:3kvkdK9G0
IE9はWinXPをサポートしないんだろうな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 16:59:43 ID:vYXIZA2P0
うん、しないよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 17:27:34 ID:3kvkdK9G0
よかった。これでやっとIEとの決別に踏ん切りがついた

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 18:09:41 ID:QpRcfjoI0
>>906
でもってワークフローの上流に標準があるしね

IE向けの行程はブランチに過ぎないから
IEに合わせるかどうかは、他のブラウザ用のレイアウトの生死に殆ど関係ないね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 19:43:25 ID:LXbQUTQS0
>>897
あいかわらずwindowsのエラーメッセージは意味不明だな。
まず内容以前に日本語の文法が怪しすぎる。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 20:49:49 ID:sUtBNEba0
束の間の栄光

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 21:57:12 ID:sUtBNEba0
一般はマウスジェスチャすら知らないんだよな


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 22:15:58 ID:rF+C7v2G0
ホイールクリックの使い方すら知らない奴も多いぞ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 23:42:26 ID:oKSOIWbe0
Firefoxってデフォルトで中クリックに優れてるね

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 23:53:22 ID:O7lDbd3g0
Chromeェ…

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up435280.png

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 23:53:30 ID:2Z4sDMJd0
自分の好みに合ってるだけで優れてるとかぱねぇっすね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 00:02:14 ID:lReVbity0
>>917


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 00:41:13 ID:RcRb6sw20
>>916
コテハン付けろ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 01:08:51 ID:JmXgsD8j0
chromeがマウスジェスチャ導入してくれ次第乗り換えるんだけどね
マウ筋?そんなもんは知らん。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 01:11:09 ID:cK4ADn3a0
すでにあるけど。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 01:30:55 ID:ftjkyHfx0
あるにはあるけど実用性は無いな
新しいタブなんかでジェスチャーできないし

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 01:42:06 ID:EC4pUtec0
できますけど

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 08:16:28 ID:qZmM3ukV0
Chrome 4.1 Stable

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 10:17:44 ID:QfilTrq/0
>>916
これを見ると、速さを売りにしたchromeのこれまでの活動(各ブラウザとのベンチマーク比較)が
現在のoperaを宣伝する為の下準備だったんじゃないかと思えてくるな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 13:56:08 ID:HIzb0rTt0
ちょっと停戦中ってかんじだな。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:00:53 ID:rZ9hC0Bn0
googleがoperaを買収するフラグ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:03:27 ID:2GdFm7VH0
俺思うんだけど、GeckoもWebkitも両方参考にコードを書ける
Operaが速いのは当然なんじゃね。
そのかわり、と言っちゃなんだがOperaの機能は他にパクられまくってるけど。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:17:43 ID:J8p4ZUw/0
まさにこの状態
_______________________________
\             Microsoft Internet Explorer               /
  \        (^o^) そろそろ反撃してもいいですか?       /←─┐
   \_________________________/      │
     \             Mozilla Firefox             /───┐│
┌──→\       (^p^) Fx生活おいしいです       /←┐   ││
│  ┌──\___________________/  Fx最強. ! ││
│拡張作って \      Firefoxアドオン開発者       /───┘   ││
│  └───→\    \(^o^)/ 開発オワタ     /←┐          ││
│           \_________________/    |          ││
│            \    Google Chrome   /←──│─開発者─┘│
└───資金────.\(^o^) 開発ハジマタ/←───┤            │
           ┌───\_________/           |            |
        1%未満(笑)   \ Opera  /             |            │
           └────→\(^o^;)/──新機能──┴──────┘
                       \/

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:29:55 ID:D9a90x+b0
>>925
>>870もあるしな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:49:01 ID:o0MAIFZY0
Opera最強伝説は時々Opera最強実話になってしまうから困る

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 15:57:10 ID:ZpMDg0UX0
翻訳機能が加わりChromeがひとつ抜け出した感じか。
性能はベンチマークでなければ体感できない差にあるし、
機能面でもFirefoxのような域まで求める人は少数派だとわかってしまったし。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 16:03:34 ID:Zqx8SOl70
必要なときにすぐ呼び出せるなら良かったんだけどな>翻訳機能
現状ではいらないところを個別に指定しないとならないし
しかもそれをブラウザから取り消すことができない

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 17:27:57 ID:rZ9hC0Bn0
翻訳機能一度も使ってないわ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:04:40 ID:zr8vNmyZ0
機械翻訳って全然使えないしな。
しかもどう考えても翻訳不要なところでも出てくるw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:09:03 ID:q0Hsz33J0
自分に翻訳機能が実装されてれば何の問題もない

英語ぐらいデフォだろ 今どき

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:14:05 ID:4ChPHPlW0
>>英語ぐらいデフォだろ 今どき

逆にこいつが厨房くせぇwww

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:28:18 ID:26NYawFO0
>>937
英語ぐらい理解出来ないと将来苦労するよ。
しっかり勉強しときな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:32:31 ID:rZ9hC0Bn0
韓国語とかタイ語とかわけわからん言語ならわかるが

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 22:19:46 ID:4Lj2JAYu0
ふぁいやーふぉっくすはもう過去の人だな。日本語周りは最強だけど。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 22:23:18 ID:9cIoPJQN0
ユーザースクリプトだろ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:11:34 ID:NoIj2vGd0
Fxはカスタマイズに力を入れたのはよかったけれども、そこに頼りすぎたのが敗因ですね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:21:03 ID:Ebdy1UrC0
Firefoxの敗因は、中途半端に標準準拠したことじゃなかろうか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:25:12 ID:z3sZJTWQP
敗因って…
十分成功してるやんかw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:26:39 ID:Ebdy1UrC0
シェアが微妙に下がったことを言ってるんだと思って

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:31:45 ID:wa5iEd370
日本に限れば成功してるとは言い難いな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:44:07 ID:jCsw2Kqs0
日本でも20%前後あるんだし、Firefoxは充分成功だろう・・
まぁ、それもChromeに喰われる運命にあるんだろうが

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:46:59 ID:S4x0zrkd0
そろそろスピードに専念するな
IE9に抜けれたらもう機能しか能がないわ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:10:36 ID:IouTgTuA0
ChromeはJavascript実行速度でOperaに完敗なのでこれを追いかけようとせず反応速度を上げることに傾注しているように思われる。

例え実行速度が遅くても反応速度が速いから体感速度はChrome。
機能が限定的なのが好きな人はChrome。
必要な機能が揃っているのが好きな人はOpera。

IEは伝統的に反応速度が遅い。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:22:55 ID:JF4x3HQj0
FirefoxのJavaScriptエンジンについて

ttp://cpplover.blogspot.com/2010/03/mozillaapple.html

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:24:59 ID:TUKWjwym0
>>949
そういう自分のブラウザは?
Operaとchrome比較出来る人ならOpera使うでしょ
chromeのが普及したのはgoogleの宣伝が上手かったのが主な理由で
他のブラウザとchromeの性能を比較した結果ではないと俺は考えてる。
ただ世界最速を謳えない以上、今後シェアの伸びは減速するでしょう。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:30:38 ID:wa5iEd370
初期状態の日本語フォントがアレなOperaが日本で普及するとは思えん
いつまでたっても改善がないし・・・

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:33:06 ID:WQQo8Vx/0
かといってOperaが劇的にシェアを伸ばせるとも思えないな〜
初心者にこそOperaから入って欲しいんだけども

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:51:14 ID:wAzJSXYk0
禿同
どうせブラウザに興味無いなら、標準準拠ブラウザ使ってほしい

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 02:52:04 ID:zHA/du0t0
あれこれ使うと火狐が一番になるよw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:22:20 ID:Ebdy1UrC0
Operaで実現できる機能程度で不満が無ければ、Operaのほうが良いだろう

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:26:26 ID:IouTgTuA0
Operaは10.50に問題があったから今後もシェアは伸ばせないと思う。
Safariは4.0.5をインストールした人は二度と使おうと思わない。

IEを使い続ける人はたくさんいるだろう。でも今後シェアは低下する。
なんと言ってもpreInstallOS抱き合わせは強い。
カスタマイズが好きな人はFirefox。
反応速度が好きな人はChrome。

Macの人はSafari。窓使いには信じられないほど良い。

一応、シェア5%未満というのは「例外・例外的」なので、
供給側としてはOperaをサポートするサイトを作る必要は無い。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:27:46 ID:kyRTE5FB0
OperaがGoogleに対応して、完璧なPortable版を作ったら乗り換えないでもない。
Opera@USB,Portable Opera,Opera Portable は
レジストリや%AppData%配下を汚しすぎ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:28:48 ID:S4x0zrkd0
はあ?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:32:44 ID:PTVXT01e0
> 一応、シェア5%未満というのは「例外・例外的」なので、
> 供給側としてはOperaをサポートするサイトを作る必要は無い。
サポートしなくても良いので標準準拠の記述をしてください

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:44:51 ID:WQQo8Vx/0
ところで「標準準拠」って何?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:54:09 ID:sMLkmaKG0
>>957
普通に作ってりゃ問題無いから、別にIE以外を意識的にサポートする必要はあまりないわけで

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 03:57:51 ID:IouTgTuA0
>>961
http://ja.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web_Consortium
マイクロソフトが勝手な規格ばかり作らないようにするための団体。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 04:04:23 ID:WQQo8Vx/0
>>963
なるほどthx
ブラウザだけでなくOSも(ry

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 04:19:28 ID:Yq7PR+k30
俺はIEとOperaがあればいい十分。
他は使えなさすぎるし。

>>952
それはFirefoxの間違いでは?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 09:11:33 ID:a6n9WcSY0
>>957
>Operaは10.50に問題があったから今後もシェアは伸ばせないと思う。

その論理だと既にOperaは無くなってるなw
過去に問題ありまくりビルドが出てた事もあるけど、それでもじわじわシェアを伸ばしてた。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 09:21:03 ID:MWgJqFTj0
問題ありでシェア落ちるんだったら
Windowsはとっくに絶滅危惧種になってるわけで

Win使いは潜在的に問題を楽しむという洗脳を受けている

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 09:25:20 ID:LzwpoC+N0
俺からするとろくなドキュメントもないmacとかlinux使いの方がすごいなぁと思うけど
起きた問題は全部自分で解決するくらいのつもりじゃないと使えなさそう

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 11:05:26 ID:f0c1OgCGP
>>965
いつの時代の話だw確かに1の頃は標準のフォントが明朝になってたがw
Operaはフォントが鬼門なのは信者でも認めるところでしょ。UIのフォントがおかしいことがあるし、ページのフォントもおかしいことがある(最近ではGmailとか)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 11:52:09 ID:LQV2UO8V0
>>969
そのバグって10.50限定じゃん
10.51βの時点で直って今RC3だよ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 13:08:59 ID:T3nfOJMx0
それ知ってるの2chのスレ見てるやつくらいだろ。
Chromeが拡張増やしてきてIE9も出始めたら
一番影響受けるのはシェアが少ないOperaだぜ。

IE9・Firefox・Chromeの3つが流動的に占めるんじゃないかと予測。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 13:42:32 ID:5b5Xf5TM0
よくわからないままブラウザ選択画面で適当にOpera入れた人達はIE9に流れるかもしれないな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 13:45:02 ID:bV+LkE2iP
いずれにせよ、IEのデファクトスタンダードの地位はあと5年は続く

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 13:56:01 ID:RU2KdNQs0
Chrome系は使ってると地味に苛々させる所が多いな
個人差だろうけど
タブさえ使わなければIE8はそう悪くもない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 13:59:48 ID:/fOMPHdM0
Chromeのオプションって重いよね
他のWebkitもか。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 14:11:34 ID:oPMRsas90
WebKitが何なの分かってるのだろうか…

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 14:45:51 ID:hjtQCNXF0
ブラウザ選択画面を表示したらOperaのダウンロード数が130%増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268973240/

最強すぎでスレ立った

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 14:59:30 ID:GKhLPAJN0
選択画面出しはじめた頃はダウンロード数が3倍になったって記事があった気がするが、随分減ったんだな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 15:10:59 ID:VkWHUzyg0
N即にはなんであんなに必死にアンチレスするやついるんだろうな?
不具合があるなら黙って他の使えばいいのに

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 15:14:24 ID:oPMRsas90
ここでの逆も然り
いいブラウザなら自然に選ばれるでしょう

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 15:36:37 ID:f0c1OgCGP
>>970
Operaスレ見てきたがページフォントの問題は直ったみたいだな。
ただフォントが鬼門なのは変わらない(バージョンアップの度に何かしら問題が起こるし)

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 16:01:57 ID:9y3c6mai0
Operaは特許取ればシェアも伸びるだろうに

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 16:12:27 ID:S4x0zrkd0
嫌われるだけ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:09:57 ID:MWgJqFTj0
>>982
とってるかもよ
特許って申請してから開示するまでラグ(申請文章に不備がないかの事務処理時間)があるから

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:14:31 ID:bV+LkE2iP
>>984
EUは、申請から1年6カ月+数日で自動的に公開されるよ
逆に言うと、それまでは特許にならない限り非公開

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:32:17 ID:T3nfOJMx0
相変わらずOperaの話で盛り上がってるね。
そろそろ次スレか。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:32:56 ID:FBDKq9O+0
> IE9・Firefox・Chromeの3つが流動的に占めるんじゃないかと予測。
IE…ジャンプ
Firefox…マガジン
Chrome…サンデー
Opera…チャンピオン


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:46:24 ID:MWgJqFTj0
>>985
知ってるよ で何が言いたいんだ?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:47:49 ID:GKhLPAJN0
ブラウザ選択画面に合わせてOpera10.50を出したんだから、ダウンロード数130%増はちょっと期待はずれじゃないか
ダウンロード数300%増いったらCEOが本当に大西洋横断する!とかこのタイミングでキャンペーンやるべきだろ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 18:20:50 ID:bV+LkE2iP
>>988
理由が間違ってるだろ。かけわからないやつがサブマリンといい出す。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 18:40:30 ID:TUKWjwym0
>>991なら>>1000無効
ついでに、次スレでは名前欄に自分のブラウザ書かないか?
今のままだとどの立場から物を言ってるのかわかりにくい。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 18:57:14 ID:tn5fx4An0
Operaはスイーツにゃ向かないからな。
10%くらいはイってほしーんだけどな、俺的には。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 18:57:44 ID:QpsrF1Qs0
>>992なら>>991と>>991の主張無効

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:24:50 ID:TUKWjwym0
それと今ページ発見したからテンプレに入れて見ないか?

各ブラウザのシェアの推移
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:26:36 ID:MWgJqFTj0
>>990
特許の仕組みを理解してないな
おれは3件出願して2件審査請求済みで権利保持者

>かけわからないやつがサブマリンといい出す。
日本語の不自由なやつにこれ以上説明する気はない

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:32:00 ID:bV+LkE2iP
>>995
EUは、日本と違ってきっかりだよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:36:09 ID:S4x0zrkd0
>>993
(ノ∀`)

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:37:53 ID:bV+LkE2iP
特許をとったごときで威張っている辺りを察するに、小企業にお勤めか個人商店ですか?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:54:35 ID:MWgJqFTj0
>>998
元メーカーの開発で今は弁理士だよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:56:27 ID:D+7TDw9o0
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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