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Visual Studio 2010 Part6

1 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 21:26:22
■公式
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)

■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)

■前スレ
Visual Studio 2010 Part5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272696744/

■リンク
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
http://blogs.msdn.com/visualstudio/

2 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 21:27:55
Visual Studio2010 ダウンロード一覧
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2010/04/28/10003084.aspx

Visual Studio 2010 Express版 ダウンロード
http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-All

Visual Studio2010 機能比較表
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products

Visual C++ 機能比較表
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9.aspx

評価版の評価期間を30日間から90日間に延長する方法
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/trial/default.aspx

↑ 5月1日現在、Premiumの登録サイトのURLが間違えている。正しくはこちら
https://profile.microsoft.com/RegSysProfileCenter/wizard.aspx?wizid=5ef91851-3276-48cd-9274-517c7bb9fd55&lcid=1041

3 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 22:08:39
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ  ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

4 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 23:46:52
      /     /:;.ィ /        ヽヾ:、   |ハ
      /    // | / /´   / j  ヾ  ヽ 〈{::|
      !    //  | !/  / / /\  ',  ヽ V
    │   //    | /   //| / _ヽ l   | j|
    │  /.|    |l  ア メ / / /´  `、|   ∨
      ',  //|    |! / ‐ 、  ´ ! ´__  l|    |
      ヽ/ |     |,、‐'' "丶´   '´ ̄`ヾ|    |
      / /|      |                |    |
       { |/|     |        i     │  ハ
      ∧ !l |     |        _      /   | ヽ   あらあら、またお会いしましたね
      / : :V│     |        ̄‐´   /|   l \ 〉 
    /::: : /´ |      |> 、       ,.ィl: : l   ,'  ヽ
   /'"´ _\ |    | : : : |` - 、 _,. ´ |l: /  /\  /
   レ '´   ヽ!     |ヽ: : :|        V  /   \>
            |   ハ::/rl     ,. -''/  /ー-- 、ヽ
            |    l'´/ ノ    / | ヽ /  ___ -‐`ヘ、
       ,.、 -|   | |'´ ̄` ー/    !  Y /   ヽ  ノ´ ヽ
    ,r " |   l   | |    /   /ノ   レ    -く_/     '
   / l   !/ヘ|  l  |   /    ./   / j _/    ヽ     |
   /  ! / / |  l、  |  / ,. ::''´/   `/ ´      {    │
  /     V /:::::| |::::\| //::::::::::/    ノ  ,.. - ''"´  ヽ ______

5 :デフォルトの名無しさん:2010/05/17(月) 10:51:33
ム板でそういうのいいから。

6 :デフォルトの名無しさん:2010/05/17(月) 12:28:07
元々緩やかな下降線にはあったけど、人が減った事によって
それまでは人混みに隠れていた工作員の存在が目立つようになったのが致命傷だったな
工作員の誘導を嫌って参加者が減り、他所からの工作員を排除しようとして規制をするから
参加機会が奪われて更に参加者が減るという負のスパイラルにおちいってる

7 :デフォルトの名無しさん:2010/05/17(月) 12:40:28
いったい誰と戦っているんだ

8 :デフォルトの名無しさん:2010/05/17(月) 13:01:21
コピペ

9 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 07:15:46
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                  京都大学霊長類研究所

10 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 08:11:04
なんでもかんでも霊長類貼るなよ

11 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 08:16:00
C#さん・・・私のネイティブアプリケーションになってよ・・・

12 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 08:21:31
      ,―ヽ_(((((_、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   IPA    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/    IPA Rubyスレは誰でもウェルカム
      i、  \   ./  /
       \   ーー   ,ノ       
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |

13 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 10:08:32
前スレでC#おDispose構文の話があったけど

Dispose実装されてるクラスは関数内ではusing使わないと警告とか
Dispose実装されてるクラスをメンバに含むクラスは自動的にDispose実装されて
メンバのDisposeが自動的に呼ばれるとか

具体的にどうやるのってのは知らんがそんな感じの構文が欲しいと思いましたまる

14 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 10:37:25
>>13
前者は、ローカル変数の Dispose にはいいけど、メンバー変数の場合には無力だしね。
メンバー変数の場合には Dispose 内で Dispose 呼んでないと警告とかにすればいいのかな。

後者は、自動実装のし過ぎは混乱招く危険性高いからなぁ。
無理そう。


15 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 10:44:22
しかし実際Disposeは面倒である

16 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 12:57:24
ローカル変数で
using Hoge hoge = new Hoge();
と書いたら Dispose をスコープを抜けるタイミングで
呼んでくれたりしたらうれしい

17 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 13:16:06
>>13
IDisposable なオブジェクトを生成するファクトリメソッドとかどうすんの?

18 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 14:03:13
GCがDispose呼べばいいじゃない

19 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 14:26:48
>>18
やめてくれw

20 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 14:48:11
GCとデストラクタは本質的に違う物だからな

21 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:30:18
>>16
今あるusingとどう違うの? と一瞬思ったが、ネストが一段減るだけでも大違いだな。

22 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:31:27
それよりusingの後にcatch書かせてほしい
大抵usingをtryで囲むことになる

23 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:32:53
>>22
別物だからそれはないと思うよ

24 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:34:11
>>15
GCを採用したばっかりに、usingだかdisposeだか余計にややこしくなるわけだ

25 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:34:47
>>16
D言語のscopeがそんな感じだな

26 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:39:36
Dは結局RAIIをサポートする利益に屈したよね

27 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:44:26
屈したもなにも、永遠にスタート前なんだから守るものがそもそも無い

28 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:47:37
RAIIの重要さも分からないのか

29 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 21:51:03
>>22
たしかにusingとtry〜catchで
ネストが激しくなる時があるな、あれは読みづらい

30 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 22:05:41
>>29
もしかして

using (Hoge h = new Hoge())
using (Fuga f = new Fuga())
{
}

みたいな書き方知らないとか?

31 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 22:19:28
そうじゃない
IDisposableなクラスはコンストラクタで例外(コーディングエラー系じゃなくてキャッチするべきな例外)
を投げるものが比較的多いんだよ

32 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 00:04:00
ガベージコレクションはメモリの最後に領域確保すればいいけど
mallocは呼び出されるごとに空き領域を探さなきゃならないから遅い

って小学生でも知ってる基本だよね

33 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 00:08:30
GCとDisposeは全く別の問題

34 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 00:29:46
VsVim で Visual Studio 2010 を vi 風にカスタマイズ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/ff698534.aspx

35 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 00:32:24
Microsoft、RIA開発ツール「Silverlight 4 Tools for Visual Studio 2010」を正式提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100518/348110/

36 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 01:05:09
メンバ変数を解析してIDisposable実装しているもののリスト作ってDispose時
にそれをDisposeしているか調査するだけのツールって作れないものかな?
リスト作るとこまではリフレクションでできるだろうから、あとはMSIL解析・・・
使った事ないけどCodeDOMってソースコードをコンパイルして解析出来る
のかな?

37 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 17:33:26
>>31
あるある

38 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 18:52:40
>>31
それって本当にusingの文脈でキャッチするべきなの?
例えば

void SaveTo(string path)

39 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 18:55:45
途中で書き込んでしまったけど面倒になったので
「例えば」以下は無視してくれ

40 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 20:31:44
>>31
そんなことはないだろ

41 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 23:45:23
VS2005から2010に移行するときにやることはありますか??
directshowを利用したプログラムなんですが・・・

42 :デフォルトの名無しさん:2010/05/19(水) 23:58:02
>>41
VC++ディリクトリに設定している場合は、msbuildの直接定義ファイルを書かなくちゃならなくなる。

43 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 01:36:53
移行はSPが出てから

44 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 06:59:05
>>42
んなわけない

45 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 09:16:49
これ、WindowsPhoneの開発できないの?
新規プロジェクトのテンプレートに無い・・・。


46 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 09:24:31
>>45
英語版限定でfor WindowsPhone CTPがある

47 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 10:13:06
.NET4不安定だな @XP SP3
SendKeysが化けるようになって再起動したら直った

あと何故かデバッガを通すと
new XmlSerializer(GetType());
でBindingFailureが出ることがある
同じ事をしてるはずなのに出ないプロジェクトもある

48 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 10:46:02
>>46
まじか。

日本語版だと製品版になっても開発できないんだろうか?
スマートフォン用のアプリ作りたいんだけど。

49 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 12:26:26
>>47
ライブラリを疑っちゃいかん。原因は99%自分側にあることが多い。
まず自分のPCが正常なのかを確かめろ。

50 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 18:19:06
.NETは不安定すぎる

51 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 18:51:03
ちょと質問。

今のところは、分割したISOしかないっていう認識でおk?

DVDサイズで一枚のISOが欲しいんだ。

52 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:09:14
>>51
評価版の事だと思うけど、ISOもあるよ
分割ファイルと違ってリンクがわかりにくくなってるけど
たとえば、Professionalだと、このページの
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=5414e4c0-c1f8-473e-8e9d-a1a7be786141&displaylang=ja
「注意事項」のところをよく読むべし


53 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:16:30
VC6から移行してみた。コンパイルする前に赤線でエラー表示されてるとか高性能すぎて噴いた

外部依存関係のところにヘッダが全部出てくるのが気になる
VC6のMSVCINCL.DATみたいな、任意の依存関係を除外するオプションはないのかな?

54 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:18:08
石器時代からようこそ

55 :51:2010/05/20(木) 19:24:30
おお、サンクス。
まだ分割版しかないのかと思ってた。

56 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:25:33
ところで優待版のprofessionalがアマゾーンで異様に安い件について

57 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:29:41
個人や小規模なチームで開発を行うプロフェッショナルを対象に、ビジネスの要件やユーザーのニーズに最適なアプリケーションを選択し、
それを構築するために必須の機能を提供する。
本製品は、「Visual Studio 2005 Standard Edition」または「Visual Studio 2008 Standard Edition」のライセンスを持つユーザーを
対象にした製品であり、2010年12月31日までの期間限定のプロモーションパッケージ製品。1000本限定。

58 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:31:55
>>44
グローバルなディレクトリのパス設定は直接いじらなきゃダメじゃん

59 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:44:36
垢だけ取得は基礎中の基礎(キリッ

いつ〆切られるか分からんのも怖いけど、いきなり閉鎖するのもなww

60 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:45:21
ああ・・すまん・・・

61 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:48:17
>>58
プロパティマネージャから変更できる

>>57
Standardだけかよ1000本だけかよ

62 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:52:26
>>57
2003の.netも入れてくれよー

63 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:54:39
>>57
乗換え優待ね。Express Editionも対象ですyo

64 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:56:52
あ、あと1000本ぢゃなくて10000本限定だったかと


65 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 19:57:58
俺たちにビジネスという言葉はない

66 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 20:38:25
>>63
Stdからの乗り換え優待パッケージと、通常のアップグレード版は別だぞ
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2010/product/price/default.aspx

67 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 20:45:17
StdからProよりProからProの方が高いんだな

68 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 20:50:03
>>51, 55 ここのページの真ん中くらいにリンクがあるよ。
ttp://cml.s10.xrea.com/ms_dl.html

69 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 20:54:26
>>66
おっと、ごっちゃにしてたみたいですね。
嘘情報ごめんなさいです。

70 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:01:45
※2: アップグレード優待は、以下の製品のいずれかのライセンスをお持ちのお客様がご購入いただけます。(エディションは問いません)

    * Visual Studio® .NET Version 2002, 2003
    * Visual Studio® .NET Version 2002, 2003
    * Visual Studio® 2005, 2008
    * Visual Basic® .NET Version 2002, 2003
    * Visual Basic 2005, 2008 (*1)
    * Visual C++® .NET Version 2002, 2003
    * Visual C++ 2005, 2008 (*1)
    * Visual C#® .NET Version 2002, 2003
    * Visual C# 2005, 2008 (*1)
    * Visual J#® .NET Version 2003
    * Visual J# 2005
    * Visual Web Developer™ 2005, 2008 (*1)
    * Visual SourceSafe® 6.0/2005
    * Visual Studio Tools for the Microsoft® Office System Version 2003/2005
    * すべての Expression® 製品

(*1) Web 上にて無償で提供している Express Edition も対象に含まれます。

71 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:06:38
Mac信者涙目

72 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:07:45
>>61
どうやるの?
VS2010Pro

73 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:08:00
Delphiの奴は?

74 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:16:25
Express拾ってくれば桶では?

75 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:16:46
>>72
普通にプロパティマネージャ開いてMicrosoft.Cpp.Win32.userを編集するだけ
プロジェクト配下にあるように見えて実はグローバル設定というオチ

76 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:19:30
>72
ttp://d.hatena.ne.jp/blono/20100501/1272709221

77 :デフォルトの名無しさん:2010/05/20(木) 21:22:58
>>67
proからとexpressからが同じ値段。これをアプグレード価格と呼ぶらしぜ。

78 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 01:02:30
認証のザルさを考慮すると、実質的にVS2010Proのスタンドアロン版が33390円で買えるという事か
86000円のディスカウントとは狂気の域だな

79 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 01:10:13
15000円のStdの方がいいです

80 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 01:23:38
なぜかというとPro所有の9割がアカデミックだから
会社で使ってるとわからないだろうけど趣味が9割占めます

81 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 03:55:15
MSbuildとかmspdbsrvがVS2010を終了させても残るのがなんだか気になる
時間が経つと自動的に消えるみたいだけどちょっと気持ち悪い

82 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 09:22:20
つまりExpressを入れて、
乗換優待パッケージ を買えばいいでFA?

83 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 09:44:11
DreamSparkにMSDN AAまである学生の俺は勝ち組!
…と思いきやMSDN AAでUltimateにズブズブになり将来的に涙目フラグww

MSは商売がうまいのう…

84 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 11:18:50
>>82

そんな話あるわきゃない。

アマゾンの商品写真、高解像度で拡大できるからよく読んでみ。


85 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 11:19:12
乗換優待
対象VS2005Std,VS2008Stdのみで1万本限定

アップグレード優待
無料版VS2008express他対象でMSDN Essentialsを含む

ただしMSDN EssentialsでダウンロードしたOS等のライセンスは1年のみ有効
乗換優待の千本限定は誤植
アップグレード対象については※の関係を良く見ればわかる


86 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 11:52:00
>>84
なにぃ!?もぅぽちっちまったぞw

>>70に書いてあるのはどういうことだ?


87 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 12:00:22
>>86
>>66のリンク先をよく読めばわかることなんだが、>>70に書かれているのは
アップグレード優待の条件で、参考価格が64800円のもの
(従来からもあった普通のアップグレード版)

で、乗換優待ってのは、2010でStdが無くなることによる今回限りの特別版で、
>>66のリストでは参考価格39800円で書かれているもの
これは、VS2005/2008Stdからのアップグレードのみ


88 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 12:07:01
>>87
ありがとう。理解した。
そしてキャンセルした。
結局Express+アップグレードでFA?

89 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 12:26:13
>>88
OK
ただし、MSDN Essenntialsが不要な場合、
Express + 2008Std UPG + 2010 Pro乗換優待
と組み合わせることもできなくはない(数千円安くなるはず)

90 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 12:55:37
ずるしたいやつはアカデミーでも買っとけw

91 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 13:19:45
アカデミーって一般人でも買えるの?

92 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 14:27:11
>>91
アカデミック パック : 購入条件
ttp://www.microsoft.com/japan/education/license/ap/user.mspx

93 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 15:12:47
つまりは、
Express → 2008 Std UPG アカデミック → 2010 Pro乗換優待
というキセルが最安?!

94 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 15:33:32
>>93
乗換優待にはアカデミックないんじゃね?
アカデミック買える立場なら普通にアカデミックのUPGでいいんじゃね?

95 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 15:53:15
MSDN最強だろ常考

96 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 15:56:31
Proの通常版とアカデミックって内容同じなんじゃないの?


97 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 15:57:59
>>95
単品とTechNetのほうがいいよ

98 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 16:00:18
個人開発者でライセンス無視上等ならね

99 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 16:10:12
仕事だとVS2005以降を全部使えないと困るので、MSDN最強だ。
というより、個人開発者はExpressで良いんじゃね?

100 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 16:20:33
VS2005 以降は IDE をどのバージョンにするかの違いだけで
Framework のバージョンが全てだと思うが

手持ち案件は、全て VS2010 にしたよ
って言ってもプロジェクトファイルが変わるだけで、ソースは変わらんし

101 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 16:21:30
VS2010 で開いた時に聞かれる
「Framework 4.0 へアップグレードするか」に対しては「No」と

102 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 16:52:40
毅然としたNO!

103 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 16:54:41
Expressはクラスダイアグラムが無いので
リファクタリングするのに不便なんだよ・・・。
あのためにPro買うようなもん。

104 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 17:10:41
VWDだと複数プロジェクトが入ったソリューションを
ビルドする事すらできないらしいじゃない。
他の言語もそうなのかな?




105 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 17:28:09
OSやっぱり1年だけなの?
マジか
VSのライセンスは永久なんだからヒドイだろ

106 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 17:43:08
プロダクトコードはずっと使えるよ。ダウンロードできなくなるだけ。

107 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 17:54:46
安心した

108 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 18:05:18
>>105,106
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/support
>1 年後これらの製品の利用権利はなくなりますが、期間の終了時に Visual Studio 2010 Professional with MSDN Essentials を Visual Studio 2010 Professional with MSDN にアップグレードすることで継続的に利用することができ

109 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 18:09:58
MSDNの権利が切れるって事かと思ったんだけど
誰かが買ってライセンス許諾をよく読んでくれるまで購入出来ないな
MSははっきりしてよ

110 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 18:14:07
>>105
VS2010 Proを買ったらその特典として、Win7 Ult、WinServer 2008R2 Enterprise、SQL Server 2008 R2を一年間使える「MSDN Essentials Subscription」を使えるってこったろ。
何も酷いことはない。むしろキャンペーンだな。
まあMSからすればMSDNに入って欲しいというのが狙いなんだろうが。

111 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 18:17:54
何で、ただの開発ライセンスなのに
そんなにいけずなんだ

112 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 19:19:29
VC++ 2010EE をインスコしたけどキーマップに全く選択肢がない。
VC++2008EEは「Brief」「Emacs」が選択できた。

2010EEはよりいっそう機能が削られてる。

113 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 20:41:46
それじゃ自己陶酔できないじゃないか

114 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 20:57:22
VS2010Proにも無いぞ。どうなってるの、これ?
単に2010で廃止?

115 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:06:18
会社も含めて全員Expressでいいと思うんだけど
何が嫌なの?

116 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:11:16
>>115
糞MFCがない

117 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:11:32
せめて上位エディション試用してから言えよ

118 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:12:23
カスタムコントロールのウィザードが無いのがちょっと困るな

119 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:12:55
>>115
複数のプロジェクトを一つのソリューションにまとめられない

120 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:15:48
単に間に合わなかっただけ
SPが出るまで待て

121 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:16:45
糞MFCなんて要らないじゃん

122 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:18:09
>>115
この話題何回やれば気が済むんだよ

123 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:18:19
>>112,114
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org902451.jpg

124 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:27:22
Ultimateでもそうなのかー

125 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 21:53:41
あんなキーマップ使ってた人がいたことに驚きだわ

126 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 22:46:48
VS2008に
Common7\IDE\Emacs.vsk と Brief.vsk
ってのがあるけど、それをVS2010の同じ構成のフォルダに入れれば使えるんじゃね?

127 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 23:37:03
>>126
そのようだね。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/83022

128 :デフォルトの名無しさん:2010/05/21(金) 23:56:25
使い慣れたキーマップでないことからくるストレスはやばいよな
精神衛生上非常によろしくない

129 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 00:44:34
>>127
やってみた。
選択しても全くキーマップが効いていない。

ダメぽい。

130 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 00:50:17
>>129
ああ駄目だったのか。
選択肢が出るところまでは試したが、運用はしなかった。

131 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 05:15:06
VS2010は未完成で糞重くてフリーズしまくる欠陥品

132 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 05:24:31
かもな
でもそれ以前にお前の脳も欠損してるんじゃね?

133 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 06:22:12
2008が出てからまだ2年しか経ってないのに
こんな残念なバージョンを未完成の状態で
急いで出す意味がわからん

134 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 06:27:41
2008R2

135 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 07:46:45
>>129
2008で設定エクスポートして、2010でインポートするんじゃ駄目なの?

136 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 07:56:31
C++0xがあるし、実装面でGCCが突っ走ってるからなー。
まあ0xはgdgdになってしまったけど。
後は並列プログラミングにも手を出しとかなきゃいけないし、
OSでいうVistaみたいに後の世代の為の捨て石ってとこなんでは。

137 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 08:05:55
2011に期待ですな

138 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 08:54:37
2010EE使ってみたけど
異様に重い・・・。
新規プロジェクト作ろうにも
プロジェクト名入力するテキストボックスが表示されないし・・・



139 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 09:04:39
環境つきで重いって書けよ
Pen3で開発してる奴なんて今時いるわけねぇ

…よな?

140 :138:2010/05/22(土) 09:05:45
GPUが熱でやられたせいかも。
WPFって3D使ってるのかな・・・


141 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 09:27:15
F1を押したときに最初のヘルプの起動がメチャ重い@Win7x64 Q6600 8G
.netの限界か?

142 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 10:33:06
>>141
VS2008のdocument explorerも重かっただろ

143 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 10:54:28
ファンレスノートだと重すぎる

144 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 11:13:55
Pen3で開発してますが何か?

145 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 11:18:09
いいえ

146 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 15:18:30

Visual Web Developer 2010 Expressなんだけど、
http://www.microsoft.com/web/platform/tools.aspx

この画像みたく背景黒にするにはどうすればいいの

147 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 15:21:55
黒くするどころか
ttp://j.mp/b9rj7f

148 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 15:32:52
テーマのダウンロードとかあるの?
公式かどっかで配布されてる?

149 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 15:36:22
>>147
これのフォント何? 普通にConsolasかと思ったら違った。

150 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 15:37:31
痛IDE
でぐぐれば情報でてくるよ

151 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 15:44:18
しかしうざそうだなw
http://farm4.static.flickr.com/3656/3603806374_671658d80a_b.jpg

152 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 15:49:20
Microsoft Windows SDK for Windows 7 and .NET Framework 4
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6b6c21d2-2006-4afa-9702-529fa782d63b&displaylang=en
Microsoft Windows SDK for Windows 7 and .NET Framework 4 (ISO)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=35aeda01-421d-4ba5-b44b-543dc8c33a20&displaylang=en

153 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:13:53
>>146
場所:環境->フォントおよび色
設定項目:テキスト エディター
背景色:黒

154 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:16:44
>>153
それだと文字色を白とかにして色々微調整しなきゃならんくて面倒
背景白以外のデフォルトセットとか、テーマやテンプレートの配布とかされてないのかなと思って

155 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:22:19
>>152
3.5SP1から劇的ダイエットしてるなw

156 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:24:52
>>152
これってVS2010に付属のやつと同じ?

157 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:30:28
VS10.0 = v7.0A
>>152 = v7.1

158 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:35:39
thx. さっそく導入しよう。

159 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:42:06
>>155
これインストーラーだけのサイズだからw
498kbのわけない。



160 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:49:55
>>159
3.5SP1のISO(x86) 1480.6MB
今回のISO(x86).   567.3MB

161 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 16:54:10
>>152
これがあればexpressでもOpenMPが使える様になるんのか?
professionalのメリットがないなあ

162 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:22:39
proのメリットがOpenMPだけか・・・俺には一番要らない機能なんだがなぁ。
やっぱり、人によって重視する物が全然違うね。

163 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:23:55
>>122
一度も解決してないから

164 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:25:51
pplじゃだめなのか

165 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:27:07
実際には、コンパイラとデバッガとプロファイラがあればいいのであって
無料でもコンパイラ本体は違わないから、デバッガとプロファイラが製品版同等のやつがあればいい。

166 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:33:03
>>163
VS eeやSQLServer eeは商用利用いいの?これがはっきりすれば解決だろう。


167 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:40:28
SDKは、.NET Framerok 4のRCがインストールされているのが
検出されてインストールできなかったわ
Documentくらいいれさせてくれよ・・・。
Web MSDNで見るしかないか。

ちなみに、.NET FrameworkをRTM版に入れ替えると、
VS2010 Ultimate RCが起動しなくなる不具合がある。

>>160
なるほど、ISOのサイズの話ね。




168 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:41:08
>>166
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/express/faq.aspx

>7. Express Edition を商用目的で使用できますか。
>はい。Visual Studio Express Edition を使用して作成したアプリケーションについては、ライセンスの制限はありません。

169 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:44:58
どうやらprofessionalのメリットは痛IDEが可能かどうかに絞られたな。


170 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:46:37
>>163
http://www.microsoft.com/japan/customer/default.aspx
こちらへどうぞ

171 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:51:24
Proのメリットはスレでもさんざん出ているだろ。
メリットを感じる人は居るけど、感じない人も居る。
メリットを感じない人はExpressで満足できるんだから、黙ってExpressを使っていればいい。

172 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:57:52
ほんとそのとおり。
買うのがいやでExpress使うくらいなら、使用版を3ヶ月ごとに
インストールするほうがまだまし。
専用PCにしておけばセットアップもすぐだろうし


173 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:59:08
テストフレームワーク(Pro以上)とかないとやってられんだろ。


174 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 17:59:44
>>173
VisualStudioはC++には優しくありません><

175 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 18:22:25
つーか、相変わらずWPF使えないのに、
C++ 2010って何の意味があるんだろうな。

176 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 18:24:27
>>172
再インストールしても使えるようにならなかったような気がするんだが

177 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 18:28:02
仮想化すればいいとか聞いたような
そんなことしながら使うの興味無いけど

178 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 18:30:30
>>175
まあ過去との互換のMSだからなあ
どうしてもC++でないと困るって人用なんじゃね?

179 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 18:53:02
>>176
使えなくなるって、
VSだけ再インストールしたらだめだったって話じゃなくて?

レジストリのどこかに試用版のインストール履歴残るだろうけど
フォーマットまですればまた使えるはず。

Activationの時に同じハードウェアだとはじかれる可能性は
無きにしも非ずだけどそこまでめんどくさいことやってるとは
思えないんだよな


180 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 18:59:45
Virtual PC使えばすぐに復元出来るな。

181 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 19:20:55
>>152
このSDKって、x64版とx86版があるけど、どう使い分けるの?
インスコしてあるOSで選ぶ? 開発したいアポリで選ぶ?
おれっちWindowsXPの64bit使ってるけど、x64版入れればいいのかな。

182 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 20:00:49
開発環境としては重いほうがいい時もあるんだよな

183 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 20:05:55
潮の流れが速い時

184 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 20:05:58
>>174
ああ、ごめん、C++ な人なのね。
それは率直にいうと、ご愁傷様。


185 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:03:13
>>151
いいね

186 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:36:50
Expressで十分とか言うと必死になる人達がいて面白い
Pro買う必要性が皆無なのに

187 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:38:12
デバッグとかが違うらしいと聞いたが。exp入れたことなくて判らん。

188 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:53:41
小物アプリ程度ならExpressで十分

189 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:55:13
逆にEEで出来ない機能が6万するのかって話よ

190 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:56:36
シームレスに単体テストプラグインが使えない。
→ ツールで動かせばいい。
C++とC#/VB.netの混在したソリューションを作れない。通しでソースデバッガは動かない。
→ DLLは別途単体テストしとけ。

191 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:56:37
あーそういわれると悩ましい

192 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 21:59:08
VC10のバグを見つけたっポい
http://www.freeml.com/cppll/13814

επιστημηです。

vc10(VC++2010) で新たに追加された STL-algorithm: is_sorted_until がヘンな答
を返します。

array<int,5> c = { 1, 2, 3, 4, 0 };
array<int,5>::iterator iter = is_sorted_until(c.begin(), c.end());
cout << distance(c.begin(), iter) << endl;

is_sorted_until は is_sorted(first,iter) == true となる最大の iterを返さにゃ
ならんはず。
なのでdistance(c.begin(), iter) は 4 のはず。なのに 3 になりました。いっこ少
ないす。

193 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 22:05:51
釣りか?
いくらなんでもそれは・・・

194 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 22:09:14
ほんとだw
必死な奴いるね

195 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 22:12:26
επιστημηさんの発言だし、追試してみればいい。
自分はC#しか使わないからどーでもいいが。

196 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 22:14:02
てめーだよてめー

197 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 22:34:23
επιστημηさんのチョンボじゃないか?
調べてみたけど、is_sorted_until は 4 を示すイテレータを返すんじゃないかと。
とすると先頭からの distance は 3 で正しいはず。

198 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 22:41:11
指定されたソート済み範囲のを最後の要素を示すFowardイテレータを返す

199 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 22:46:55
http://support.microsoft.com/kb/982721/
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=982721

200 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 23:15:39
>>197,198
n3090 891ページより
3 Returns: If distance(first, last) < 2, returns last. Otherwise, returns the last iterator i in
[first,last] for which the range [first,i) is sorted.
ってことで、ソート済み範囲の最後の要素の次の要素を指すイテレータを返すのが正しいんじゃない?

だから上のプログラムだと 0 を指すイテレータを返すのが正しいはず

201 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 23:17:49
>>199
だぁ〜かぁ〜らぁ〜
修正内容はなんだってばよ?

202 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 23:29:37
http://support.microsoft.com/kb/983301
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=983301

203 :デフォルトの名無しさん:2010/05/22(土) 23:30:04
VS2010って2005のC#プロジェクトそのまま開ける?
VS2010と2005で共同作業しようとしたらプロジェクトファイルは別?
ターゲットフレームワークは2.0で。
2008だったら2005のC#プロジェクトは変換ウィザード使わなくてもソリューションファイルさえ用意すれば開けたんだけど。。

204 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 01:53:14
>>189
そりゃ業務アプリに必要な機能はそれくらいするだろう。
>>190
Expressは使いにくいよな。
俺の場合、趣味でもn層でWCFサービス、Transact-SQLを使うから。

205 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 01:54:36
ドキュメントエクスプローラってEEじゃメニューにないのね

206 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 03:25:11
Expressで不満があるかどうかなんて、人によって違うのに、
自分が価値を見いだせないから、みんな価値を見いだせてないはずだ!
って必死になっている人が居て面白いな

207 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 03:35:51
そりゃhello worldくらいならExpressでも十分だろ

208 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 04:39:17
Windows SDK Configuration Tool に VS2010 がないんだけど
どうやって v7.1 に切り替えればいいんだろうか・・・

209 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 07:54:44
自分でパス通せ

210 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 08:08:31
プロジェクト->プロパティ->全般->プラットフォーム ツールセット->Windows7.1SDKでいけた
これプロパティシートでは指定できないし、デフォルトの設定は変更不可?

211 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 08:39:39
無料のexpressに不満は無いよ。むしろ感謝している。
不満は有料のプ(ry

212 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 08:44:32
expressどころかSDKで十分

213 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 08:47:48
俺は試用版で十分W

214 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 08:51:14
VC10のプロジェクトのプロパティページで、<親またはプロジェクトの既定値から参照>を選ぶと項目が空白になって既定値が分りません。><
どこかに規定値を表示するオプションがありませんか?


215 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 09:55:48
standardなぜ消えた

216 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 10:02:38
Proが売れないからだと思うけどな。
俺も買おうかと思ってた・・・
仕方が無いから試用版使ってる。

217 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 10:12:10
アドイン機能のためにprofessionalを買うのもつらいな。stanndardが欲しいところ。
iccのフロントエンドに使いたいだけなんで2005でも十分だけど。

218 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 12:36:37
>>181
OSのbitとx64orx86は関係ないよ。

219 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 12:43:17
フリー版にIDEつけるって贅沢すぎるよな。
コマンドラインコンパイラーだけでいいよな

220 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 12:49:15
Windowsのユーザを拡大する為の無料だから、
出来るだけ初心者に優しくしたいんじゃね

221 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 12:49:55
コマンドラインコンパイラが許されるのはLSI Cまでだ

222 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 12:52:02
>>219
敵勢力へのけん制、MSの囲い込み作戦だから問題ないよ

223 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 13:00:33
ヘルプライブラリの保存先を変更した状態で
修復インストールすると、保存先がデフォルトに戻されて、
その後、ローカルヘルプの参照もダウンロードも出来なくなるな。

224 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 13:03:54
>>219
今でも.NETはあまり普及してないのに、仮に無料版が無かったら既に終了してるよ。

225 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 13:19:53
>>224
十分普及してるよ

226 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 13:27:23
expression brendの動画見て欲しくなったんだけど高いな
あれってVS2010無しでもコード書いて開発出来るの?
製品説明にはXAML,C#が使えるって書いてあるんだけど・・・

227 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 13:32:12
Express20万でPro26万ならわかる
Expressが無料なのがProを買わない原因

228 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 13:44:08
>>227
>>227
>>227

229 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 13:53:58
アマチュアだしEEが無料じゃなくなったら他に移ります

230 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 14:05:29
MS 的には OS 売れればいいわけで、VS ももっと値段下げてもいいんじゃなかったっけ。
司法省が怖いから、VS 単体で儲け出るお値段になってる。


231 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 14:08:51
Xcodeはいいのか?

232 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 14:09:32
独禁法対策で高くしてるのか

233 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 14:33:47
デバッガはたまーに使うこともあるけど
普段はincludeとlibとコマンドラインしか使ってないから
大変ありがたい

234 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 14:37:21
なるほどなー
独禁法ウゼェな

235 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 15:39:03
SDKの7と7.1のファイル名が同じじゃねーか。。。

236 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 15:41:58
互換性あるなら同じでもいいじゃねーか。。。

237 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 15:56:31
実際はどうかしらんけど、MS的には開発環境で独占するよりもある程度他のところが生き残れる程度に値段付けとか手加減してると聞いたことがあるが。
開発環境の多様性が保たれていた方がプラットフォームにとっては有利というのが理由だったはず。


238 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 15:58:14
>>218
ということは、開発したいアポリ依存?
64bitアポリを作りたかったらx64SDK入れて、
そうじゃないならx86SDKをぶち込めばOK?

239 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:00:37
生態系みたいだな

240 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:01:01
結果的にWindows自体のシェアは確保できる訳だからな。

241 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:02:57
アポリって何か語感いいな

242 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:03:58
IE firefox opera googleなどは無料だが。

243 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:08:03
ブラウザとIDEに何の関係があると?
ってか、googleじゃなくてchromeって言ってやれよw

244 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:20:36
プロプライエタリじゃ生き残れないってだけだろ

245 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:39:40
.NET4って3.5までの機能を作り直したって本当か?
VS2008で作ったアプリをVS2010でコンパイルしなおしたら、.NET3.5環境下では動かなくなるってことだろ?

246 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 16:44:18
発言が高度過ぎてよくわかりません^q^

247 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 17:26:44
VS2008みたいにマルチターゲットで.NET 2.0〜4選べるんだから.NET3.5ターゲットにすりゃいい

248 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 18:42:04
>>219
リソースエディタもないIDEにVisualを名乗る資格はない

249 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 19:25:45
Proの価値がわからない奴はProは必要ないとか
馬鹿だな〜という結論が出ましたね
いつも思わせぶりスルーで俺もいらついてたとこだ








EEで十分

250 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 19:33:19
>>245
作り直したというのは多分本当かと。
オブジェクトブラウザのコンテナ表示で.NET4.0を見ると判るが、
.NET3.5までは.NET2.0のを流用していたSystemが、
.NET4.0だとそれ専用のアセンブリになっている。
他のアセンブリも全部そんな感じ。

251 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 19:33:24
proにプロファイラが入ったら必要と思うようになるんだけど

252 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 19:34:40
なにが痛IDEだよとは思う。狙ってるくせに・・・
MS「こんな使い方考えてもいませんでしたよw」
wwwww


253 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 19:35:45
趣味でpro買うのは無駄な気がする。仕事でexpressなら御愁傷様としか言えないなw

254 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 20:36:21
俺はドリームスパークでProをただで楽しむ。

255 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 20:45:43
Windows SDK って確か前は日本語版があったんだけど
今は英語版しかなくて、日本語環境でも英語版を入れて
大丈夫なんだよね?

256 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 20:47:02
エロマンガ島語でおk

257 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 20:51:50
更新してなかった>>249

258 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 20:54:44
お前がそう思うんならそうなんだろう

お前ん中ではな

259 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 20:58:28
もともと英語版しかなかったけど
vista のときにちょびっとドキュメントが日本語化されたのがでただけじゃないかな

260 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 20:59:53
MVP(笑

261 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 21:03:59
今2010初めて使ってみたら、2008よりむしろ動作が軽く感じるんだが……
なぜだ?

262 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 21:07:31
>>245
.NET 3.5 → 4、作り直したって言っても、
パフォーマンスの改善とかが目的で、外部仕様の変更はないはず。

GC の挙動が変わったことによって動かなくなるようなきわどいプログラムとか書いてない限り、まず大丈夫。

>>252
そんなもん狙わないだろw
機能拡張って言葉を聞いて、「とりあえず背景痛くしよう」って考える人もそういないだろうに。


263 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 21:23:48
Windows SDKに日本語版なんてあったっけ?

264 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 21:24:46
>>261
2010はWPFで作り直しているから、コードが整理されたりして、
パフォーマンスにも良い影響があったんじゃない?

265 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 21:56:03
>>261
WPF で作り直してる = GPU 使いまくり。
マシンパワーによるのよね、軽さ。

あと、WPF 開発やるときの Cider(WPF/Silverlight 用ビジュアルデザイナー)の辺りは、
それこそ VS 自体を WPF で作り直した恩恵もろに受けててかなり速くなってる。

.NET 4 で、クラスライブラリを書き直してるのもあって、
WPF 自体のパフォーマンスもよくなってるし。

266 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:01:37
2005は重かった

267 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:03:26
黙れデブ

268 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:29:38
だよなー
ノートPCで2010使ってみたら重くて使い物にならなかった

269 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:31:01
>>253
MSDN無しだと幾らProでも、ご愁傷様としか言えない。
もしExpressだったら、転職を考えても良いぐらい。

270 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:34:32
.NET4でクラスライブラリ作り直したと言ってもほとんどはCLR4向けにビルドし直しただけだろ
既存部分の変更はメンバを密かに追加してたりFunc<T>をFunc<out T>にしたりとかそういうの

271 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:48:18
Windows SDK for Vista 日本語版
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2007/06/04/3073230.aspx

日本語版はいまのところこれが最初で最後かな。
今はダウンロードできなくなってる。
MSDN だとダウンロードできるんじゃないかな。

272 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:51:23
へー。知らなかった。

273 :デフォルトの名無しさん:2010/05/23(日) 22:55:39
>>270
WPF とかはバインディング周りのコードとか見直してパフォーマンスアップ図ったみたいな話見た気がする。
あと、ランタイムサイズが小さくなったのもリファクタリングの結果が多少あるみたい
(大部分は IA64 用コード分離したり、圧縮アルゴリズム変えたからみたいだけど)。


274 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 05:26:33
IDEが落ちまくる
現状では金出して買うどころかタダでも使えないレベル

275 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 05:38:19
環境壊れてるんじゃないか?

276 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 06:12:09
うちでも落ちまくる
VS2010のために新調したパソコン使っている

277 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 06:14:45
うちでは落ちた事無い
初代MacBook+Vista


278 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 07:57:24
うちも落ちた事ないよ。2年以上前のGateway。

279 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 08:06:29
うちでも落ちまくる
VC++のインテリセンスが落ちる原因な予感

280 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 09:05:53
VS2010 を機に、Win7 でクリアインスコした。

281 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 09:07:58
落ちない
C++ほとんど使ってないからかな

282 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 09:30:54
不安定なアドオンを入れてるとかいうオチはないだろうな

283 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 09:55:20
プロジェクトファイルがネットワークドライブにあるとか

284 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 12:48:51
DLLのマニフェストなくなったん?

285 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 12:51:20
前から埋め込みだったと思うが
少なくとも2008の奴は

286 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 13:10:51
VC\redist\
の下に入ってなくて
ちょっと驚いちゃったワケよ

うお、msvcm*.dllもなくなってるわ

287 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 13:31:36
うちは落ちるというよりフリーズしまくるな

288 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 13:54:40
Visual Studio 2010 系クラッシュはこれかな
http://support.microsoft.com/kb/2022444/en
http://support.microsoft.com/kb/2023224/en
http://support.microsoft.com/kb/980922/en
http://support.microsoft.com/kb/983279/en

289 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 15:09:48
windows phone 7は英語版のみ?
日本語版の提供はあるのかな?

290 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 15:50:38
VS2010でブロックがハイライトになる具合が2008の時と大きく違うな
何というかパッとかかる
この当たりWPFを活用してるんだなと想う
2Dアクセラレーションではこういう具合はお目に掛かった事がない

291 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 16:36:03
信じがたい現象が VS2010 で起きてるんだが・・・


Private Sub Main()
 With New System.Data.SqlClient.SqlConnection(My.Settings.ConnectionString)
  .Open()
   With .CreateCommand
   End With
  Close()
 End With
End Sub

というPGの .Open の行にブレークポイントセットし実行する。
ブレークポイントに引っかかる。
そこでステップ実行すると With .CreateCommand の行にカーソル移動するもフリーズ

ブレークポイント置かなければ普通に動く。
(My.Settings.ConnectionString の中身が変なわけじゃない)

プロジェクトはローカルドライブに配置、環境は OS からクリアインスト
もう訳が分からん



292 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 16:40:40
無問題
メモリが糞

293 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 17:53:38
VBを使ってることすらも信じがたいことの一つだったんだよ!

294 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 17:55:40
うむ
>>291を見た瞬間めまいがした

295 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 19:00:17
ヘルプのブックマークってどうしてる?
起動する度にURL変わるから困ってるんだが

296 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 19:07:15
>>291
まず自分自身のミスを徹底的に疑え

297 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 19:35:59
.

298 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 20:06:36
>>291
VS2008で同じコードを試したらどう?
同じ現象が発生しないのなら、ロック絡みの不具合くさい現象として報告した方が良い
んじゃないかな?

299 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 20:20:39
C#でdynamicが導入されたのにVisual Basic使い続けるのってキモ委

300 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 21:02:47
仕事だと選べないからな……
今になってウチでも.netばかりの案件になったが一部孫に丸投げするんで全部VB!!
C#は単価高いからな!ですって 意味がわからない

301 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 21:13:01
>>291
>というPGの
PGってなに?

302 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 21:15:47
Pascal出身の俺はC++/C#にwithが無いのは不便と思ったけど。
>>291見たらwithが無くてよかったと思ったよ。こんな乱用具合って想像もできなかった。


303 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 21:17:09
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <                >
 / //   ///ヽ  <               >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ

304 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 22:21:00
VB6のWithも結構な罠だったな。

305 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 22:45:11
withの途中でexit subとかすると駄目なんだっけか?

306 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 22:45:21
VS2010のC#のコンパイル速度に感動した
C++のコンパイル速度はさらに遅くなっている(たぶん更なる最適化)が、
C#はすぐにコンパイル終了してすぐに実行可能というのがうれしい

307 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 22:53:18
C#のフレームワークはGUIに爽やかさがない
なんかこってりしている
パフォーマンスの意味ではない

308 :デフォルトの名無しさん:2010/05/24(月) 22:56:25
っ WPF

309 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 02:45:05
>>307
WPFを使えば良いと思うが、
なにより疑問なのは、C#以外で今まで爽やかさがあったかどうかだ

310 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 02:51:53
爽やかなGUIってどんなんだ
早春の新緑が香るとかか

311 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 07:55:47
Xaml君を理解するのは時間がかかるな・・・そんなに年でもないんだが苦しい

312 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 08:07:33
>>305
しかもデバッグとリリースで動作が違うんだよな。

313 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 10:05:59
>>291
俺の XP SP3 上では問題なく動くぞ、そのコード
もう少し環境を晒したほうがいい。(せめてOSくらいは)

314 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 11:28:24
>>304
オブジェクト変数でWith使うとパフォーマンス上昇という特殊効果もあったんだぜ

315 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 18:04:32
2008Pro⇒2010Proも優待用意してくれりゃいいのになぁ。

WPFは2010Expressのが圧倒的に使いやすいけど、Expressは
他言語のプロジェクト、ソリューションフォルダ、プラグイン使えないのが痛すぎる。


316 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 19:07:30
WPFを使うなら、Expressionも揃えたい所
でも、・・・お財布がキビシイです・・・

317 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 19:46:11
>>305
実際にこういう罠にハマった。
Sub A()
On Error GoTo ERROR:
  With Hage
  (エラートラップを前提とした処理)
  End With
  Exit Sub
ERROR:
  (後始末)
End Sub

318 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 20:15:37
何が罠かさっぱりわからんが....

C#でも構造体の配列をいじりたいときについうっかりforeachを使うポカを
忘れたころにやっちゃったりするけど、それと同じ類の罠かとばっかり思ったが違うのかよ

319 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 20:17:25
結論
VB.netは糞

320 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 20:44:31
>>318
http://kozhouse.homeip.net/progtec/12/
コンパイラのバグっぽい。

321 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 20:53:27
C#のfixedステートメントみたいなもんか
fixedは中で例外が発生してもちゃんと解放してくれるけど

322 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 21:31:36
閑話休題
MCPDってどうなの?
閑話休題終わり

323 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 21:37:18
閑話休題
>>322
ググれ
閑話休題終わり

324 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 21:41:46
閑話休題は始めたり終わったりするものではないぞ。
さっさと閑話休題しろ。

325 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 21:43:31
閑話休題
○閑話を休題する事
×閑話あるいは休題する事

326 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 22:28:55
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だそうです。持ってるから関係ないけど。

327 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 22:30:35
>>326
アドレス張ってくれよw

328 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 22:33:22
C#のインテリセンスで必要もない完全修飾名が入力されることがない?
FormBorderStyleとか、特定の構造体で起こるような・・・。

329 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 22:34:54
プロパティ名と型名が同じ場合

330 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 22:45:04
なーんかVBだと、enum返すメソッドの返り値を評価しようと、

If GetHogeMode() =

とか打ってもインテリセンスがenumの候補表示しないような....
2008までこんなじゃなかったのに。

331 :デフォルトの名無しさん:2010/05/25(火) 22:47:20
>>326
なんだ
登録作者向けの企画かよ

332 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 01:23:37
2008EE + SDKと違って、2010EE + SDKはopenmp使えないんだな

333 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 06:14:20
SDK7.1どうですか?
静的コードレビュー(/analyze)使えますか?

334 :291:2010/05/26(水) 09:55:36
>>313
環境は Win7x86、VS2010 を入手したときにクリアインストしたもの。

001 Module Module1
002
003   Sub Main()
004     With New System.Data.SqlClient.SqlConnection("...")
005       .Open()
006       Dim SqlCmd As System.Data.SqlClient.SqlCommand = .CreateCommand
007       With SqlCmd
008       End With
009       With .CreateCommand
010       End With
011       .Close()
012     End With
013   End Sub
014
015 End Module


004の SqlConnection の中身は正しい接続句が入ってるとする。(デバッグ実行しなければ問題ないコード)
006 にブレークポイントおいてステップ実行かけていくと 009 まで問題なく進む
009 でステップ実行かけると 010 にカーソルが進んでフリーズ


XP 環境もあるんだが、>>313 のとおり、同じコードで問題なくステップ実行できる。
Win7 と相性が悪いのか?

ところで、変数を定義するまでもないことを With 使って処理するのは気に入ってるんだが
何か流儀に反するのか?

C# も(C++も)使える身だが、With があることだけを理由に VB 使ってる。

335 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 09:57:22
SqlConnection は With じゃなくて Using 使った方がいいことは分かるし実際にはそうしているので
そーいうコメントは要らん。

336 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 11:18:07
VNCで接続してVS2010を操作しようとすると、メニュー関連が全く表示されない。
メニューストリップ、コンボボックスなど全てのメニュー。
TightVNCの最新ベータを入れたけども、やっぱ表示されない。
VS2008だったら表示される。

337 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 11:44:16
VNCのバージョン

338 :336:2010/05/26(水) 13:28:58
TightVNC 2.0 Beta 4です。
もちろん、Windows標準のリモートデスクトップならメニューは表示されます。

339 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 13:41:12
>>334
Windows 7 Enterprise 32bit
Visual Studio 2010 (VBのみインスト)

な俺環境でも再現するな
VSのバグかねぇ

340 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 14:49:47
with詳しくないんで質問なんだが、これ検証用のソースであって処理自体には何の意味もないんだよな?
こう言うのとか↓
007       With SqlCmd
008       End With

341 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 15:05:51
Sql 関係じゃなくてもフリーズするぽいな
With .*** ←ドット何とか

が鬼門ぽい



342 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 15:49:16
MSはSP2が出るまで使い物にならないのは歴史が物語っている

343 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 16:46:21
それって、cの構造体やクラスでもなりそうな

344 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 20:31:25
>>336
VS2010でWPFに変わったからかね

345 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 21:49:20
なんでVNCでそんなことが起こるんだろ。
Tightじゃなくて素のモードで接続してみるとか、圧縮なしにしてみるとか。
Aero使っているかいないかも影響するのかな?

346 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:00:13
VS2010秋田な。買わなくて良かったw

347 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:15:24
飽きるとか飽きないとな言ってるレベルか

348 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:21:31
>>347
趣味で作ってるだけだからなw

まあ、たまにバイトで作る事はあるけどね。最高は300万円もらった。

349 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:26:20
そんなバイトあるなら紹介してくれ

350 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:29:46
フィッシングサイト構築ツールとかじゃね?

351 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:30:57
>>349
設計&プログラミングで、業務知識が無いと作れないバイトだから無理w

352 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:37:39
ここじゃ誰でも持ってそうな技能な件w

353 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:45:00
フリーランスが仕事受注しただけじゃねえかアホくさ

354 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:45:09
>>352
数学とか使うから結構めんどいよw

355 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:45:42
なるほど、350の条件にピッタリだな。

356 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:47:09
>>353
いや、俺プログラマーじゃないから。趣味でプログラムやってるだけw

>>355
そんな犯罪してないしw
てか、VC++だしw

357 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:48:24
age厨はまず日本語をしゃべれ

358 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:49:59
age厨って時点で低脳だとわかるw

359 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:50:20
俺も中学のころはこんな感じの書き込みしてたな
そのころの俺が目の前にいたら殴ってやりたい

360 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:52:40
面白くないから構うのを止めろ

361 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:54:26
せっかくだから俺はこのクソスレをageるぜ!

362 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:55:07
そもそも、ここってageてもID出ないし
age厨と釣りの区別が付かない

363 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 22:55:41
厨房のすくつになってるじゃねーか
まだ夏には早いだろ

364 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:04:51
>>357
読めないのか?
半島人おつw

>>358
sageてるから賢いのか?
ブッw

>>359
自分殴って我慢しろw


365 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:06:07
こんな怪しいバイト雇うくらいなら派遣を雇った方がましだなw

366 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:09:53
副業で300万ってのがIT土方の気に障りましたかwwwwwwwwwwwwww


367 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:14:33
なんだ300万か

オレは今13000万のバイトをしているぜ

368 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:15:23
俺も400万くらいのバイトをやったなあ
一日で全部なくなったが

369 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:16:42
バイトなんて月100万以上でないとやる気にならんよなぁ…

370 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:18:49
300万Z$

371 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:29:10
マジレスだけど、俺月給100万円台だよw

372 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:35:09
マジレスだけど、俺不労所得が月100円台だよw

373 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:37:23
age厨って時点で低脳だというのが良くわかるなw


374 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:41:29
具体的な技術情報を何一つ示してない時点で釣りだから(;´д` )
これだけ自己顕示欲強い奴が技術内容の話になると「数学とか使うから」
だけで終わらすなんてあり得ん。

375 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:42:04
てか、プログラマーなんてITの底辺の奴隷だしw

376 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:44:54
>>372
普通預金が100万円ほどあるんですね

377 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:51:59
マ板でやれよwww

378 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:55:07
フリーでPGやってるが、単価は60〜80万だぞ?
ゲームの移植なんかで2ヶ月ヘルプとかあるけど、普通に100万越えるし。
300万とか驚いてるヤツ、開発の仕事したことないのか?
ああ、会社の歯車だと、そんな経験ないか。

379 :デフォルトの名無しさん:2010/05/26(水) 23:58:50
えっ?
誰も驚いて無いだろw


380 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:04:51
俺公務員だからどうでもいいよ
どう見てもサンデープログラマー並の開発陣

381 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:06:56
この業界じゃ100万円単位のバイトなんてごく普通なわけで

382 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:10:35
俺は元公務員で、今は外資系w

383 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:11:45
それって負け組じゃん

384 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:12:08
こうして今夜もまた、ニート達の宴が始まるのだった・・・

385 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:12:44
いつからここはマ板になったんだ。

386 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:13:46
おれさまスーパーハカーでインターネットの黒幕の知り合いだからwwwwwwwwwwwwwwww
あんま怒らせんなよ?

387 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:15:57
>>384
いや、ニートはお前だけなんだが…

388 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:20:49
フリーでだとなぁ、福利厚生とかないのとか、常に安定して仕事来るわけじゃないとかあるからなぁ。
仕事あるときには月100万くらい貰わないと割りあわないかも。


389 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:40:57
高脳なら年収1000万未満ってありえないよな
引篭もりでも高脳なら1000万超だろ
ソフト業界って他の業界に比べて年収どうなんだ?
高脳が多ければ他業種よりだいぶ年収高いよな

390 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:49:43
上位5%くらいだろうな安定した1000万超は。
昔は高給取りだったゲーム開発も
今は赤字で撤退や合併が相次いでるし。

391 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 00:56:43
オフラインインストールようやく公開されてて吹いた

392 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 01:03:41
またいつもの自演荒らしか

393 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 07:50:02
お前ら貰ってるなぁ、凹むからもう勘弁してくれよ

394 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 07:53:33
俺なんか自宅軟禁中だよ

395 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 08:30:09
ところで、虎の穴って知ってるか? いつ何歳くらいで知った?

396 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 10:58:16
ガキのころ、当時やってたプロレスのアニメで知った

397 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 17:31:16
タイガーアヌス強かったよな!

398 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 17:49:18
>more test.c
int main(void){return 0;}

>cl test.c

とやってできる test.exe のファイルサイズが、
2005 for 80x86 だと 44 KB 、
2010 for 80x86 だと 31 KB 、
たぶん Debug ビルドなんだろうけど、こんな感じだった。
素直に 2010 に移行 (配布物も 2010 でコンパイル) した方がいいのかな?

ちなみに 2005 は Academic 、 2010 は Express ッス!

399 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 18:02:05
スタートアップルーチンの差だろ?
コードそのものはまったく同じだったよ

400 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 18:17:29
んじゃ状況に応じて適した方を使うッス!

401 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 22:04:34
なんていうか、起動してしばらく放って置いただけで、例外吐いて落ちた。。。

402 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 23:20:22
>>215
俺はこのパターン予測してたよ。
.NETから2003の時と同じだ。
本数限定になるのはちょっと予測が外れた。

403 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 11:19:09
2008のProを使っていますが2010のExpressと混在は可能ですか?

404 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 11:32:01
>>403
可能です。
うちには2005,2008,2010が入ってますw

405 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 11:38:31
>>404
ありがとうございます!
上司のPCを貰ったので2010を勉強しようとしたのですが消すなって言われていたので助かりました

406 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 12:03:59
IDEとNETが変わるだけでコンパイラは共通だろう。
関数のインターフェースは2005-2010で共通って事。
性能は変わるが。

407 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 12:15:30
え?

408 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 12:38:53
>>407
どのVS付属コンパイラでも
windows SDKの5でも6でも7でも8でも
動くはずだ。bit数とCPUが正しい組み合わせなら。
ということは関数のインターフェースは同じと言うことだろう

409 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 12:40:09
多分だが。2008に2010のinclude、lib上書きしても動くと思う。ここは確かめたことがない。

410 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 13:56:20
>>406
何のコンパイラかしらんけど、VC2010のコンパイラはVC208と全然別物だぞ

411 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 14:28:29
西暦208年 赤壁の戦い

412 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 18:52:11
レッドクリフ

413 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 20:42:42
>>410
windowsSDKに入っているコンパイラと同じでしょ。2010は何が違うんだ。
SDKとしては配布されていない物が入ってるのか

414 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 22:12:53
>>406
>>408
>>409
という夢を見たんだな。

415 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 23:18:36
>>413
SDKに入っているコンパイラが“SDKの”バージョンごとに違うんだよ。

416 :デフォルトの名無しさん:2010/05/28(金) 23:38:06
違うのは判っているが。それぞれに互換性があるだろ。
新規追加があっても下位は切り捨てないで取ってあったりして。

417 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 01:07:41
Windows SDK Configuration Tool
v7.1にしようとすると2005か2008いれろって言われるんだけど

418 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 03:37:38
>>413
一番でかいのはC++0xだろうな

419 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 03:39:35
>>416
64bit対応と、xxx_ptrの扱いが変更になってた気がする

420 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 08:28:06
http://connect.microsoft.com/VisualStudio/Downloads/DownloadDetails.aspx?DownloadID=29109

421 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 08:30:39
SDK 7.1 の中身みてると
コンパイラの名前が Visual C++ 2010 Standard Edition になってる。

422 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 09:06:31
>>403
.slnはバージョン判別してIDEを切り替えるから各バージョンインストールしてもOKだよ。

423 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 11:23:17
>>418
しかし対応が中途半端すぎて・・・
イメージとしては2002みたいな感じだ

424 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 11:27:20
WindowsSDKのx86版とx64版ってなにが違うんだ?
ISOイメージは違うけど、中身同じに見えるし

425 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 12:16:57
フォーラムに投げれば
MVP が時間かけて調べてくれるんじゃないの

426 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 13:42:01
サブスクリプションの分くらいは働いてもらわんとな

427 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 15:50:45
2010EEが落とせるようになってから2008EEが
消えたんですが、もう落とせないんですか?

428 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 16:00:41
>>427
http://www.microsoft.com/express/downloads/
ここからなならできる

429 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 16:00:52
>>427
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269602041/272

430 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 16:13:56
>>427
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/express/offline.aspx
isoならあった

431 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 16:29:30
トリプルありがとう

432 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 17:16:02
なぜかのりぴー語を連想した

433 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 17:18:08
マンモスたかそー

434 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 19:06:14
今は2008EEなんですが来年卒業なのでアカデミックパックを購入しようと思っています
通常のproと異なりアカデミックのproは機能制限がありますか?あと商用利用の可不可を教えてください
あまりに制限が多い場合は頑張って通常のproを買おうと思います

435 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 19:10:02
機能制限は一切ない。商用利用も可能。当然卒業後も使い続けていい。
何一つ損はないから卒業前に買っとけ。

436 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 19:11:02
アカデミックは2002を買ったけど
2003への無料アップグレード対象外で痛い目見た事ならある

437 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 19:11:43
卒業後、
仕事で使う→会社が買う
個人で使う→eeでよくね?

438 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 19:40:48
VWDがインスコできねー

439 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 19:43:35
アカデミックじゃなくドリームスパークはどうなん?

440 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 20:54:36
>>437
ここ何年も新規開発案件がないから、ずーっとVS2005で古いプロジェクトの機能追加
ばっかりやってて、新しいVSを会社に買わせる理由がないw
おかげで、リファクタリングにつぐリファクタリングでコードは超スッキリ。
いい会社なんだけどな。

441 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:10:30
別に2005でもいいじゃん。

442 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:15:20
WM開発やってるところは2010導入しないだろうな

443 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:25:17
>>439
別にどうとも。
普通にお得。


444 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:29:37
>>441
まあね。
2010はともかく2008(というかC#3.0)の新機能は生産性向上に繋がりそうなんだけど、
会社に金を出させる理由としては弱いんだよね。
コストをかけずに利益が上がっているんだから、会社としては新しいVSなんか導入する
理由はないし、今でも開発能力には余裕があるから、多少生産性が上がっても儲けは増えないし。

445 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:33:16
減らないなら導入したほうがいい

446 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:37:13
Windows開発で食ってる会社なら理由がなくとも導入していくべきだと思うけどな

447 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:39:40
Windows開発で食ってる会社なら、普通MSDNだろ。

448 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:40:26
C#3.0はかなりおいしい機能増えたと思うけど
J#のライブラリ(zip操作とか)に依存してるプログラムには優しくないけど

449 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 21:45:04
>>439
アカデミック:Pro(有償)
DreamSpark:Pro(無償)
MSDN AA:Ultimate〜Pro(無償)
学生は何かとお得だな。

450 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 22:59:50
商用不可だし卒業後使えなくなるけどな

451 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:10:19
商用不可ってVC5とか大昔の話じゃ
商用不可にしたところでEEでコンパイルすればいいだけの話だし
今更商用不可になんてしてないよ

452 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:19:02
>>450
そんなあなたに放送大学
1科目だけでも登録していれば永遠に学生だぜ

453 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:20:03
>>450
ライセンスちゃんと読め。
卒業前に取得したやつは、卒業後もずっと使っていい。

学生の身分の終了、使用の終了。
1. 学生の身分の終了。お客様が (上記「お客様」の定義を満たさないことによって) 学生支援プログラムの適用を受ける資格を失った場合、学生支援プログラムにおけるお客様のメンバーシップは自動的に終了します。
ただし、本ライセンス条項の条件に従うことを条件として、学生の身分が終了する前にお客様が取得した本ソフトウェアの使用を続けることができます。

454 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:21:02
>>447
フェニックスソフトはFEZというオンライゲームを作ってるが、暴露した人によるとMSDNに入ってないらしい
プログラミングスクールを運営しているソフト会社も入ってなさそうな感じだったんだが、入ってるところはあるのか?

455 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:22:08
もうこの話、100回ぐらい読んだ気がする<アカデミックネタ

456 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:24:47
お前みたいにスレにしがみ付いてる奴ばかりじゃないんで
検索しろよとは思うが

457 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:27:57
どうでもいいが、いきなり人をお前呼ばわりできる奴の神経が理解できん。
まあ、こんな人間がいるから「割れ窓理論」なんてのも成立するんだろうけど

458 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:29:34
いきなり人を奴と呼ぶ人もどうかと思いますが

459 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:47:48
俺がいつ理解しろと頼んだ
要らん世話を焼こうとするな

460 :デフォルトの名無しさん:2010/05/29(土) 23:53:13
なるほどフリー、もしくは副業やるなら適当な放送大学にでも入ってアカデミック買えばいいんだな

461 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:02:57
(放送大学入学 + アカデミック購入)に掛かる金額の方が
アップグレード版(もちろんEEはダウンロードするとして)の金額より
高いんじゃないかって気がするんだけど常識的に考えて....

いや、わざわざ調べたわけじゃないけどね。
でもまさかソロバン塾や公文式みたいな値段じゃないでしょw

462 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:07:54
>>460
そんなセコい男の人って……

463 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:11:28
>>461
既にライセンス持ってるならその認識で正しい(Pro程度なら)。

464 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:11:47

ASP.NET 4がすばらしかったから.NET4なしの
開発はありえないなーと思った。

VS2010いらないという意見多いけど、
VS2008に.NET Framework4を入れて使うこととかできるの?

465 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:11:58
卒業後も使えるのはアカデミック版だけだろ。

466 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:14:24
EEダウンロード&登録してこれ買うのが一番安いんじゃないの……

467 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:14:36
はりわすれた
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003LTZ1VU/

468 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:16:45
>>465
知ったか乙

469 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:39:17
個人で使うなら商用非商用問わずEEで事足りるだろ
Proじゃないとどうしても困る機能ってあるか?
2008の場合はMobile開発がPro以上じゃないと出来ないってのがあったけど

470 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:41:43
うちの近所の学校法人の そろばん塾と自動車教習所がアカデミックの対象だったw マジでいいのんか?

471 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:44:16
>>470
まあ・・・厳密にはやってないよ
学生でなくても入手する手段はあるし

472 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:45:25
アマゾンで証明書提示を求められたことは一度もない

473 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:46:22
.NET4の営業がはじまりました

474 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 00:48:02
あとは問屋とか個人事業主などに卸してるところに窓口持ってれば無チェックで変える

今はやってるかわからんがツ○モのあれとか

475 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:04:19
>>469
他の言語は知らんけど、MFC/ATL使わずに開発なんてあり得ないだろう

476 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:12:07
今時MFCとか

477 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:17:08
MFCはないけどWTL使うにしてもATLが必要になるので
VC++EEじゃあ無理なんだよね・・・

478 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:18:33
>>475
そもそも.netじゃなくて6.0でいいじゃんそれ……

479 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:21:29
流石に6.0はないわぁ

480 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:22:38
GUIはこれよさげなんだが。
コンパイルに時間食う。
コンパイル済みのやつをDLLにしてヘッダ読み込むだけで
直ぐ動くように出来ない物か。多言語でもつかえるように。

http://kengolab.net/lily/lily_download.html

481 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:40:30
XAMLみたいなのがいい
XAML自体は嫌だが

482 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:43:51
>>481
ブラウザコンポーネント使えよ
WPFやXAMLの発想はhtml+CSS+JSあたりから来てるから

483 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:46:34
時代は.netやWEBアプリだというのに、なんかこのすれは、
C++でアプリ作ってるような人がやたら多いね

そんなんだから6.0/VS2005でいいとか言えちゃうのかw

484 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:52:49
>>460
放送大学でもdreamspeakからダウンロードすることができるから、Sever2008r2とかvisualstudio2010proとかはタダで手に入る


485 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 01:54:21
そこまで品性に欠けてない

486 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 02:00:14
http://www.u-air.ac.jp/hp/gakubu/gakubu12.html
放送大学の入学金
学生の種類 入学料
全科履修生 22,000円
選科履修生 8,000円
科目履修生 6,000円
放送大学の授業料
放送授業(1科目2単位) 11,000円
面接授業(1科目1単位) 5,500円

選択科目+2単位の奴なら11,000+1,1000+6000=2,8000円ですむ
場合によって破損だが、VisualStudio2010proを商用目的で使いたいという目的なら十分ペイできる
(まともに買うと12万だが、アカデミックなら1万2千ちょっとで買える)

487 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 02:13:35
>>476
ああ確かに、MFCは無いわ
JavaとかVBのエンジニアは腐るほど居るけど、MFCとかちゃんと使えるVCのエンジニアはなかなか捕まらん


488 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 02:18:46
ドキュメントヴューとか二度とやりたくねえ

489 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 02:21:43
>>488
何も機能もないのにクラス設計が束縛されるだけのあれか

490 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 02:28:22
mfcとかlisp並に自己満足の世界

491 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:00:45
アホか?
MFCのCDialogベースのテンプレートは、世界一優秀なアプリケーションフレームワークだぞ
他のクラスは使ってヤツの方が悪い

492 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:09:37
>>491
マジで言ってるの?関わりたくねーw

493 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:10:35
>MFCのCDialogベースのテンプレートは、世界一優秀なアプリケーションフレームワークだぞ

久しぶりにワロタw

494 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:11:50
>>491
君はVIP+のほうが向いてるのではないかい?

495 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:18:46
以上、VB遣いに大切なこと からのレスでした

496 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:20:48
>>491
安心しろ、仕事の内容が違いすぎて関わるチャンスなんてねーよ

497 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:22:57
mfcに自己満足するわけないだろ

498 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:28:33
今は.NETの時代だからな
WinAPIの知識は未だに必要だが、MFCの知識は要らんな

499 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:29:50
>>497
でも、あのVisualStudioスタイルは使う奴いないと思うぞ
「重い重いとピーピー騒ぐなら、IDE自分で作れ」って事なのか

500 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:41:02
mfcに挫折したヤツらの遠吠えにしか聞こえないのは何故だろう、何故だろう

501 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:43:07
挫折どうのより実際もう流行ってないんだしね・・・

502 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 03:52:02
友達ならMFC薦めるなってばっちゃが言ってた

503 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 04:19:56
MFCはくそ

504 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 05:26:13
MFCが許されるのは小学生まで(AA略


505 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 06:51:58
Microsoft
Fun
Club

506 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 07:26:33
MFC使わずになに使ってるの?Win32API直?社内ライブラリ?Qt?wxWidegets?

507 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 09:55:13
SilverlightをホスティングすりゃXAML使えるよ
恐ろしく面倒だが

508 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 10:03:16
qt

509 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 10:22:43
wxwidgets

510 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 10:57:23
Qtとかよく聞くけど、出回ってるソフトでそういうの使ってるのってあんまないよね

511 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 11:05:00
これがいいよ Lily C++ GUI Library
簡単に書けてネイティブ動作。
でもコンパイルが遅い。
LIB付いてるからだれかDLLで動作するやつかコンパイル早くなる改良してくれよ。


http://kengolab.net/lily/lily_download.html

512 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 11:05:33
実用のソフト作ってるところは社内ライブラリだろうね。

513 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 11:13:16
>>510
気付かないくらい良く出来てるからなぁ

514 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 11:14:40
>>510
VirtualBox は Qt だったw

515 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 12:05:01
>>453
ドリームスパークの事言ってるんだが

516 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 12:18:44
>>515
一応あれはドリームスパークのことだよ
でも使い続けるといってもライセンスに従う限り勉強用の域を出られないけどね

517 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 13:46:54
skypeもqtじゃなかったっけ

518 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 13:56:01
>>506
WindowsでGUI部分にMFC使うのは販売アプリ書いている奴らと、ドMだけ。
普通の奴はアンマネージド以外はC#かVB。ドMと自覚してないのか。

519 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 13:58:49
最近はもう.net多いよね
速度が必要な所や複数OSを視野に入れてるとこだけC++を利用して

520 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 14:03:35
うちで作っているのは、お客さんの社内でしか使わないものばっかりだからな。
PCもそれ専用に導入したものだし、.NETを避ける理由がない。

521 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 14:11:53
おれっちはWin32API直でつくってるなあ。CreateWindowExとか……
ダイヤローグはリッソスエヂタ使ってるけど。
MFCとかC#とか使いたいんだけど、ブラック企業だから時間がない。

522 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 14:18:48
「時間がない」のにより「時間と手間がかかる」開発手法を採用するのか。
意味がわからんな。

2chでブラックだの何だの騒いでる奴がこういうアンポンタンが多い。

523 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 14:19:28
なんか硬派なブラック企業だなw

524 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 14:21:12
上の頭がおかしいと新しいもの嫌うからそのせいじゃないの

525 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 14:48:19
>>522
まあ、そういうあほな悪循環を抜けれないからブラックなわけで。
みんなで>>521 の冥福を祈ってやろうぜ。

526 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 14:49:44
おk
白くて綺麗な灰になぁれ☆

527 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:18:38
複数OSが視野に入ってくるとJava一択になるなぁ。あとはQEMUでgtk+とか無いわけじゃないが。

528 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:20:00
>>527
今だとMonoもあるので.netも悪くないんじゃね?

529 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:27:06
>>527
C++だろ。
Win/LInuxでGUI1が必要ならQtだろ

530 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:29:57
qtとかwxWidgetsがあるじゃん。何故Java一択?

531 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:30:30
Monoは実用レベルなの?

532 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:30:41
お客さんに案の一つとして提案はしてみるんだけど、通ったことないなぁ。
Javaのほうが実は私企業ローカルの非標準規格なんだけどねぇ。

533 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:34:57
実績が無い
 ↓ ↑
導入されない


のループ

534 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:38:11
まあJavaはlinuxブームとよく似たときにブームになったからなあ

535 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:42:05
実用レベルだと思うよ
最新技術を取り込むまでのラグはあるけど


536 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:43:59
マ板向きの話になってきた・・・
うちの客層の話だけど複数OSっていうのは「まず第一にWindows」と、その他OS
でも「動かせないかな?」という要求が多いから、そもそもそんな一般の知名度の
低いライブラリは予選落ち。
大体がWEBアプリって話になってJava一択になる。ここでもRoRすら予選落ちw

537 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:45:22
javaはなぜ死んだのか!


538 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:45:55
>>534
linuxブームも、苦労してLinuxインストールしてブラウザー立ち上げた後、なにするの?何したらいいの?Winのほうがソフト揃ってる状態だったし。
javaはjavaで独特のルックアンドフィールで使いたくなかったし
チャンスを逃したね

539 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:46:03
>>527
複数って具体的には何?
デスクトップOSにLinuxを採用するぐらいならQtでもどんと来いって感じだろうし、
MacのJavaはなんか冷遇されてる感じだし。
積極的にJavaを使うような複数OSターゲットって何なのか興味津々。

540 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:46:22
そういや、ASPも話に出てこないな・・・偏ってるのかな客層。

541 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:52:38
>>538
アプレットとかサーブレットはすごいみたいな雰囲気あったのにね・・・

542 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:54:19
日経なんかJavaでOSは要らなくなるとかすごい煽りだったよな。

543 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:54:39
JavaのGUIはデザインが悪い
それに尽きる

544 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:56:36
サーバーサイドである程度の規模、になったらJava以外ないだろ?

545 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 16:57:24
そのころJavaにもLinuxにも目もくれずWindows一本槍だったうちの会社は
先見の明があったのか、単に余裕がなかったのか。

546 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:02:22
>>539
>>536 で、事務用PCと業務用端末がUnixだとか。両方で見たいとかなんとか。
結局Strutsで決着。ASPは頭から抜けてたが、客からも話は出なかった。
サーバはSolarisだったし。DBはSybaseだったからなぁ。

547 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:04:16
うちもSolarisだな。サーバーサイドはRDBMSとJava
WCF使ってC#のクライアント、というパターンが増えてきた

548 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:09:01
JavaはVSからもXcodeからもサポートされなくたってたような・・・

549 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:10:39
今後Javaリスクが顕在化するのかな?
GAE/Jで採用されてるけどなんかイマイチだしねえ

550 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:11:29
VSのJavaはJavaじゃないからw

551 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:14:23
あれのせいで Visual Studio 6.0 が新規入手困難に!

552 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:15:24
>>551
VS6.0はJavaなし版が(今でも)手に入るし、入手困難と言えばWin2kとかの方が酷くないか?

553 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:23:26
VC++2010Expでバッチビルドとかどこ行ったの?

554 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:31:27
Javaは割と早い段階で銀行のシステムに採用されて実用性を証明したのが大きかったと思う

555 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:48:43
>>553
ビルドメニューが無いよねw
ソリューションエクスプローラーでソリューション右クリックするとバッチビルドはあるから
カスタマイズでメニューに持ってこれるかもね

556 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:50:28
>>529
C++なら複数OS行けるとか軽く幻想。
OS依存の部分を吸収するラッパー書くの結構大変よ。

>>531
案外動く。

>>532
そうなのよね。
しかも、オープンソースである以上、出た問題はSIerが担保しないと行けなくて、
作った会社にロックされやすい。


557 :555:2010/05/30(日) 17:51:11
ってよく見たら、ツールの設定の上級者用の設定を選択したら
ビルドメニュー出てきたわ

558 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:51:40
>>555
ツール→設定→上級者用の設定でビルドメニューとバッチビルドは出てくる。

559 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:54:36
>>555
カスタマイズのコマンドの追加のカテゴリにビルド関連が無くなってるんだけど…。
これ、Expressだから省かれたのかな?

560 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 17:57:22
ビルド関係が無くなったのは上級者用の設定で復活しました。
一連の書き込みしてくれた皆さんありがとう

561 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 18:03:51
にこにこマーク無くなった?
つか、ボタンのイメージ入れ替えできないのか?
何でカスタマイズのインターフェース改悪したんだろう。
つかんでポイっできなくなってるし…

562 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 18:07:21
プロパティーシートで、規定値から継承にすると項目が見えなくなるとか一体どういうつもりなんだろ。

563 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 18:16:31
上級者でなくても使うと思うんだがなぁ…
開発ツールにこんな設定いらないだろ

564 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 20:37:57
MSがFreeBSDとLinuxようの.netを商用使用も可能という形で出してくれれば、java以上に普及したのに…
MSは馬鹿なの?

565 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 20:40:44
そんな事をしたら、Windowsを買う人がいなくなるじゃないか
馬鹿なの?

566 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 20:52:56
SilverlightはMac版あるよ
法的な問題さえなければMS自身がLinux版も出してるでしょ

567 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 21:07:59
C#の隔離スレで馬鹿にされて逃げ出した先がここか

568 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 21:10:31
正解

569 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 21:39:27
>>563
禿同

570 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 21:51:11
いちおう MS は Mono を支援してるんでしょ

571 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 21:59:47
>>564
クロスプラットフォーム製品の維持の大変さを知ってから言うべき。
Java も当初 Solaris 版以外ひどかったし。
てか、今でも酷いか。

572 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 22:54:03
次期Delphiに期待

573 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:17:14
Codegear先生の次回作にご期待下さい

574 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:25:48
うちの会社は仕事でもJavaとかVBAだなあ
一部Silverlightやってますってのは聞いたことあるが
ほぼJava一色だと思う
趣味でもまあ大体Javaだね
Eclipse便利だし、なんだかんだで一番お手軽

そうこうしているうちに、WindowsもMacやLinuxではなくて、
iPhoneOSやAndroidにいつの間にか負けてるなんてことになりそうだしなあ

まあ、でもなんだかんだいってVisualStudioには結構期待している

575 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:28:03
あと、最近JavascriptやFlashとかでもかなりのことが出来るようになってきたよなあ
Webアプリが結構な割合を占める時代が来ると思う
正直、Windowsのネイティブアプリとか、.NETとか先細りだよ

576 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:31:24
>>574
仕事だから使うツールは選べないけどVSに慣れるとEclipseってかなりプアに思えるけどなー
うちはWebサーバサイド案件とWindowsクラサバ半々くらいだけど出来ればVS使いたい
趣味だと100%pure.net。昔はDojaとか触ってたけど

577 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:31:54
完全にスレ違い。
お前はいつまで居座って荒らすんだ。

578 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:31:54
そうかぁ。そういう予想をするなら、ちゃんとした根拠がいるんじゃないかな。

579 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:33:32
釣りなんだ
釣りにマジレスしちゃったよ。寝るわ……

580 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:35:34
IDがないとどれが釣りかも分からないというw

581 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:54:09
>>575
なんでMSがあんなSilverlightに本気だと思ってんだよw

582 :デフォルトの名無しさん:2010/05/30(日) 23:59:37
>>581
はいはい釣り釣り

583 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 00:00:27
もし最終的にSilverlightが勝利してなんでもかんでもSilverlightになったとしても
それはそれでMSの利益にはならんね

584 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 00:05:07
釣り釣り厨かよ

585 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 00:18:39
MS、結構サーバーサイドシェアあるからなぁ。
SilverlightをWCFとかASP.NETとかSharePoint ServerとかAzureとかとセットで考えると
普通にMSの利益につながると思うが。


586 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 00:24:20
たいしてないよ。2割くらいじゃなかったっけか。

587 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 00:25:52
2割って結構多くないか?

588 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 00:27:46
多くないだろ。

589 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 00:27:54
鳩山の支持率も2割程度ある
そう思ったら二割ってすげえ多いよな

590 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 01:03:57
wxWidgets&boost&VC++で開発してるけど2008から2010に移行したら重すぎ
2008で開発して最終的にVS2010&nmakeでコマンドラインからコンパイルした方が良さそう

591 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 01:04:49
で?

592 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 01:09:58
VS2010これ売るつもりなのか
発売延期して作りなおせよ

593 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 01:49:11
>>590
Windows7x64+Core2DuoE8400+HD3850+Memory4GBの構成で開発しているが、特に重くはない
プロジェクトを読み込むときに20秒ぐらい待たされてイライラすることはあるが
スペックをさらしてみろ

594 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 02:00:40
>>592
過去からやってきたアホがいる

595 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 02:01:59
>>592
SP1が出てその時に直るだろ

>>593
やっぱりそうか
プロジェクトを読み込む時が遅くなったよな
一度立ち上がってしまえば別に重さは感じない

596 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 04:19:36
糞重い
詞ねよMS

597 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 05:41:01
その釣りいいかげん飽きた。他にネタないの?

598 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 11:13:57
IDCの2009年第4四半期サーバ調査--サーバOSトップを維持する「Windows」
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20409454,00.htm


599 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 11:24:59
え?と思ったら売上高、ね…

600 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 12:05:55
上の表は出荷数だろうw

601 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 13:48:14
C++でConcurrency::parallel_for_eachするとなんか、シングルのコードの3倍時間かかる。何でだろう。
助けてエスパー!!

602 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 16:46:05
坊やだからさ

603 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 16:53:50
割ったらただなのに放送大学とか馬鹿だろ

604 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 17:22:45
だから釣るならもっといいネタ持ってくるか自演しろと

605 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 17:58:06
また落ちた
いい加減にしろ

606 :601:2010/05/31(月) 20:47:13
釣り認定されてしまった。まいったなぁ。。。ちなみに、Core2Duoなんだけどね。

まぁ、メモリのデリートが一番食ってるっていうのはわかったんだけども。
くあっどにすればかわるのか・・・??

607 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 22:19:47
3倍なら坊やだな

608 :デフォルトの名無しさん:2010/05/31(月) 23:04:03
メモリアロケータは共有リソースだから時間食うだろ。
処理が終わるまで生成・解放を最小限に抑える作り方を考えてみたら?

609 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 00:34:51
>>607-608
いやー。IObjectインターフェースをUnique_ptrで保持してて、
それに実装されてるOnCreate(...)などを呼ぶって処理で、
メモリの形がイビツだし、統括的に管理する方法ってあるんだろうか??

まー、ぶっちゃけ、シューティングゲーム(弾幕もできる予定)のロジック部分なんだけどね。

610 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 00:45:45
>>593
Win7+Z550+PowerVR+Mem2GB+SSDの構成だが、キーボードから1文入力すると、全部表示されるのに2秒弱位かかる

つーか、次の案件で2010Ult使おうと思ったら、「Ult買う金ねーからProにして。つーか、2008希望」って…
msdn入ってねーのか orz

611 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 00:53:02
>>610
何か他にCPU時間喰ってるプロセスがあるんじゃないのかな恐らく。
Process Explorerか何かで確認した方がいいのでは。

しかしPowerVRって大昔NECが出してたVGAと同じ名前なんだw

612 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 01:03:22
>>610
VS2010も腐ってるけど、Intel GMA500のドライバも腐ってるんだよ

>しかしPowerVRって大昔NECが出してたVGAと同じ名前なんだw
同じ系統だ
奴ら、iPhoneやiPadやintelのチップセットに忍び込んでまだ生きてるんだよ

613 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 01:04:05
>>612
まだ生きてるというか復権しっちゃったよね

614 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 01:51:44
>>543
Macつかえよ

615 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 02:36:43
stadafx.h
ってなんなんですか・・・・・

なんか2010 c++express使ってみたら・・・

616 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 03:15:35
そんなファイルは無い

617 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 06:52:51
atdafx.hだろ
プリコンパイルヘッダを作るために自動的に作られるファイルだ
これをインクルードしないと「予期しないEOFを検出しました」と出て
コンパイルが正常に終了しない。

618 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 06:55:06
俺も間違えた

stdafx.hね

2度目以降のコンパイルを高速にする働きがある
そこまでにインクルードしているヘッダを予め他のファイルに変換した
形で持っている事により、コンパイル時間を短縮する。

Borland(現Embarcadero)のコンパイラはこれを自動的にするように
なっており、仕組みがかなり異なる

619 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 07:22:58
>>614
使ってるよ

620 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 08:25:00
>>615
特に必要ないなら、プロジェクト作るときに、空のプロジェクトをチェックすれば生成されないよ。

621 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 09:37:40
重くない人の環境晒してくれ
同じ奴買うから

622 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 09:52:56
>>621
Intel Atom Z510 mem:1GB

623 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 10:38:21
2010ってstdEditionに相当するエディションがないのか・・・
ネイティブC++とC#を個人で利用するくらいなら2005から移行する必要ないかな・・・?

624 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 10:54:11
>>47
例外は必ず出てたみたい
2008だとデバッガをどの例外で止めるかの設定が微妙に上手くされていた
2010はそれがクリアされてて結局一括でON/OFFしてる

出るプロジェクトは一括ONになってたものらしい
そのまま続行すれば動くのに気づいた
@EE

625 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:04:55
>>618

ありがとうございます
stadafx.hでした・・・
なるほどではstdio.hよりこっち使ったほうがいいですねー

もう一つ聞いてもいいですか?今大学生なのでvisual studio 2010 professionalもらえるのですが(dream sparkで)
windows7の32bitと64bitどっちの環境がいいですか?
環境はCore2 Duo T7100(1.80GHz/800MHz/2MB)、メモリ2.99gb(biosがこれ以上読み込んでくれないです・・)
ライセンス認証一回しかできないので悩んでます
よかったら教えてください
今は主にC言語やります

626 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:34:55
>>625
x64にしとけ


627 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:43:23
>>626

やはり64bitのほうがいいですかねー
ただ快適に動くかどうか・・・・
ありがとうございました

628 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:45:02
windows7の64bitマジおすすめ

629 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:50:05
>>628
まじですか

この非力PCで動くかどうかわかりませんがやってみます!

630 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:55:50
100MのSQL Server Compactデータベース重すぎ

631 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:56:58
そのメモリなら32bitだろ

632 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:58:22
>>631

やっぱりそうですか・・・

633 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 11:59:35
BIOSアップデートでメモリなんとかならんの?

634 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 12:09:41
>>633

あれ・・・siwで見てみたら
メモリ最大容量4096mbだ・・・
自分7に変えるためにメモリ頼んでたのですがiodateのサイトでは2.99gbまでしか読み込めないと書いてありました・・・・・
もしかしてできるのかな・・・金曜日に届くのですが楽しみです
biosの日付けは05/04/2007・・・・・・・
BIOS VendorはPhoenix Technologies LTDですがアップデートの仕方わかんないです・・いままでやったことないです・・壊れるかもしれないと聞いてビビッてます・・・・

メモリ4gbあれば64bit普通に動きますか?

635 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 12:15:22
男は度胸!なんでも試してみるのさ

636 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 12:15:44
使い方にもよるけどまあ何とかなるでしょう

637 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 12:16:15
>>635
>>636

ありがとうございました
突撃してみます!

638 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 12:16:23
>>621
おもくなーい。
Core2Duo E8500定格
DDR2-800 4GB
RadeonHD 4670ターボ(HIS)

NECの安鯖ベースで結局トータルで\5万強くらい使ったかも。
CPUはEISTで最低クロック保ってる。CristalCPUID x64がかなりおすすめ。

639 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 12:18:38
>>621
Win7x64 Q6600 8Gbyte

640 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 12:44:04
C++だと糞重いけど
C#だとそれほどでもないな

641 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 13:09:05
VS6より重かったら問題外
プロジェクトを開いて起動するのに3秒とか長い時間がかかったらストレス

642 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 13:29:49
VS6より軽いとか無理だから

643 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 13:37:39
>>621
重くないよ
i7 920
Mem 6GB
HD4870
velociraptor
@vista 64bit

644 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 13:41:01
ストレージが問題なんじゃないか

645 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 14:33:28
バージョンアップを重ねるに従ってパッケの重さは軽くなる一方だけどな。

646 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 14:37:52
おもいっつうか、最初のプロジェクト開くときに待たされるなぁ。

647 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 14:54:55
スタートアップ切ってる?
まあ最初はちょっと重いか

648 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 20:13:46
DataCenter Editionでいいのに
せっかく付いてくるんだから

649 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 20:17:46
こね〜よ

650 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 23:14:12
>>643
i7のHTって効果あるかな?

651 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 23:27:53
Xeon x5470 2枚
メモリ 96GB
だけど何ともないな

652 :デフォルトの名無しさん:2010/06/01(火) 23:41:01
一ヶ月ほど前Ultインスコして使ってなかったんだが、今日使ってみた。
感想としては言われているとおり、何か重くなったなあ…
こりゃPC買い換えの日も近いか。

Vista Business SP2 x86
Core 2 Duo T9300 2.5GHz
DDR2-800 2GB*2
X25-M 80GB

653 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 00:30:59
普段はそれほどでもないけど
たまに凄く重くなる

654 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 00:36:33
C++でも
namespace Main.Sub
{
}
とか出来たら良いのにな

655 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 04:19:46
>>652
2010はGPUを積んでないと重いよ
HD4850からHD3850あたりでも買ってこい
後者の方なら5000円もあれば十分おつりがくる
(GPGPUで計算させたいなら前者の方がいいけど…)

656 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 05:19:31
>>655
すまんノートなんだわw
GPUはGeForce 8400M GS(64MB)だから非力なのも致し方無さそうだな…

657 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 07:05:08
>>656
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1275293737/

658 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 08:19:45
畜生・・・ついにあと28日でRTM板の使用期限か。

659 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 08:26:12
>>656

AMD780Gのノートだが普通に動いてるぞ

660 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 08:35:26
で?

661 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 09:07:36
C++0xのうちVS2010が対応している機能の一覧ってありますか?

662 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 09:43:59
VS2010 IDEを快適に動かすのに必要なビデオカードのスペックを
測定するベンチマークを探していたがなかなか見つからない

一つだけ見つかったのがここ

http://bubblemark.com/

ここのWPFというリンクをクリックしてスコアが64以上出ればまず普通、
最高200ほど出るらしい

数字が大きければ大きいほど快適にIDEが動くという事だ
もちろんCPUパワーも必要だが

663 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 10:27:16
>>659
AMD780Gはチップセット内蔵GPUとしてはかなり性能良い部類なんだけどな。

664 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 11:45:35
>>657
分かってるw
i7、8GB RAM、フルHDは魅力だww
>>659
動くが2008比で重くね?
調子に乗ってPro→Ultにしたからなんだろうか…

665 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 11:52:50
>>662
60〜64だった@GeForce 8400M GS 64MB
やはり非力なんだな…

666 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 12:08:20
Silverlight 3 用のならば 410 fps でるけど。

667 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 13:04:50
i865Gですら64fpsなんだが

668 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 13:27:25
HD5850で64だ

669 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 14:25:06
つー事は>>662で64であればまずIDEを使う上ではビデオカードには
問題がないという事だな

後はCPUパワーが必要になる
但しWPFはCPUが遅くてもGPUさえ速ければいいスコアを出す
CPUパワーはインテリセンス、ヘルプ、コンパイルの速さなどに効いて
くるだろう

670 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 14:38:00
64って単にリフレッシュレートに拘束されているだけだろ。

671 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 17:31:29
>>670
リフレッシュレートを変えても変わらんぞ?

672 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 18:54:35
>>659
それなららぶデス2動くから当然だろ

673 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 19:45:51
AthlonII X2 240 + 785Gでも64fpsなんだが・・・

674 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 19:56:22
デス2と聞いてクソゲーの方かと思った

675 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 19:56:26
>>662
PenM+チップセット内蔵で100なんだが……

676 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 19:58:07
手作業でしこしこEmacs likeなキーバインドにしてるんだが
唯一Mark Set的なコマンドが見当たらないのは困った
一文字ずつや,一行ずつ選択を増やすコマンドはあるんだが使いづらいな…

677 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 20:45:21
BTOで開発とはこれいかに

678 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 21:43:39
>>671
670が言ってるのはモニタのリフレッシュレートのことじゃないよ。
アプリケーションの描画処理が呼ばれる頻度のこと。
FrameRateLimiterとでも言った方が正しいかな。

そもそも、あんな玉が16個だけでは負荷が低すぎてベンチマークとして
役に立たんだろう。

679 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 21:45:50
最大メモリ24GBのデスクトップ発見
これ欲しい

680 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 21:48:43
なんか意味あんの?
メモリ12GでVS2010動かしてるけど、結構重い。

681 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 21:50:37
24GBあっても使い切れねーよ

682 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 22:01:15
>>681
ほとんどディスクキャッシュになるから
キャッシュに載れば爆速かもよ

683 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 22:06:38
Webとデータベースとサーバ分かれてて2重化とかしてあっって
バックアップサーバも分かれてたら
メモリーたくさんいるじゃないか

684 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 22:06:58
並列ビルドするにはかなりメモリが必要

685 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 22:13:43
>>683
そんなのはサーバーにやらせろよ

686 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 23:48:09
5年前はメモリ2Gあっても使い切れねーよとか言われてたし
もうちょっと前は512MBでも多いとか言われてたけど
実際XPで何もしなくても512MBくらい使うし
ちょっと何か使ったら1Gくらい余裕だし
2Gで使い切れねーって事はない

687 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 23:50:45
Outlook と Jane あげてるだけなんだけど、1.89GB くらい食ってるしぃ
@Win7x64

688 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 23:51:26
>>686
2GBじゃなくて24GBな

689 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 23:52:05
開発用途とはいえメモリそんなに必要なのってグラフィックやってる連中くらいじゃないの
Win7,32bitからWin7,64bitで12GBにしたけど何やっても体感的にはさほど変わらない
あ、ニュー速とかのエロ画像スレで一気に画像を読み込ませたりできるくらいかw

690 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 23:54:29
あ、VMwareでメモリ目いっぱい使えるからそこら辺だけ恩恵があるかな>メモリ

691 :デフォルトの名無しさん:2010/06/02(水) 23:54:41
フォトショCS5とか
アフターなんとかみたいなソフトならメモリは多い方がいいらしいね

692 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:05:38
DTVも、もしかしたら需要あるかもな。
普通に考えてHDのエンコするとしたらキャッシュは多いにこしたことないだろうから。
今は無かったとしても絶対に対応してくだろう。

693 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:07:00
それって二昔前の常識のような気がしますが....
画像なんて非圧縮でもせいぜいMBオーダーなわけで....

694 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:09:10
なんのスレなんだよここw

695 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:31:20
>>688
同じじゃね?

696 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:36:06
実際に24G積んだとして体感でわかる程度なのか?

697 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:40:01
2GBだとVista以降ではOSだけでも我慢ならない

698 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:44:03
>>697
んなこたーない。
x86版もx64版も、とりあえず2GB積んでれば結構快適。

699 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:45:55
また空きメモリ至上主義野郎か

700 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:47:13
>>698
それ、Vista以降でもWin7の話では?
Vistaは2GBじゃ無理。

701 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:47:59
>>700
んなこたーない

702 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:48:36
>>699
そんな言葉初めて聞いたわw

703 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:50:43
>>700
いやいやVistaも今年4月まで約二年間使ってたが、十分快適。
もちろんこういうのって「個人の感想」の域を出ないんだけどさ。

704 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:51:04
空きメモリを増やすためにSuperFetchを切りました、快適です!

705 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:51:46
>>701
SP当てない素のVistaなw

706 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:51:55
Pen4 2.4GHz Mem 1GBでも普通に使えてたよVista

OSだけならねw

707 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:53:20
そもそもx86版は確かメモリ3GBまでしか認識しないはずで、
仮にその上限の70%のメモリを積んでもOSそのものが重くて仕方がないとしたら、
それって明白な欠陥製品じゃん。

708 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:55:04
俺は少しでも仮想メモリ食うのが気に食わない
Vistaなら最低3GBはほしい

709 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 00:57:25
メモリなんて何のアプリ使うかによって変わるだろ

710 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 01:12:09
スレと関係ない話を延々と続けて荒らす事にしたのか。
お前ら釣られすぎ

711 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 01:13:43
釣られないクマーー

712 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 02:35:38
必要でメモリーたくさん使うならいいんだけど
どう考えても無駄に使ってるとしか思えない
使い終わったら解放するとかそういう基本的なことをしていないだけなんだろう

713 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 02:54:49
>>712
確保してるだけで使ってない

714 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 03:30:56
>>662
Java (PulpCore) を選んだら 430fps、
Silverlight 3.0 (CLR, CacheMode="BitmapCache") を選んだら 1058fpsも出て吹いたw

715 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 03:33:20
確かメモリは3GBまでしか認識しない(キリッってよく見るけど絶対自分で試してないよね
なんでそうなのかも絶対知らないよね

716 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 06:36:06
>>715
理由が知りたいならそう書けw

717 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 07:04:50
>>712
スーパーフェチと言う奴だぜw
…言わないかwww

718 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 07:05:33
久々に盛り上がってるな

719 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 07:09:52
>>715
そうだね。
認識は4GBとか普通にするよね。
使えないだけで。



でっていう

720 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 07:56:46
で?

721 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 08:36:32
DTMやるとメモリどれだけあっても足りないぞ

722 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 08:53:53
192GBとかでも足りないんだろうか?

723 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 09:41:20
Radeon5850ポチった

724 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 10:09:51
コンストラクタを作成したりhashcodeを自動作成したりするプラグインがあったと思ったんだけどみつからない…。
記憶違いかな?

725 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 11:40:38
M$の中の人がここを見て必死にSP1作ってますのでしばしお待ちを

726 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 11:47:17
SP出ればいいけどな
最近いろいろとバージョンアップが早いから
VS2011になりそう

727 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 11:50:47
なんかWindows板あたりと同じノリで書いてる厨房が混じってるな
巣に帰った方がいいぞ>>715

728 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 12:10:22
新製品を買っていただくため
旧版はできる限り機能強化しません

729 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 12:18:35
結局2008と2010の一番大きな違いはC#4.0の有無だけか?
C++は部分的にC++0xに対応したようだが

730 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 13:02:16
.NET 4.0対応の有無

731 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 16:13:01
Win7+Z550で、視覚的効果を無効にして、コード解析もVS2008並に設定したら、まだマシになった
乗り換えはどうしよう…

732 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 18:24:04
いままでVisual Studio 6.0 2002 2003 2005 2008と買ってきたのだが(その中で最低のバージョン)2010ではStandardから
の乗り換えでも4万くらいするときいてExpressで済まそうと思うのですが使用言語はc++とC#大丈夫ですかね?
Express版と通常版の相違はなんでしょうか?

733 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 18:39:46
>>732
俺他のエディション使ってるから分からんが、基本2008に準じるんじゃないかね(追加機能はともかく、従来機能の有無なら)。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/compare.aspx

734 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 18:42:41
大きいのはソリューションでの複数言語の混在と
アドイン使えるか使えないかくらいかなあ
x64がそのままじゃビルドできないというのもあるか

735 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 18:56:48
Expressじゃデバッガ貧弱で駄目だ

736 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 19:16:59
SPの予定とかどうなってるの?

737 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 20:27:03
>>732
・.net 4.0対応
・プラグイン
・ソリューションフォルダ
・多言語対応
・セットアッププロジェクト、単体テスト

個人的にはExpressだとここらへんがかゆい

738 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 20:36:56
たまに帰ってから自宅で作業しようとソリューションをダブルクリックしても開けない
自宅はEEなのであった

こういうのが鬱陶しいから副業で儲かったときにVSはPro買ってる
機能はEEで十分なんだけどな……

739 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 20:45:49
EEでも関連付けぐらいされると思うけど....違うのか?
そんなセコいところで差別化する意味があると思えんけど

740 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 20:47:25
EEでsln関連付けされてるししっかりアイコンもVS2010だけど・・・

741 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 20:49:09
プログラムから開くを使えばいいよ
どうしてダブルクリックで開きたいっていうんなら自分でシェル拡張作ればいい

742 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 20:58:20
>>732
C++のExpressはリソースエディタがなくて厳しい。

743 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 21:00:01
>>742
.rc作って手書きできる知識があればいらない。
ネットで詳細調べるの面倒だけどね。

744 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 21:17:41
デバッガってサンプルで試行錯誤する時しか使ってないな・・・
GUIとかあまり凝らないからかな?

745 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 21:34:36
>>744
デバッガを使わないなんて、とんでもない。
コードを書いてる時間よりデバッガ使ってる時間の方が長いくらいだ。
VisualStudioはデバッガのオマケにソースエディタがついてるようなもんだ。

746 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 21:39:59
EEはプロセスにアタッチできなくて困る。

747 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 21:57:58
>>746
ツール→設定→上級者用の設定にしたら出てこない?

748 :デフォルトの名無しさん:2010/06/03(木) 22:10:43
スタイルの違いだから仕方ない。コード書いてるよりも設計してる時間のほうが
長くて、テスト書いてるほうが更に長い。

749 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 00:21:26
>>745
誰に言ってるんだ >>744 が天才ってことに気付け

750 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 00:52:01
2008EE + 2008StdUpg + 2010Pro優待乗換
をやろうとしている人いる?
できるよね、これ。
amazonだと総額5万しないから
この案で上司説得して稟議通そうと思ってる。

751 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 00:59:54
えーーー? 会社で買うのにそんなことするのーーー?
不景気なんだな orz

752 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 01:17:52
>>750
こんな頭の悪いやつに騙されないと思うぜ

753 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 01:23:34
会社がそんな管理めんどくさいことしないと思うがw

754 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 01:43:47
まあ、会社といっても上場企業もあればでっち上げの個人会社もあるからな。
稟議が必要になるような会社でそれが通用するとも思えんがw

755 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 03:01:16
学生が使うのにExpree版で何が不満なの?
会社仕様であってもExpressで十分だろ

756 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 03:15:20
モノだけは上のランクが欲しいという人間の性

757 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 03:41:31
何度そのネタ使いまわすのかと

758 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 03:57:37
変数名を変更したりしたとき、アンダーラインがピコッっと出てきてクリックすると該当するエラーとタスクが表示されます。
これをマウスクリックではなくショートカットキーで出来たと思うのですがわすれちゃいました…。

誰かおすえて…。

759 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 08:01:08
>>758
スマートタグだから Alt+Shift+F10 か Ctrl+Shift+F10 のどっちかだったと思う

760 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 09:39:59
>>759
ビンゴ!
サンクス!

761 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 14:53:35
C++とC#でEEの評価が違いすぎるんだよ

762 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 18:12:44
vs2010の一部のメタデータの概要が日本語訳されないで放置されてるな。
The property's state is false.
プロパティの状態がfalseだからなんだよ…。

763 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 18:19:52
.NET4.0って機能は増えたんだろうけど速度はどうなの?
一般のPCなんてまだ4.0普及してないだろうし

764 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 18:52:19
>>763
相変わらずです。演算速度は速い。でもアプリ起動が激遅

765 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 19:16:39
起動時間を多少早くしたって言ってるけどね。
まあ、そこは多少早くなってもあくまでJITだから何とも。

766 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 19:22:32
ExpressなんてSharpDevelopにすら劣ってるような気がするのだが
さすがにStandardは最低でもないと

767 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 19:29:58
2010のスレでStandardとか何を言ってるんだお前は

768 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 19:47:44
Standardが良いと言っているわけではないだろうさ

769 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 19:57:04
良いとか悪いとか、そういう次元の話じゃないだろ

770 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:14:07
>>769
どういう次元なのか詳しく書いてくれ

771 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:17:18
異次元

772 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:30:41
存在しないVS2010 Standardを持ち出して
最低でもStdだとか、Stdが良いと言ってるわけじゃないとか言ってたら馬鹿にされても仕方ない。

今更指摘するのも馬鹿らしくなるぐらい既出。

773 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:31:31
ノリ悪っ

774 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:34:48
>>772
だったら、2008のStandardのことだろう
元のExpressがダメだという文意を考えればどうでもいい揚げ足取りだと思うが

775 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:36:49
>>774
ここは2010スレだお…

776 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:40:11
だから、2010のExpressもダメだってことだろ
2008でも駄目だったのと同様に

777 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:41:21
もう良いってw

778 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:41:35
つうか、こんなくだらないことで揚げ足取ってないで、
ちゃんと中身で反論したら?

779 :766:2010/06/04(金) 20:44:29
俺が書き込んだあと、別人が必死になって言い争いをしていたようだがw
俺のStandardという発言に不都合があるならProfessionalに訂正するわ
これで文句ないだろ?w

780 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 20:45:52
いってぇ・・・w

781 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 21:27:57
>>779
クスクス

782 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 21:48:56
>>779
死ねばいいよ

783 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 21:53:08
>>778
>>778

784 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:17:02
ExpressよりSharp Developの方が上なのは事実だね

785 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:18:09
vs2010Standardを使いたい奴だけ使ってればいいだろw
個人利用だとExpressで十分だと思うけどな。

786 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:18:46
クマクマ

787 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:25:54
インストーラも作れない、バージョン管理ツールも付いてない、
ユニットテストツールもない、もちろんコードカバレッジも
表示できない
ダイアグラム表示もない
挙句の果てに、期間が過ぎたら登録必須
Expressでどこが十分なの?
Sharp Develop>>>>>>>>>>>>>VS Express

788 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:29:58
一人必死なやつが居るね

789 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:37:20
俺はTeam Suite使うから別にどうでもいい。

790 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:42:08
MVPだからどーでもいい

791 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:42:11
趣味なら何でも良いと思うが仕事でSharp Developは無いだろ
仕事でやってて趣味でもやりたい
それでEEじゃいやだというならPro買えばいいだけの話じゃないのかね

792 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:45:16
Expressに親でも殺されたかのように怒り狂ってるな

793 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:48:03
>>791
仕事でEEも無いだろ

794 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:48:55
>>793
読解力無さ杉じゃね

795 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:49:41
Ultimate使ってる俺は勝ち組でおk?

796 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:50:08
使おうと思えば、ExpressだろうがSharpDevelopだろうが仕事で
使えなくはない
VSの上位エディションがあるから使ってないだけで

797 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:50:38
Sharp Developってソリューションから何から何までVisualStudioと互換性あるの?

798 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:52:45
それを聞いて何が言いたいのか知らんが、
互換性がないのはお互い様じゃね?

799 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:54:24
VC#ってリファクタリング機能は最近どうなってるの?
ちょっとはeclipseに追いついてきた?

800 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 22:56:59
もう出てけ

801 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 23:02:35
>>798
や、互換性があるなら趣味でやるにはいいかなと思っただけ

802 :デフォルトの名無しさん:2010/06/04(金) 23:39:17
eclipseのリファクタが貧弱に見えてきた
昔は便利に感じたんだがな

803 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 00:01:53
C#EEでソリューションのフォルダを移動すると異常終了するんだけど俺だけ?
適当にWindowsフォームアプリケーションを新しいプロジェクトで作って全て保存してから終了
ソリューションのフォルダごと移動
hoge.slnをダブルクリックしてソリューションエクスプローラからForm1.csを右クリックでデザイナ表示

804 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 00:04:12
途中で押してしまった

Form1.csを右クリックでデザイナ表示すると
「Microsoft Visual C# 2010 Expressは動作を停止しました」で終了
VS2008は問題ないのだけど共存させてるのが問題なのかな

805 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 00:17:23
2010ダメポ

806 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 00:21:47
2010メタボ

807 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 00:29:16
>>806
呼んだぁ?

808 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 01:11:02
>>799
だいぶ便利になったけど全部eclipseにある
まだ移動がない

809 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 01:27:16
気になって、好きなアイツに構って欲しくて
相手してくれないと嫉妬に焦がれるお年頃
ウブなやつよのぅw

810 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 01:28:40
ごめ。誤爆。ハガネ見てたww

811 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 01:30:01
ワラタ

812 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 01:33:15
誤爆に見えなかったわw

813 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 01:41:40
ヲタ系の人ってどうも生理的にダメ。
気持ち悪い。

814 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 02:22:00
アカデミックを密林で買ってインスコするのが一番安くすむ

815 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 02:58:20
>>809-810
誤爆なのかよw

816 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 06:30:28
誰かMark setの仕方教えてくれ
コピペし辛くて発狂しそう

817 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 12:16:31
>>813
どこを見てヲタの話になったんだ

818 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 12:32:16
なに言ってるんだよおバカさぁん、Expressは最高なんだぜ。
なんといってもタダ!これは凄い。ホントかいボブ!信じられないな!
ところが本当なんだジョージ!アレだけ高機能なエヂター機能がタダ!
WoW!なんてお得なんだい!でも、なんか制限あるんじゃないのかいボブ?
HAHAHAジョージは心配性だな!期間限定とか、コンパイルサイズ限定とか心配してるんだろう?
ノープロブレムさジョージ!そんなのは無い!いつまで使っても良いし、
どんなデカイプロジェクトもモーマンタイさ!安心したかいジョージ!
なんてステキなんだExpress!だがその手にはのらないぜボブ!
どうせユーザ登録とかが要るんだろう?言うと思ったよジョージ!だが、それも不要なんだ!
しかも、一定期間のみ不要とかそんなケチくさいこともない!
ず〜っと不要なんだ!マジで!嘘だろボブ!ところが本当さ!
みてごらん!ノーパ、マイマシン2台、職場のパソコン、それぞれに、VS2005、2008、2010、
さらにさらに、WindowsSDKの6,6A、6.1、7、7.1、全部入れてるけど、
どれもユーザ登録なんて要らないんだ!もちろんDirectXSDKもだぜ!
WOOOO!なんてコッタイ!それだけあれば、ゲームもアプリも全部作れるじゃないか!
さらにぶっ飛び情報だ!なんとDDKもタダで手に入る!ドライバすら作れるんだ!
すごい!すごすぎるよボブ!絶頂すら覚えるね!
おおっと、ここでイカ臭いことはしないでくれよ!とにかくExpress最高ってことさ!
わかったかいジョージ! もちろんさボブ! さっそくインスコしてくるよ!

819 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 12:35:34
>>818
いや、ユーザー登録は必要だけどな。

820 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 12:43:42
一回は登録要るよな。あとは登録アカウントに入れば解除キー貰えるが。

821 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 16:59:45
あれ?俺、2005も2008もユーザ登録なんてしてないけど、普通に使えてるけどなあ。
他の登録情報とかサルベージして利用してるのか?


822 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 17:05:45
2005/2008はオフラインインストールすれば登録不要
2010はオフラインでも登録要

823 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 18:28:54
自分がExpressで満足だからと言って他人にそれを薦める必要はないと思うぞ。
お金出す余裕がある人はどんどん買ったらええ。買ったらええのや。

824 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 18:30:11
C++0x対応が微妙だからC++はあまり勧められないな
でもインテリセンスは超パワーアップしてる
微妙なところだ

825 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 18:58:26
インテリセンスは超パワーアップ

CLI…

826 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 19:01:26
C++/CLIは犠牲になったのだ

827 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 19:09:32
おまけにCLR2.0ターゲットのC++/CLIのコードは唯一CLR4.0との互換性が無い

828 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 20:09:14
CLIってなんだっけ

829 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 20:14:26
単にCLIというと.NET Frameworkのランタイムの仕様の名前

830 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 20:22:26
マジレスされた・・・

831 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 20:23:39
>>830
釣られとーる

832 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 21:06:46
C++でもいつかはC#並のインテリセンスにしてくれるんだろうか

833 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 21:11:07
多分、DLLじゃなくアセンブリを吐くようになる頃には・・・

834 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 21:20:50
>>832
言語仕様の違いもあるけど、それ以上にC#はライブラリの命名規則が
IntelliSenseと相性がよくなるようになってるんだよ。

1つの名前空間に全部定義しちゃうようなC++のライブラリでは、
IDEがどんなに頑張ってもC#のような小気味良い入力は無理だろう。

835 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 21:47:07
LINQのクエリがfromから始まるのもそのせいだったっけな

836 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 21:54:52
Express オフラインでインストールしたけど上級者設定とかなくね
なにこれこわい

837 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 22:01:25
探し出せる人が上級者

838 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 22:03:36
ということはスレを検索すれば上級者の仲間入りすか

839 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 22:07:18
C++でマクロ変換された関数がまずマクロを表示するのは直ってるのかい
引数見えなきゃ意味がない・・・

840 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 23:17:52
IDE遅いな。文字を入力しても表示まで数秒待たされたり、何かっていうとむ応答で待たされたり。
IDEは何で書いたんだか。C#か?

841 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 23:22:53
数秒待たされるってレベルはほぼディスクI/Oのせいじゃないの

842 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 23:30:10
文字入力でディスクアクセスとか酷くね?

843 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 23:31:09
アカデミックって購入出来れば認証する時とか問題ないの?
MSに学生証を送付しなきゃいけないとか。

844 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 23:34:10
ライセンス違反未遂乙

845 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 23:34:17
その前に購入出来ないから心配するな。

846 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 23:40:20
dreamsparkあるのにアカデミック買わなければならないのってどういう状況なんだろ

847 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 00:51:53
アカデミックは教師も対象だが、Dreamspakは対象外である。

848 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 00:54:51
なるほどd。
>>843は明らかに教師じゃなさそうだし、Dreamsparkにしとけば

849 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 01:37:29
卒業後使っちゃダメなのと商用利用不可とか若干制限あるから
pro欲しいなら卒業直前にアカデミック買うのがいい。
って何度も何度も話題に出なかったっけ

850 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 01:40:52
いつの話だ?

851 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 01:49:20
仕事で使えば元はすぐ取れるし
趣味だとしても安い趣味
普通に買ってもいいんじゃないの?

852 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 02:14:18
>>849
そうなのか。偶にしかここに来ないから知らなかった。
シャシャり出てすまんこ

853 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 02:41:55
職訓でもDreamsparkの対象ですか?

854 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 02:43:56
わたし日ペンの美子ちゃんだけどアカデミックでいいのかしら

855 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 03:19:15
>>849は嘘

856 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 03:21:28
>>840
WPFだよ

857 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 03:31:45
昔、○アニへ進学した知り合いが定期作ろうとして窓口で手続きしたら
「おたくさんの所、学校法人じゃないから、通学定期は作れないよ」
と言われ、通勤定期買ってたのを思い出した

858 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 03:52:54
2008の時は>>849の通りだったけど2010は変わったの?

859 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 03:58:05
>>858
マイクロソフトカスタマーセンターで聞けば?

860 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 21:27:50
設定のインポート、エクスポート、リセットできないけど
何なんだろうな、vssettings書き込めないって怒られるし
どこに設定保存してるんだ

オフラインインストールで何かやっちゃったぽいな

861 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 23:31:08
わかんない

862 :デフォルトの名無しさん:2010/06/06(日) 23:38:17
VS2010EEはクイックウオッチが使えないのが不便なんだよなぁ。


863 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 09:49:27
>>860
UACは?

864 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 13:46:28
iPhone/iPad対応マダー

865 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 14:53:28
2008のプロジェクトを2010に変換したら、
標準ライブラリ(stdio.h、limits.hなど)が見つからなくてインクルード出来なくなりました
どうすればコンパイル通せますか

866 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 15:06:48
プロジェクトのプロパティで
構成プロパティ-VC++ディレクトリのインクルードディレクトリに
該当するディレクトリが入ってない?

867 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 16:35:38
ありがとうございます。
とりあえず、他にも必要なものがあったためインクルードディレクトリに
C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0A\Include
C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 9.0\VC\include
$(DXSDK_DIR)Include
を追加し、
ライブラリディレクトリにも
$(DXSDK_DIR)\lib\x86
を追加したところ、ヘッダーが見つからないエラーは発生しなくなりました。

代わりにと言うかなんというか、以下のような外部シンボル参照のエラーが発生したのですが、
これは何が原因なのでしょう?
恐らくSTLを使用している部分に発生していると思います。

error LNK2019: 未解決の外部シンボル "public: static void __cdecl std::_String_base::_Xran(void)" (?_Xran@_String_base@std@@SAXXZ) が
関数 "public: class cMesh * & __thiscall std::map<class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> >,
class cMesh *,struct std::less<class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> > >,
class std::allocator<struct std::pair<class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> >
const ,class cMesh *> > >::operator[](class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> > const &)"
(??A?$map@V?$basic_string@DU?$char_traits@D@std@@V?$allocator@D@2@@std@@PAVcMesh@@U?$less@V?$basic_string@DU?$
char_traits@D@std@@V?$allocator@D@2@@std@@@2@V?$allocator@U?$pair@$$CBV?$basic_string@DU?$char_traits@D@std@@V?$
allocator@D@2@@std@@PAVcMesh@@@std@@@2@@std@@QAEAAPAVcMesh@@ABV?$basic_string@DU?$char_traits@D@std@@V?$allocator@D@2@@1@@Z) で参照されました。

868 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 16:50:01
ライブラリの場合、場所だけじゃなく個別にlibファイルの名前も指定する必要がある
でも、インクルードの場所もデフォルトライブラリも入ってないなんて
インストールミスってないか?

869 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 17:10:36
やっぱりなんか変でしょうかね
とりあえずインストールし直してみようと思います

870 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 17:24:10
>>869
インストール時に以前のバージョンのVSの設定を引き継いで
VS2010のデフォルト設定に余計な設定を追加しちゃってるのかも。
VS2010のGUIには出てこないので、修正するには直接設定ファイルを
編集する必要があった。
で、肝心のファイルだが、メモするのを忘れた…。
思い出したらレスするけど、とりあえず探してみてくれ。

871 :870:2010/06/07(月) 17:31:52
思い出した。
%appdata%\Microsoft\MSBuild\v4.0\Microsoft.Cpp.Win32.user.props
に余計な設定があったら削除。

872 :870:2010/06/07(月) 17:41:41
GUIで設定できないってのは間違いだったようだ。

http://www.globefish.jp/mt/2009/11/microsoftcppwin32userprops.html

873 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 18:11:10
>>860
うちの環境じゃメイリオ指定すると怒られるな


874 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 18:15:53
そういえばVS2010になってからフォントをConsolasにしたときの日本語フォントが違和感なくなったな
前までは全角と半角のサイズが明らかに合ってなかった

875 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 18:41:08
タスクコメントが上手く動作しないのは俺だけかな
皆の環境では動作してる?
コード中にタスクコメントを挿入してもタスク一覧に反映されない

876 :867:2010/06/07(月) 18:48:25
>>871
情報ありがとうございます。
C:\Program Files\MSBuild\Microsoft.Cpp\v4.0
の中身でしたら、Microsoft.Cpp.Win32.user.propsというファイルはありませんでした・・・
再インストールが済んだら色々試してみます。

877 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 19:17:27
本当にメイリオが原因か確認したら全然無関係だったでござる
ツールバーからソリューション構成変えた後、ファイルメニューから終了したら怒られたワロス( ^ω^)

878 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 19:22:42
>>875
VC++の場合はデフォルトではOFFにされている
オプションから設定を変えれ

879 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 19:44:38
>>878
ありがとう.
使用する言語ごとにON/OFFできるのね

880 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 20:43:39
>>870

>インストール時に以前のバージョンのVSの設定を引き継いで

これやって俺も酷い目にあったよ。

Hello Worldすらビルドでエラー出る始末w


881 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 20:47:09
さあ devenv.exe /resetsetting を実行だ

882 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 20:48:50
そこでMomoDevelopだ。GUI開発がGTK#ベースで楽しいぞ。

883 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 20:56:12


884 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 20:59:46


885 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 21:23:10
>>876
そこ違う。%appdata%は

Windows7/vista
C:\Users\<username>\AppData\Roaming\

XP
C:\Documents and Settings\<username>\Application Data\

886 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 21:56:11
GTK = Great Teacher Koike-san

887 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 22:04:50
Visual C++ 2010 のインテリセンス、ヤバすぎる。C++/CLI でサポートが削除されたって話題はよく挙がるけど、
普通のWin32プロジェクトでも表示するたびにソース全部探索したり、何もしなかったりと挙動がおかしくなってる。
「定義に移動」「宣言に移動」も30秒〜1分ぐらい待たされてGrepかけたほうがマシなレベル。
今の規模だと2008までのように一瞬で候補が出ることなんてほとんどない。
刷新されたからもうncb壊れたら消すの繰り返しともおさらばだ!! と思ってたが、甘かった…。

間違ってドキュメントのタブがよくフローティングするし、WPFで作られたUIもVC++的には重いだけだし、
VC++ディレクトリの設定は訳の分からない場所に移動してるし、
ツールバーのカスタマイズも劣化しまくりの手抜き仕様になったし何もいいことなし。
1ヶ月使って2008に戻したらあまりの軽さとインテリセンスの早さに今月一番感動した。
もう二度とVC++2010使いたくねえ。

888 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 22:16:46
>>887
BoostとかATLとかテンプレートばりばりのソースだったらどうなるんだ?
MSはC++切りたがってるんかな。

889 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 22:39:31
そりゃC#とVBに移ってくれるならそのほうがいいわな


890 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 22:43:24
VC++2012あたりで改善してくれるだろう
2010は2002の再来と思って適当に付き合っておけば良い

891 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 23:10:43
カーネルモードでマネージドが動くようになれば・・・

892 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 23:16:04
>>888
boost使うとインテリセンスはかなり重たくなるよ。すぐに画面が白くなる。
>>889
囲い込めるからなC#使ってると多OSへのポーティングは考える気を無くすな。
>>887
VS10のIDEは作り直したんだろうか?劣化しまくりだよな。

893 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 23:17:27
そういうのはMSの見えるところに書こうぜ
ここに書いたってどうにもならんだろうに

894 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 23:21:38
最近は林檎が酷すぎるからそういうのはあんまり聞かなくなったね

895 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 23:21:59
XAMLデザイナ周りが不安定だなあ
上手く同期取れてない感じがする

896 :デフォルトの名無しさん:2010/06/07(月) 23:44:41
>>887
そんなに重いのか、不安になってきた
PCのスペックはどんなもん?

897 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 00:07:39
スペック厨うざい

898 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 00:07:45
他のプラットフォームを考えないなら
C++よりC#の方が生産性あるしねえ

899 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 00:51:37
あれ、C++のインテリセンス、マシになったんじゃなかったのか?

900 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 00:58:45
人によりけり?

901 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 01:00:25
おっとC++/CLIの悪口はそこまでだ

902 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 01:04:27
>>899
マシというか、boostも解読できるぐらいに強力にはなったけど、それ以上に遅い。キー入力のレスポンスが落ちる。
とうとう俺はインテリセンスをOFFにした。

903 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 01:06:19
ATLのメンバと大域の同名の関数を区別して認識してくれたり
俺の所感では賢くなったなぁと素直に感心してるけどな
まぁ人によりけりか

904 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 01:13:46
場所はわかりましたがMSBuildフォルダがありませんでした・・・
教えてくださってありがとうございました
俺はもうしばらくは2008使おうと思います

905 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 02:49:57
インテリセンス切ってみたら巨大な.sdfを作らなくなってスッキリ
.sdfデカイからディスク上に作ってほしくないんだよなぁ…起動時間かかってもいいからRAMディスクに毎回作るような設定にできないかなぁ

906 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 02:54:01
プロジェクトをRAMに置けばいいじゃない

907 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 07:45:10
その発想はなかったわ

908 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 08:19:16
>>885

XPはそこじゃなくて

\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Application Data\Microsoft\MSBuild\v4.0

の方じゃないかな

909 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 10:08:42
ファイル名でぐぐるとLocalAppDataのようだな
つまり、XPだけじゃなくて7のパスも違うと

910 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 10:33:05
iPhoneアプリ開発は結局どうなった?
iPhoneはリーク情報まんまだったのにVisualStudioの話題が一切無かったんだが。

911 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 12:39:13
これでエクセスシートどのコンポネ貼れば使えますか?

912 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 12:43:02
使えますん

913 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 12:43:07
エクセスシート?

914 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 13:57:23
これF1ヘルプって内部ブラウザで開くようにできないのか?
Firefoxで立ち上がって切り替えがめんどい

915 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 14:15:33
できますん

916 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 14:16:30
とりあえず別のビューアにはできるみたいだけど・・・
ttp://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/en-us/60a86afe-159b-4940-a22f-4fef055cbd63

917 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 16:37:46
>>916
試してみようと思ったけど、エラーでインスコできないな

918 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 17:18:39
そう?何だろう・・・
うちはできた、Vista64だけど。

919 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 18:09:01
失礼しまっす。
Visualstdioのライセンスについて質問なのですが、いったいいくつのPCまでインストールできるのでしょうか?

デスクトップで使用しているのですが、ノートPCを買うのでそれにも入れたいです。

920 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 18:30:44
おまいが使うマシンなら何台でも

921 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 19:33:10
stdio

922 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 19:49:42
Visualstdlib

923 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 20:03:23
念のため同じこと言うけど
使用者が同じ場合は1ライセンスで複数台にインストール可能です

924 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 20:49:35
多重人格の場合はどうなるの?

925 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 20:57:37
どこでもそうだろうけど、その場合は人数分のライセンスをお求めくださいというほうがいいだろうけれど、
本当のに知りたいのであれば、ここでは聞かない。

ライセンスの話はMSへどうぞ。

926 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 22:05:40
vc sex press .exe


927 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 22:38:31
>>924
Visual Studio 2010 Multiple Personality Editionってのがあるけど結構高いぞ

928 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 23:08:55
windowsフォームで、ボタンをドラッグしたら、フォーム上でクリックするたびに
ボタンができるんだけど、どうしたら、解除できる?

929 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 23:14:39
ツールボックスの矢印をクリック

930 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 23:19:17
>>923
それはMSDN?


931 :デフォルトの名無しさん:2010/06/08(火) 23:22:47
>>919
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=2b1504e6-0bf1-46da-be0e-85cc792c6b9d

932 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 04:05:29
web インストール 全部リンク切れワロスwww

933 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 06:17:23
今FireFoxで見てみたら全部あるよ。 vs_<version>web.exeの先は見てないけど。
どこのページで何を探したの?

934 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 06:40:14
>>933
たぶんここ
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

935 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 09:50:58
>>918だけど、家のほうの同じVista64でインストールできなかった
できたほうは
英語版2010インストール→アンインストール→日本語版インストール
ってやってたから、この英語版入れてたせいかも。
beta取れるまでには何とかなるかな

936 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 10:32:59
>>924
どの人格もプログラマなら、多重人格の意味がないな
と言うか、兆悲惨

937 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 10:33:59
同じ人なのにコーディングスタイルが全く違うのかw

938 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 11:36:02
アカデミックと普通のProの違いはなんでしょうか?
公式サイトにも載ってないようです
あと、amazonとかでアカデミック買えるようですけど
学生じゃなくても使えるってことですか?


939 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 11:37:13
アマっぽいプロと
プロっぽいプロ

940 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 17:39:25
ワロタw

941 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 18:12:59
>>939


942 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 19:01:52
ファイルを開くとかソリューションを開くとかが選択してもアイコンを押しても無反応なんだが
これは俺の環境が悪いのかなあ
ちゃんとダイアログ開く?

943 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 19:23:46
常識的に考えようよ
そんなものが環境問わず常に再現するならリリースされるわけないだろ

944 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 19:57:41
評価版だからオープン不可でクリエイトのみ可なのかと思ったんだ
いやに割り切ってるなあとか感じてな

945 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 22:40:12
>>944
おまえの環境は糞で、頭はバカだな

946 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 23:00:56
ドリームスパークを始めて使うのですが
一回のインストールにひとつのアクティベーションキーが対応してるのはわかるのですが
アクティベーションキー自体はひとつの国際学生証で複数発行できますか?

947 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 23:17:31
Just-In-Debuggerって、どうやって無効にすればいいんだ。
アレがでると、システムがフリーズしてリセットかますしか無くなるんだが。

948 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 23:20:18
vs2010up優待版とvs2008std-ug買った。
vs2008ugが今日届いた。商用コンパイラ買うの15年ぶりぐらいなんだけど、
すっげー使いやすいのな。
vs-eeとかlinux-gccでお茶濁してた自分がアフォみたい。
mfcで今からフリーソフト作る価値ある?
Qtと迷ってんだけど。Qtもっさりしてる。

949 :デフォルトの名無しさん:2010/06/09(水) 23:31:51
>>947
コレじゃダメか?VS8.0以降は使ってるのがExpressなんで、機能自体が無いからわかんない。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/k8kf6y2a%28v=VS.80%29.aspx

950 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 00:56:59
iPhone、iPad対応発表はそろそろか?

951 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 01:27:59
クロスコンパイラを禁止する今の規約じゃ出せないんじゃないのか?誰が出すって言ってんの?

952 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 01:32:04
>>951
スティーブ・バルマー本人がWWDCでスピーカーやるらしい。
そこで発表するとの噂が流れてる。
ttp://www.redmondpie.com/visual-studio-2010-for-iphone-ipad-wwdc-9140782/

こういうカンファレンスの直前の噂話しは事実の場合が多いし、
スティーブが来るのはほんと。

953 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 01:51:38
>>952
マジか。これ本当だったら俺…特に何もしないわ。でも大きなニュースだな

954 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 02:12:54
>>947
それJITデバッガが起動するのはエラーの結果であって、デバッガ自身が原因じゃないんじゃないかな。
前にVSインストールしたら特定のアプリケーションが落ちまくるようになって
それを検知したJITデバッガが起動しまくったりしたことあるよ。
ググってみると、同じような問題に遭ってる人多いみたい

955 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 02:16:17
2005から2010にプロジェクト移すのはクリーンしてコピーでおk?

956 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 02:32:22
>>952
おお、そういう噂が出てるのか。
iPhone、iPadでWindows Phone 7と同等のSilverlightが動くとかだったら一番いいんだけどなぁ

957 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 02:50:29
iPhoneってどれくらい普及してるの?
国内で0.01%ぐらいはいったのかな?

958 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 03:10:14
そんな考えだからダメなんだよ

959 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 03:17:52
>>958がどんな考えならいいか教えてくれるそうです

960 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 03:26:54
検閲入るiPhoneは嫌いだ

961 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 03:38:54
>>959
対価は?タダでってわけじゃないよね?

962 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 04:05:28
>>961
俺の後ろの穴貸してやるよ

963 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 09:56:55
>>948
VS2008Pro UPGは2009/02/02に無償ダウンロード版もアップグレード対象に拡張されたが
VS2008Std UPGは無償ダウンロード版は対象外のまま変更されていない

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/purchase/upgrade.aspx
このページ等を見えるとあたかもVC2005EE等からアップグレード可能に見えるが実際にはEEでは有償版のみが対象

964 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 10:09:07
>>963
>実際にはEEでは有償版のみが対象
これってどっかに明記されてるの?

965 :非945:2010/06/10(木) 11:51:34
>>945
その通りだと思うけど口悪すぎだろw

966 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 11:53:27
あ間違えた、非944て書きたかった
俺の頭もバカだったようだな。

967 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 13:28:21
>>945
OSクリーンインストール直後ではオープンダイアログは出たけど
ひとつづつインストールしていったらSONAR 8.5を入れた時点でオープンできなくなった
なんか古いdllかあたりで変なのかな

968 :デフォルトの名無しさん:2010/06/10(木) 14:00:23
俺もSONAR8.5入ってるが問題ない

969 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 00:41:01
Ultimateのキーをください

970 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 01:08:33
>>969
通報しますた

971 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 01:09:37
キックを差し上げます

972 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 01:30:38
>>969は抹消されました

973 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 01:44:13
キーとかシラネw
インスコしたときそんなもん入力された覚えないけどな俺は。

974 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 09:05:37
もう一度クリーンインストールからVS2010とSONAR8.5だけ入れたが
別になんともなかった
というかいろいろやりながらで交錯したが

結局Tablet PC Input Serviceを切った状態でVS2010を起動すると
オープンダイアログというかOS標準ダイアログが開かないというところまで追求できた
絵描きなら普通切るものだからなあ
サービスを起動するとまた開くようになる
今現在VS2010しか入ってない環境

一応MSに通報しておこうかね
VS2008ではなかったことだし
サービスを切るという行為が保証の対象外と言われる可能性はあるが

975 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 10:21:59
日本橋のソフマップに2008しかうって無いのは何故ですか?

976 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 10:51:33
Tablet PC Input Serviceやら
Windowを端に持っていくと勝手に最大化する機能とか
邪魔な機能がどんどん増えていくのな

977 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 12:07:05
>>975
まだVS2010のパッケージ版は販売開始されてないから

978 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 13:37:14
>>977
あるがとうごじぇます

979 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 18:56:49
今後もMeiryoKe_Consoleが使えるようにはならない感じですか?

980 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 21:01:16
そんなもん存在しない

981 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 21:03:13
2010はc++のコードスニペット使えないぽい?


982 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 21:14:18
>>979
consolasはお嫌ですか?

983 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 21:30:44
2010入れてみたけど日本語が入力できん

984 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 22:30:10
次スレ立てたお

Visual Studio 2010 Part7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1276262968/

985 :デフォルトの名無しさん:2010/06/11(金) 22:32:02
>>984


986 :デフォルトの名無しさん:2010/06/12(土) 00:37:29
ツールボックスに矢印がなくてコンポーネントの選択解除できないんだけど
なんだこれ。

987 :デフォルトの名無しさん:2010/06/12(土) 11:00:51
贅沢は言いませんProのキーください

988 :デフォルトの名無しさん:2010/06/12(土) 11:06:14
ムック見たらDVDが入ってない
お金払わないと付けられないの?
商品価値半減以下だろ

989 :デフォルトの名無しさん:2010/06/12(土) 16:54:12
/*_*/

990 :デフォルトの名無しさん:2010/06/12(土) 23:53:36
System.ServiceModel.Syndication.SyndicationFeed.Loadで
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/rss.xml
が読めないんだが、いかがなものか。

乱立してるみたいだから仕様はまだ調べてないけど
ヘッダの<lastBuildDate>を削除
<item>内の<category domain="msdndomain:ContentType">を削除
<item>内の<pubDate>Wed 9 Jun 2010 02:00:00 GMT</pubDate>の曜日の後に,を入れたら通るみたい


991 :デフォルトの名無しさん:2010/06/13(日) 10:11:34
少なくとも、日時表記がRFC822に従っていないのはフィード側の問題だな。

992 :デフォルトの名無しさん:2010/06/13(日) 11:06:19
自分自身で出してるシステムで読めないRSSって



993 :デフォルトの名無しさん:2010/06/13(日) 11:18:47
埋め

994 :デフォルトの名無しさん:2010/06/13(日) 18:41:28
埋め?

995 :デフォルトの名無しさん:2010/06/13(日) 19:57:26


996 :デフォルトの名無しさん:2010/06/14(月) 02:19:00
ume

997 :デフォルトの名無しさん:2010/06/14(月) 02:39:48
梅三郎

998 :デフォルトの名無しさん:2010/06/14(月) 02:40:44
運命

999 :デフォルトの名無しさん:2010/06/14(月) 02:46:30
抵抗は無意味だ

1000 :デフォルトの名無しさん:2010/06/14(月) 02:47:47
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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