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Emacs Part 31

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 05:53:59
「Emacsは環境だ」

Wikipedia - http://ja.wikipedia.org/wiki/Emacs

GNU Emacs公式 http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/

ダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Savannahプロジェクトページ http://savannah.gnu.org/projects/emacs/
Gitリポジトリ http://savannah.gnu.org/git/?group=emacs

Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/

M-x butterfly http://xkcd.com/378/

前スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1245476913/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 06:34:25
>>1
乙。

スレ落ちしてて、びっくりした。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:02:57
「Emacsは残響だ」

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 17:50:15
SKK に続き Emacs までも UNIX 板から無くなるのかと


5 :リンクになってないので:2009/08/31(月) 19:22:14
前スレ

Emacs part 30
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1245476913/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:18:16
>>1

butteflyって。。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 06:11:45
そういえば Zeno って奴はもう消えたの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 07:34:30
>>1


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:19:12
elispが動く本家以外のEmacs実装ってどんなのがありますか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:19:47
XEmacs

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:31:23
Mule

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:43:51
NEmacs

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:50:50
派生や拡張ではなく、イチからのクローンってないんですかね?
elispなしならZileとかxyzzyとかGeadowとかあるみたいですけど。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:54:21
で、何が目的なんだ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 09:55:49
知りたかっただけです。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 10:14:07
うむ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:37:34
今年はコレ!といったlispがでなかったな・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 13:57:15
トラッシェルは?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:45:06
lispはでないかもしれないが
23リリースが今年のコレ!だろうな・・・・

なんかでてほしいんだがなぁ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 16:49:10
30くらいになってからがEmacsの本領発揮でしょ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:06:21
>>18
トラッシェルとは何のことよ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:29:38
trashel

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 19:48:03
trash.el

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 10:10:21
>>22, >>23
すまんが、わからん。
そこへのポインタを示してもらえんかなぁ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 16:55:00
チンチンポテトマイクロマジック〜♪

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 22:57:36
Emacs23.1で、SKKの辞書をいろいろ合体させた14MBくらいのファイルを開こうとすると
固まってしまう。
ためしにundo-outer-limitを既定の10倍にしてみたけどやっぱり固まる。
どうしたら開ける?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 23:02:05
font-lock を切ってみると…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 01:20:02
SKK の辞書はハマるよねぇ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 16:45:04
そもそもSKKって辞書頼るもんじゃないだろ。
いかに英語圏に遜色ないくらい変換機能依存の日本語処理を脱脚するかがテーマなのに。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 17:43:06
日本語で頼む

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 01:10:51
SKKは辞書に頼るもんではござらん。
いかに英語圏に遜色ないくらい変換機能依存の日本語処理を脱脚するかがテーマでござる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 09:51:13
英語で頼む

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:19:01
SKK is must not to be dictionary dependent.
The theme is how to escape from Japanese language processing with dependent to convert function,
such be equal to English zone.

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:28:01
機械翻訳?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:30:23
これは酷い

36 :29:2009/09/04(金) 11:19:31
まあいいたいことはわかるし、正論なんだけどね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:22:11
それって、SKKでなくて、漢直なんじゃないの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 11:28:00
辞書に頼らないでどうやってSKKで変換するの?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:38:20
\

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:13:30
俺の中学の時のあだ名がSKKだったから、SKKという単語が出てくるとなんかしんみりする。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:37:30
私はSKKです

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:45:33
私の名前は、SKK です。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 14:55:55
I = SKK

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 15:03:51
I was SKK

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 19:38:34
call me SKK

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:03:46
うなぎ構文の議論みたいだ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:11:11
いまの暮らしの中では SKK つこえない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:28:46
そう思って POBox/PRIME に浮気しようとして、サーバが動かず玉砕。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 15:13:45
tokyo-emacs USTはじまてた。
http://www.ustream.tv/channel/tokyo-emacs-2nd

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:23:06
>>49
なんぞこれ・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:28:12
Emacsってアクセレータないの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:44:16
>>49
ありがと。ustream 見た。
資料、公開されると嬉しい。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:19:12
Emacsと戦艦大和の運命は似ているな。
今のITにおいてもう役目は終えつつあるのかもしれん。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:22:12
脱出先が見当りません

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:23:17
戦艦という艦種の寿命は、第二次大戦後もしばらくありましたよ。
アイオワ級が全艦引退したのは90年代じゃなかったかな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 22:56:54
>>53
オレにとっては、手足のごとく直感的に動かせるゼロ戦かなぁ
役目を終えているのは、素人向けな部分。
それだからどんどんユーザーも減っているんだけどね。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 23:58:27
CEDETが着々とマージされつつあるな。
とりあえず23.2には入りそうだけど、lexbindのほうは今一マージされる
気配がないけど、本当に入るのか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:12:50
Unicodeベースになって俺の中では多言語環境としてEmacs始まった。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 01:18:40
Mac用のAquamacsてのが可愛くてたまらん。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 01:26:50
>>53
ヤマトと違って、「Emacs使えないとインターネット使えない」という時期があったけどな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 04:38:50
>>60
えっ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 06:46:55
ねーよw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:14:36
>>60は平行宇宙の旅人

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:25:48
お前らって、子供が出来たら伊井真楠とか名前付けそうだよな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:39:55
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:47:18
電柱でござる!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:48:58
いや、それは別の話でござった。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:49:35
佐藤伊井真楠

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:56:32
許さない。絶対にだ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:43:40
織田未道

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:26:54
Cocoa emacs が使えるかどうか教えろ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:07:31
>>71

普通に使えてるよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:12:35
SSL にも対応してる、Emacs の WebDAV クライアントってないの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:14:19
WebDAV()笑

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 07:28:13
なぜ私だけが苦しむのか

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 09:03:20
()笑

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:43:49
☆ひろ みたいなもんかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 15:30:49
Emacs は 2.0 を迎えなければならない。
Emacs 1x〜2x のパラダイムを越えなくては生き残れない。

Net Elisp とかでウェブアプリのように
ウェブ経由ですぐにLispアプリを実行できることが必要だ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 21:50:37
今更ウェブ進化論(笑)読んだの?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:08:16
Emacs はバージョン18くらいから使ってるって言ったら
このスレ的には自慢になる?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:11:18
>>80
よう俺

このスレにはlispプログラマとか石器時代()の人がいるから気をつけろ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:15:17
mule (19.28 or 19.34) とかなら、現役で使っている職場とかありそう。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:16:18
>>73
Tramp-2.1.16 の tramp-gvfs は GVFS 経由で WebDAV (+SSL) に対応しているらしい。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:27:25
昔nemacs使ってたけど、あれはバージョンいくつベースだったんだろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:29:04
元祖Lispハッカーで有名なT先生はまだ19.34。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 23:35:22
元ZWEIユーザーですが何か

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:10:17
demacs

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:15:12
UNIPRESSから出てたgosmacs使ってたが何か?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 07:33:02
ね…nemacs…。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:23:17
emacsを職場で使ってる人いるの?
どこも管理者権限はおろか、ユーザー権限でインストールするアプリも制限されている時代なのに(´・ω・`)。。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 09:38:17
肉体労働だし,そもそも職場でコンピュータ使わないよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 11:17:16
>>90
転職した方がいい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:45:31
タグジャンプってどれがお勧め?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 13:47:36
gtags

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:28:08
---
くだらないカキコが多いのは
スレが落ちないように住民ががんばってくださってるから
さあ、もっとtwitterみたいにemacsのことをつぶやきまくるんだ
---

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 14:32:55
replace-stringなう

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:12:26
>>84
18.41らしいね。
http://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/~kono/fj/fj.kanji/97.html

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 15:31:30
gtagsいいと思うんだけどemacsのデフォルトから変えるとecbとかで変にならないかが心配で
結局デフォルトにもどした

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 16:12:25
RMS 2.0
ttp://graphics8.nytimes.com/images/blogs/themoment/posts/justin_bobby.jpg

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:11:19
gcなう

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:34:34
self-insert-command なう


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:25:59
vi .emacs なう

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:30:55
昔から思ってるんだけど、EmacsにWindowsエミュレータのElispできたら無敵じゃね?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:41:44
日本語でおっけー

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:43:44
xyzzy で elisp が動くと嬉しい

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 00:01:47
>>104
がんばって!!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 02:29:56
>>106
志村アンカー!アンカー!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 18:41:56
WindowsのGUIをAAにマッピングしてそれっぽく動かせばピューリッツァ賞ものかもしれんよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 19:42:20
ヘルニアに効くElispってある?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 22:29:14
doctor.el

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 23:41:34
そう来るだろうと思った
つまらん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 19:37:48
同意。109みたいな優良なパスをゴールに繋げるスキルがないからスレも落ちたりするんだよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 20:10:03
きも

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 02:23:00
Emacs 23を使っています。find-file時のファイル名補完なんですが
特定のディレクトリだけ補完の対象外にする方法はありますか?
具体的には~/Desktop, ~/Videosなどを外したいのですが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 03:52:21
ido-mode使えば?
ido-ignore-directoriesとかあるよ。
おすすめの設定は
(custom-set-variables
'(ido-enable-flex-matching t)
'(ido-mode (quote both) nil (ido))
'(ido-use-filename-at-point (quote guess))
'(ido-use-url-at-point t))


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 05:48:13
Emacs 23でpdfを閲覧するためにはどうすればいいんですか?
(pdfファイルの中身を見たいわけではありません、念のため)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:17:21
docviewでぐぐれ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 13:30:26
Emacs23でアンチエイリアスが効いて字が綺麗になったと聞いて試してみました。

が、結局これまで使っていたsony 8x16の方が私の目には優しい・・・
ところでずっとメニューのOptions->Set Default Font...から選択してるんですが、
これを自動選択するには.emacsにどう書けば良いのでしょうか。

それから、sony 8x16より少しだけ大きい、たとえば sony 9x18みたいな、
半角と全角の表示幅がきっちり1:2になるビットマップフォントはないでしょうか。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:21:24
>>118
(if (. window-system)
(set-face-font 'default "-sony-fixed-medium-r-normal--16-*"
)
とかなんかで行けると思う。
Emacs 23 はわからないけれど Emacs22 では大丈夫だった。

"-sony-fixed-medium-r-normal--16-*"
の部分を
$ xlsfonts |grep sony とか xfontsel とかの結果と一致するように書けばいいはず。
(* も使えるから厳密に一致でなくてもいい。)

ビットマップフォントは知らない。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 19:01:46
ええmacsやなあ。

その調子で盛り上げていこうや。

121 :114:2009/09/13(日) 21:52:52
completion-ignored-extensionsにディレクトリをセットして解決しました。

>>115
ありがとうございます。ido-modeも面白そうでしたがfind-fileの動作は
今のままで特定ディレクトリだけ除外したかったので今回はやめておきます。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:35:06
>>119
ありがとうございます。
23でも無事できました。
何年も手でやっていたwのがスッキリしました。

最近.emacsも整理してなかったし、23に移るのを機に少し見直してみよう。
ついでにデフォルトのエンコーディングもutf-8にしようか・・・


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 02:28:14
カーソル位置の文字の大きさを取得するために

(posn-object-width-height (posn-at-point))

を使いたいのですが、どうもヘッダラインが表示されていると
正しい値が帰ってこないような気がします。
これってEmacsのバグでしょうか?

確認したバージョンは22.2.1と23.0.91.1です。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 18:13:59
最近、FreeBSDに23.1が入ったんだが
なんか依存するportsに問題があったらしく
すぐに22.3に戻されてしまった

で、23.1に更新してしまった俺は22.3に戻すべきか
そのままにしておくべきか迷っている

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 18:20:45
>>124
普通に CVS HEAD のをビルドして使えよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:01:25
vim使っているんだけど、emacs信者になれば幸せになれるかな
IDEを使っていてもemacsのキーバインドはデフォであるし
実はbashのキーバインドもemacsだってのも最近まで知らなかったorz

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:05:10
>>126
あと、gnomeでもemacsキーバインドにできる。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:13:10
>>127
kde信者だったから知らなかったよ
前、emacs入れたときにCtrl、Altの同時押しがヤバい気がしたので
emacsに移行しようか困っている
hhkみたいなキーボードならいいんだけど、FILCOのテンキーレスの日本語配列だし

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:34:48
>>128
キーボードでエディタ選ぶくらいならvimくらいがちょういいよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:37:32
> Ctrl、Altの同時押しがヤバい気がしたので
どうしてそう思ったの?

> hhkみたいなキーボードならいいんだけど
CtrlとCaps LockをOSレベルで置き換えてしまうことは簡単にできるよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:43:34
ところで、今時HHK+Emacs+SKKなんてベタベタなEmacs使いはどれくらいいるんだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:45:05
>>131
なんでそこにSKK入れちゃうのかな。不必要だと思うんだけど。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:31:38
>>130
CtrlとAltの同時押しは、指にかなり無理がかかるから

emacs信者の皆さんは当たり前のように、vimを使えるんですかね
hhkよりもReal Forceの方が気になるな〜

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:48:09
>>133
> CtrlとAltの同時押しは、指にかなり無理がかかるから

Caps lock (Ctrl) + 右Alt
でやってるけど、全然楽だよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:51:55
CtrlとAltの同時押しってどんな時必要でしたっけ?


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:37:32
Windowsにログインするとき。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:59:18
>>135
自分が良く使うのは
C-M-a
C-M-e
C-M-v
C-M-%

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:05:46
>>136
うちのキーボードは4つ同時押しでやっとログインできるw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:11:58
>>131
ベタベタなのか。俺がそうだけど。
最初からそうじゃなくて、気がつくといつのまにかそうなっていたね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:17:51
Apple Keyboard + Cocoa Emacs + ATOK

リンゴ色に染まりました

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:17:55
いつの間にかそうなってたって,夢遊病か何かなの?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:54:26
>>141
小学校から国語やり直したほうがいいよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 06:22:28
いまだにコンマを読点代わりにしてるんだねえ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 07:25:41
>>143
そこじゃないだろ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 07:30:22
寧ろこうじゃね?

>>142
>>142

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 11:47:42
無変換をAltにしてcaps lockをCtrlにすりゃscroll-other-window(-down)
も余裕で入力できますな
あとup-list(C-M-u)とかのS式単位の移動もよく使う

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:18:00
ぷっ 無変換

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:27:47
ctrl metaの同時押しするときは
ctrl小指、meta親指でいいの?
ctrlはaのとなりのキーボードの場合だけど。

hhkはスペースバーが長いからmetaが押しにくいんだけど。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:33:22
そうだな。つーかAltは普通親指だろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:55:42
キーボードによってはmetaも小指で押せるのあるし
hhkでもmetaとalt入れ替えて小指派の人もいるかなと。
その場合左右の小指を使わないと同時押しできないな。

自分は修飾キーは左手だけで間に合わせたいほうなんで
親指だけど、腱鞘炎になってしまいました。
metaを押すときの無理な角度が原因の一つかもしれないなと。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 14:29:48
キーボード話はこっちに移動してくれい。

Keyboard キーボード 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 15:03:47
空気よめないーまっくす

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:24:38
>>137
describe-keyでみてみたらC-M-aってのはbeggining-of-defunか。
でもこれってM-C-aでも同じみたいだから、
Esc C-aで済むじゃん。
俺日本語キーボードのスペースの二つ左のAltをEscにしてあるから
それを左手小指で叩いてからC-aしてるわ。
HHKの良くないところはスペースキーが無駄に大きいことだね。
変換・無変換とかALTやカタカナキーも割り振れば色々使える。
SKKだと特に便利。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:25:36
>>153
×左手小指
○左手薬指




155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 19:23:43
ひとまず、今日からVisual Studioのキーバインドをemacsにしてみたわ
やっぱり、なれないから厳しい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 19:28:53
うちは窓使いの憂鬱で全体的にemacsにしてる。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 20:39:14

HHK+Emacs+SKK から他に乗り換え先がみつからない。
Alt をてのひらで押す癖が付いてしまったのが難点。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:58:29
HHKは邪悪

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:59:47
こちらでどうぞ。

Keyboard キーボード 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:01:01
日本語キーボードの無駄の多さは異常

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:55:40
>>160
それいっぺんUSキーボード使ってみないと分からないよなあ。
これだけ日本語キーボードがスタンダードだと。

使い道のいまいちわからんキーも、
無くなるとなんかの時困るんじゃないかと思うし。
だがUS使ってみると、なんだったんだあれは、って感じだ。

その上HHKのコンパクトさに慣れると
もう日本語キーボードでまともに作業できそうにない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 00:15:13
USキーボードなんかで作業したら小指が過労死しそう

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 01:48:27
ThinkPlusトラベルキーボード最強だろ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 02:38:24
>>160
ああ、英語ネイティブの人に日本語キーボード使わせたら、使いづれえっていって
タイプミスばかりしてたわw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 02:45:58
>>162
キーボードの使い方が根本的に間違ってる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 07:38:23
>>164
そりゃ慣れの問題でしょ。qwerty に慣れてる人がほかの配列使って、
手足をもがれた状態になるのと同じこと。日本語配列固有の問題じゃない。

俺も日本語配列は好きじゃないけどね。キー大杉。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 08:21:46
無変換と変換の位置のキーがHHKにもあればいいのに
皆スペース以外に親指使わないのかな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 09:34:12
>>167
こんな感じかい?
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou87169.jpg

キーボードの話がつづくと怒られるぞw
キーボードすれにこいよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 09:34:34
>>159でやれアホども

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:42:55
オバマはEmacsで原稿書いてるらしいね。HHKではないと思うが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:44:27
>>170
うそつけww

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 16:52:16
起動時に--fullscreenオプションつけたらフルスクリーンになるじゃないですか。
それを起動が完了してから行いたいのですが可能ですかね?

というのも--fullscreenオプションをつけて起動すると
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org148004.png
こんな感じになってうまく最大化されないのです。

バージョンはi686-pc-linux-gnu, GTK+ Version 2.16.5です。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 16:59:17

>>172
できる。
「Zeno様教えてください」と吾に
懇願すれば直ぐにでもやり方を教えてやろう


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 17:07:12
>>173
Zeno様教えてください//

175 :通りすがり:2009/09/16(水) 17:12:33
>>172
(set-frame-parameter nil 'fullscreen 'fullboth)

176 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/09/16(水) 17:14:15

>>174
ふふ、仕方がない、約束通り教えてやろう。

>>172を達成したいのであれば、起動後に
(set-frame-parameter (selected-frame) 'fullscreen 'fullboth)
を実行すれば良い。

もし起動"直後" にそうしたいのであれば、
(add-hook 'after-init-hook (lambda ()
(set-frame-parameter (selected-frame) 'fullscreen 'fullboth)))
を .emacs に定義しておけば良い。


177 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/09/16(水) 17:16:45

>>174
ちなみに、単に最大化したいだけなのであれば、
(set-frame-parameter nil 'fullscreen 'maximized)
とすべきだ。


178 :172:2009/09/16(水) 17:35:10
>>175-177

本当にありがとうございます!

ただ、どうしてかset-frame-parameterがM-xから呼び出せなかったので以下のようにして対処することにしました。
まだemacsのことがいまいち分かっておりません。
.emacsに書いて実行できるという時点ですごい恥ずかしい勘違いをしてそうです。はい。


(defun toggle-max-window()
(interactive)
(if (frame-parameter nil 'fullscreen)
(set-frame-parameter nil 'fullscreen nil)
(set-frame-parameter nil 'fullscreen 'fullboth)))
(global-set-key [?\C-\:] 'toggle-max-window)

179 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/09/16(水) 18:18:02

> ただ、どうしてかset-frame-parameterがM-xから呼び出せなかったので

set-frame-parameter はコマンド(interactive関数)ではないので、
M-x からは呼び出せない。実際、toggle-max-window の定義か
ら "(interactive)" を削除して、再定義してみるといい。
それが M-x からは呼び出せなくなっているはずだ。
elisp expression をミニバッファ上で実行したい場合は、
\M-: RET <lisp-expression> RET
とすべき。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 03:10:22
オバマさんも使っているEmacs!!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 04:11:48
マジレスすると小浜はパソコンもブラックベリーも取り上げられちゃってる状態じゃないかな。
おまいらもパソコン断ちしたくなったらアメリカ大統領になるといいよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 07:19:59
報道くらい目を通せよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:49:52
遅レスだけど、今の職場にはまだ nemacs が残っている。
23.1 もあるけどね。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 17:09:46
なんかビッグな話題ないの?

そういや、最近OSS界でも買収ブームだけど
大手企業がEmacs買収したら面白いよな。ガチやん。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 17:11:00
買収って何を買収するの?FSF?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 17:14:52
>>184
Goslingの件を忘れたのか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:19:55
FSF主導でGPLなMMOを作ってくれるんですね、分かります

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:06:04
Emacsはオープンソースではない
フリーソフトウェアだ。

189 :テスト結果:2009/09/18(金) 11:11:42

>>188のIQ=68


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:18:05
フリーソフト⊇オープンソースだっけ?
それとも両者は直行する概念?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:20:50
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ja.html
を満たせばフリーソフトウェア。
http://www.opensource.jp/osd/osd-japanese.html
を満たせばオープンソース。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:22:16
>>190
オープンソースであってもフリーではないソフトを書くことは
法律上可能。Emacsがオープンソースなのは自明。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:24:06
オープンソースだけどフリーじゃない
みたいなものってあるのかなー

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:24:29
>>191
そのフリーソフトはFSFがそう主張しているというだけで、世間的には
無料で利用できるソフトをそう呼んでる。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:24:59
あなる

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:27:07
>>194
FSFが主張してるのは「フリーソフトウェア」。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:29:33
FSFがいくら主張したって「フリーソフト」と「フリーソフトウェア」を
区別しろとか、いまさら無理。いくらがんばって布教しても絶対に無理。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:33:18
スレチだ。他でやれカスども

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:37:15
スレチとケンカはUNIX板の華

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:38:00
なんで>>188なんて話が出てきたんだろ。
誰もオープンソースだなんて言ってないのに。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:40:03
>>200
>>184

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:12:44
フリーソフトは“自由なソフト”と呼ぼう--リチャード・ストールマン氏
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/243/243177.html

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:31:08
>>202
うわ、これってリチャストからの提案だったのか。
「自由なソフト」って英語の話を日本語にしてるから意味わからんのだと思ってたけど
普通に日本語での話だったのね。確かに多義性はないけど、センス的に誰も使わんだろうな。
俺だったら「無制限ソフト」とかにするけど。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 17:33:33
rmsは、それ、昔っから言ってる。
「Think GNU」で読んだ記憶があるぞ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:02:42
英語にこだわるからいかんのだ

リーブル(Libre)ソフトウェア
リベルタ(Libert )ソフトウェア
フライハイト(Freiheit)ソフトウェア
ヴリヘイド(Vrijheid)ソフトウェア

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:14:20
フリーソフトの「フリー」は「無料の」という意。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:28:11
フリーマーケッ卜と同じだ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:31:41
スーパーフリーの「フリー」と同じだな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:53:06
>>207
フリーマーケッ卜の「フリー」は「株価操作/政府介入/不自然な規制の無い」という意味。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 21:08:27
flea market

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:14:48
マーケッ卜とマーケットぐらい違うだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:18:46
自由の方のフリーソフトじゃなくて、無料の方のフリーソフトを変えるという発想はないのかね。
プライスレスソフトとか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:23:46
無料のくずソフト

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 00:55:41
有料くずソフトだらけだもんな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 10:26:00
まぁ自分が使えないものはくずっていうからな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:18:33
RMS も落ちたなあ。

ゴードンフリーマンをゴードン自由なマンとは言わんだろ。
寝ごといってる暇があったらさっさとマルチスレッド実装しろよ…

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 13:56:45
> RMS も落ちたなあ。

いつから言い出したと思ってるんだ。昨日きょうじゃないんだよ。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 14:03:03
オープンソースなんて話が出てくるよりずっと前から言ってるな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:20:56
おまいら、>>216みたいな基地外を一々相手するな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 15:57:37
>>216はさびしいとしんじゃうの><

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 16:02:25
無駄にRMS擁護してるやつってフリークライミングとかも自由なクライミングとか言ってんの?
まあ言い張るのは自由だけど、みっともねえよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 16:09:42
オープンソースかどうかが重要であるが、フリーであるかどうかなんか重要じゃないの?
おわかり?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 16:15:14
RMSは、ハッカーというよりは、政治家だから
だから、思想や理念がはいる、運動だっていってるし

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 16:21:33
今はソースコードがオープンであればいいやって人がほとんどだから
RMSがいうフリーという思想はそりゃ最終的な理想だろうけどな
まず実現しない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:27:13
RMMS て普段どうやって食ってるの。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:31:03
>>222

日本語で頼むよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:34:52
rmms://localhost/

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:21:22
free 【形】
1.自由な、束縛を受けない、〔正当な〕権利を制限されない、
2.無料の、タダの

RMS は1.の意味で free と言っていたはず
”〔不当なプロプライエタリ・ライセンスに束縛されない〕自由なソフトウェアが必要だ”
という論調だったと記憶しているが

ttp://www.youtube.com/watch?v=QP2dXeDg_cs&NR=1
の 5:46 あたりから RMS 自身が説明している

このスレの住人なら見たことあると思うが。
初めて見たときは面白かったよ Revolution OS は

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:31:43
これほど「何を今更」な話題も無いな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:32:04
RMS は Scheme とか CL のコードも書いてるのかな。
一時期 GNU は Guile に力を入れてたみたいだけど、
その後あんまり聞かないね。やっぱり elisp が一番
手に着いてるのかな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 20:34:25
つうか今でもコード書いてるんだろうか

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:22:56
ところで、GNUとかFSFの関係とか人物相関図みたいなのよくわからんから
誰かまとめて。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:47:57
>>231
ちょっと前までは
ときどき commit しては revert されてたけど
最近あまり見ないかな?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:17:21
>ときどき commit しては revert されてたけど

RMS かわいいなw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:07:31
私、昨日から少しずつEmacsを使い始めたのですが、.emacs(設定ファイル)の記述について質問がありまして、
検索してみると、様々な設定出来る項目があるということに気づきました。
ウィンドウの背景色やら、文字色、入力モード、それら全てが一覧になっているサイトなどありませんでしょうか?
海外サイトでも構いません。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:10:09
と、いいますか、むしろEmacs公式サイトでありましたらそちらを教えて頂きたいです。
Emacsのクイックリファレンス等の書籍を購入するお金もないので・・・それに図書館もかなり遠く・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:14:45
>>235
日本で一番まとまってるのは
http://www.bookshelf.jp/soft/

EmacsではなくMeadow(Windows版のEmacsだと思えばいい)のサイトだが、ほとんどの設定はEmacsと共通。
フォントだとか日本語入力だとか、Windows固有のところは抜かして見ればいい。
ここだけで.emacsがかなり膨れ上がるだろう。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:36:49
>>237
いちいち構ってちゃんの相手すんなよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 23:41:29
構ってちゃんの構ってちゃん

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 00:26:33
>>230
やっぱSchemeよりLuaだろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 01:31:22
>>237
>>235ではないですが、ありがとうございます

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 03:10:25
elispを拡張しようとする話題が出るたびにrmsは必ず茶々を入れるよな。
もしリーナスがEmacsを作っていたら、多分3回ぐらいはインタプリタが
再実装されているだろうな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 09:46:28
>>237
ありがとうございます。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 10:25:41
ここはRMSとFSFについてのすれになりました。
特定のソフトウェアの話題(emacs含む)はさけてください。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 11:49:22
色々とEmacsを触ってみましたが・・・素晴らしいですね・・・
ちょっと内心ここまで凄いとは思っていませんでした。

Emacsが環境と呼ばれる理由がよくわかります。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 12:18:01
wakarimasen

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 15:03:48
Emacs使いってメインウェポンは何使ってるの?やっぱM4?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 15:20:39
イミフメ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:21:53
Emacs 使いって、RMS を代表として清潔でさわやかなイメージがないんだけど、
実際はどんな感じなのだろお。なんだかんだいって、
いまどき会社とかじゃ Emacs 使いなんて滅多にいないんだよね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:24:02
vim 使いはリア充が多い。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:28:50
真のリア充に「〜使い」などいない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 16:35:05
じゃあ「大統領の使い」は?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 17:15:11
田中

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:21:36
すみません教えて下さい。

Emacs でファイルを開くときに、誤書き込み防止のために、
リードオンリーで開きたいことがたまにあります。

今は開いた直後に C-x C-q しているのですが、
これをコマンドラインオプションとか、専用の起動用シェルスクリプトとかで
何とかできないかな、と思っています。
何かうまい方法は無いでしょうか。

ちなみに elisp は殆どわかりません。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:31:04
EmacsとScreenを併用してるのですが、ScreenにEmacsを埋め込むと、C-,やC-.が使えなかったりと不便があります。
かと言って、シェルとEmacsを別々のウィンドウに起動するのは切り替えが面倒です。
これらを併用する場合、どのような使い方をするのが良いのか分かりません。お勧めの使い方がありましたら教えてください。
もしScreenに代わるような物などもあれば知りたいです。よろしくおねがいします。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:37:35
>>254
C-x C-r

>>255
screen関係ない。端末の問題。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:41:20
>>254
diredでvでdired-view-fileした方がいいんじゃないの?


258 :254:2009/09/20(日) 18:50:28
>>256
早速ありがとうございます。

なるほどー、C-x C-r も良さげですね。
が、できれば Emacs 起動時になんとかなれば嬉しいかな、と。
何というか、「Emacsは環境だ」というのになかなか慣れられなくて、
emacs foo で開いて編集しては閉じ、emacs bar で開いて編集しては閉じ、
というのが染み付いてしまい…。

>>257
ありがとうございます。
なるほど、こちらもやはりバッファ切り替えですね。


やっぱり「バッファ切り替えに慣れる」というのが本筋なのでしょうか。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 18:51:36
> やっぱり「バッファ切り替えに慣れる」というのが本筋なのでしょうか。

はい。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:02:24
>>258
Emacsは起動しっぱなし。これ基本。
バッファもいちいち閉じない。

261 :255:2009/09/20(日) 19:03:44
>>256
ありがとうございます。
端末の問題と言いましても、現状ktermを使うのが普通ですよね。
Emacs+Screen環境の人たちの多くはktermを使ってると思うのですけが。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:17:00
    _____
   /        ヽ
   /  , ____)
  /  √      ヽ
 /  | 〜〜〜〜 |
 |   |         ヽ
 /  /  ⌒ヽ  ⌒ヽ|
 (⌒/  ∠α  ∠α
  (6       ⌒   |
  ∪ ヽ    (  )  |
  | |   /小\/   _______
  |  ヽ  (     )  /
  |      ⊂⊃|<  ばっふぁー
   \   \    | \_______
    \       /
      \ (   )
         ーー

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:17:10
普通だったら驚く

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:23:41
ktermは化石

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:35:55
>>258
おぬしの求める聖杯はEmacs Part 27スレのレス919にあるぞよ。

266 :255:2009/09/20(日) 19:37:32
あれ、LinuxデストリならOSインストール後のデフォは大抵ktermだと思いますが…。
bash→zshぐらいはやってる人多いと思うけど、上級者ともなれば端末も入れ替えるのかな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:56:16
ねーよ馬鹿

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:59:48
デフォルトktermは、文字コードがEUCだし、さすがに古すぎる。
今は、UTF-8に対応している、mltermや、gnome端末を使っている人の方が多いと思う。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:17:56
Slackwareではxtermでした。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:21:56
普通xtermだろうよ
ktermなんて見たこともない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:25:30
kterm最後に使ったのいつだっけな?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:26:12
まぁな。でも十年くらい前なら普通に kterm だったよ。

273 :254:2009/09/20(日) 20:29:31
>>265
見てきました、聖杯ゲットです!!
神様ありがとうございます。

一応書き残しますね。

;; Usage: emacs --read-only FILE
(defun command-line-find-file-read-only (switch)
(find-file-read-only (pop command-line-args-left)))
(add-to-list 'command-switch-alist
'("--read-only" . command-line-find-file-read-only))


>>259-260
了解です。バッファ切り替えもなるべく慣れるようにします。




274 :255:2009/09/20(日) 21:01:38
すいません、なんかすごい勘違いをしてました。
ktermとgnome端末って同一だと思ってた。
でもgnome端末でもC-,とC-.が使えないんだから状況は変わらない気がする。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:11:24
C-.とC-,にキーバインドしなければいいだけじゃないのか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:17:59
まあgnome-terminal + screenでhowm普通に使えてるからな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:24:46
howmが使えりゃいいってもんじゃない。
メモ取り練習中のデカじゃあるまいし。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:31:02
刑事ってメモ取りの練習するのか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 21:52:12
emacs -nwな環境でC-,やC-.を使うのは、gnome端末だと無理だった気がする。
できるなら、識者の方フォローしてくれると嬉しい。
xtermやktermなら、これ↓で、できるかも。
ttp://d.hatena.ne.jp/hirose31/20040219/1160403206

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 22:33:40
情報。
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=1139

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 22:41:02
>>275が正論では?
一部のターミナル中でC-,が効かないなんて初めて知ったけど環境によって動かないキーバインドなんて止めた方がいいと思う

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 23:01:29
なんで昔からあるソフトが新参の環境に合わせて譲らなきゃならんのだ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 23:25:57
それが時代の流れってもんだ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 00:06:11
でもC-.とC-,はいい位置にあるんだよなー

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 00:36:02
しょうがねーだろ。コントロールコードは32個しか無いんだから。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 00:42:31
EmacsのデフォルトキーバインドにC-.やC-,が無くてC-;なんかがあるのはそのせいだったのか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 00:49:08
Emacsのデフォルトキーバインドに理屈なんかないのは使ってりゃわかるだろ。
猿に無茶苦茶なキーバインド作らせたってあれぐらいにはならあね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 00:50:44
猿には無理だと思う

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 00:53:40
>>287は猿

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 01:02:51
[f]orward、[b]ackward、[n]ext、[p]revious。
適当にも限度があるだろって最初は思ったけど、
手になじんじゃうから不思議だな。
まあ、hjklも十分に手になじんでるけど。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 01:16:55
fとnとpはいいとしてbは変えるべきだった
小指痛める一番の元凶の気がする

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 07:43:32
キーバインド打つときは必ず片手でCtrl、反対の手で英数字
打つようにした方がいい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 08:35:53
hjkl は頭いいと思う。aswd も。fnbp はなぁ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 08:37:06
EmacsでUTF-8使ってるんだけど、mltermやgnome-terminalでも
日本語が化けちゃうんだけど、どうやれば直るの?


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 11:40:18
>>293
aswd って使ったことがない。どこで使うのか教えてくれ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 11:57:03
DOOMとか

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 12:15:42
洋ゲーなんてほとんどそれだろ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 12:25:14
>>295
FPSとかだいたいaswdだよ。
要するにゲームのことなんだと思う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 12:34:30
>>298
そうか。 aswd か。
通はマウスを左側に置くから、hjklでいいだろ。

それじゃなければ、 aswd を真似て jkli とか。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 12:48:26
ここはFPSのキー配置についてのすれになりました。
特定のソフトウェアの話題(emacs含む)はさけてください。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 12:57:21
ん?指五本あるのにemacsにバインドしてないとか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:00:25
>>301
キーバインドめおそうだけど、そういう変なこだわりは早めに捨てたほうがいいよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:04:07
>>299
マウスを左に持つのもいいのだけど
そうすると、Shiftとか、Ctrl、Alt、半角全角、ファンクションキーの最初のほうなどに
指が届きにくいのですよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:14:16
俺はマウスは足で操作してるなぁ。なかなか快適。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:20:14
障害者にも優しいEmacs

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:21:17
なつかしーなおい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 13:30:46
emacspeakか。
あのインスコが異様に面倒なプロジェクト。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 14:24:13
誰もしらないようなものを「あの」とかあたかも常識のようにいわれてもねえ。
「あの〜が帰ってきた」みたいな安い洋画の番宣じゃあるまいし。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 14:31:20
洋画でもそうだが、そこは「んなのしらねーよw」と楽しむところだ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:29:14
知っているのか雷電?と言えば説明してくれそうな気がした

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 20:22:32
民明書房は信用できるのか?w

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 20:25:43
(require 'cedet)
(semantic-load-enable-excessive-code-helpers)
(semantic-idle-completions-mode t)

;; マジオヌヌメ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:06:34
Emacs もここまで来たかあ。
3年後くらいには Emacs にもドライバとか乗ってミニノートとかの OS になってるのかもしれないな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:37:01
コンパイルされたelispを直接実行するプロセッサとかw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:49:09
じゃう゛ぁでそんなのなかったっけ?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 01:15:05
Emacsで改行を打つ時とは、C-j と本で読んだのですが、
scratchバッファでは評価?をするコマンドになってしまうようです。

scratchバッファで作業する時はEnterで改行するしかないのでしょうか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 01:16:59
C-m


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 09:17:28
>>312
いまどき、cedet使うメリットなくね?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 09:48:46
>>318
いまどきは何なの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 10:11:36
>>319
「いまどき」って言っておけば信頼されるかと思ってました。
調子こいてすみませんでした。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 16:47:32
Emacsを越えるソフトウェアを作るにはどれくらい修行すればいいのだろお…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 16:49:15
まず、何をもって超えるかの定義付けからじゃね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:04:39
だね。Emacs より vi や eclipse, VS の方が好きな人もいるわけだし。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:06:57
>>321-323
好みの問題。
俺はelispとそのライブラリを知りつくしているから、Emacsが良い。
本当に何でもできる。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:19:24
それはEmacsを買いかぶりすぎ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:32:14
「何でもできる」と「それをEmacs上でやるべきか」の区別もつかんのか



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:48:13
Emacs上でやるべきでなければそもそもElispがありません。
故にEmacs上できること、すなわちEmacs上でやるべきこと、の定理が成り立つ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:03:17
( ゚д゚)ポカーン


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:05:02
>>328
抵抗勢力?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:11:40
俺はelispとそのライブラリを知りつくしている(キリッ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:17:56
Elispは「いいLisp」の略だ、と先輩に教えられて育った世代は
国内に10万は下らんだろうからな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:20:36
えばんな、ジジイ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:48:18
ところが実際には悪いLispだった、とw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:50:07
異Lisp

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 19:50:49
>>324
>俺はelispとそのライブラリを知りつくしているから、Emacsが良い。
>本当に何でもできる。

なんか自作の elisp コードをうpしてみ
できれば自信作が見たい

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 19:58:28
evil LISP

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:08:57
>>336
何かそれ格好良いなw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:24:15
畸形Lisp

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:38:50
ebi lisp

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:42:46
キーバインドにセミコロンを設定するにはどうすれば良いんですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:46:33
>>340
(*-set-key ";" '〜)で普通に設定できるが…

342 :254:2009/09/22(火) 22:55:58
蝉転ん

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:01:38
23.1 今北インスコ記念かきこ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:07:24
リアルな話、Emacsは20世紀最大の発明だと思う。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:18:27
もうとっくに21..

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:03:04
コンピュータよりEmacsが上とな


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:45:29
まぁEclipseなんかと比較すると機能ではもう勝ち目無いが
Emacsにはワクワク感がある
なんというか使っていて楽しい

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:49:56
>>347
勝ち目が無い所を kwsk


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:53:28
Eclipse は知らないけど Emacs のワクワク感というのは分かるなあ。
プログラミングによって拡張可能な環境って素敵だよね。
最近だと Firefox + JavaScript も良い感じ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:53:57
リファクタリング周りとか


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 01:31:20
まあ、Eclipse使わんとリファクタリングもまともに出来ん時点でEmacserにはフーン感満載なんだろうね。
基本、Emacserはトップレベルのグラマーが集まってるわけだから。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 01:32:19
最近Vimから乗り換えたのですが、少し分からないところがあるので教えてください。
範囲をコピーしたい場合、
リージョン選択してC-w C-y(切り取り&貼り付け)
としてコピーを実現してるのですが、単純にコピーだけするコマンドは無いのでしょうか?

1行コピーする時も、C-k C-y
としてコピーしてます。

これは一般的な方法ですか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 01:44:57
>>352
kill-ring-save

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 01:49:14
質問
auto-mode-alist に登録してあるsuffix部分の最後に
single quote をつけるのは、どのような意味が有るんでしょうか?


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 02:21:26
>>352
C-wの代わりにM-w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 02:35:40
>>354
\'が文字列の終端を表す。$(行末)で終わってるパターンもあるんじゃないかな。

357 :352:2009/09/23(水) 02:38:33
>>353
>>355
ありがとうございます!
M-w(kill-ring-save)でリージョンコピーできました。

1行コピーも
C-@ C-e M-wでできますね。手順増えてるけどw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 02:43:53
>>356
これか 。ありがとう。
`\''
matches the empty string, but only at the end of the buffer or
string being matched against.
てっきりauto-mode-alist用の特殊表記かと思って、
探しどころが分からなくて、困ってたんだ。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 03:05:14
ラインコピー 最初に作る elisp


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 03:11:49
なにそのごーしちご

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 08:35:01
>>351
emacsでeclipse(jdt)並のリファクタリング可能なのか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:07:01
無理に決まってるだろう

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:14:02
リファクタリング(笑)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:31:37
>>361
リファクタリングを頻繁にしなければならない / に時間がかかる
モジュラー性のない言語は捨ててしまえばいいと思うよ。
そんなのは最初からメインテナンスが為難い言語なんだから。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 10:07:02
>>364
だれもそんなこたーきいてません

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 11:14:10
まあ、リファクタリングを必要とするってことはそれだけスキルは低いってことだからね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 11:23:43
IDEに入ってるリファクタリング、デバッガ、テストランナーを使うときだけeclipse,VCを使うという手もある
何も全部emacsで済ませる必要なんてないんだから

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 11:36:22
モジュラー性とかスキルはリファクタリングとは関係無いでしょ。
全ての問題がモジュールやスキルで解決出来るならリファクタリングも
必要無いけど、実際にはそうじゃないよね。トップダウンで全ての仕様を
決める事が出来て、後は決めた通りに書き下して行けば良いだけの問題って
そんなに無いでしょ。

Lisp で REPL を使うのが普通な様に、リファクタリングを使うのが
開発スタイルとして根付いている言語があるというだけの話。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 12:33:58
>>366
日曜プログラマは黙ってろw

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 13:51:41
スキルが低い奴ほどリファクタなんてしないだろ
そういう奴らは動けばとりあえず満足するんだから

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:25:42
リファクタリングって言葉、最近覚えたんだろうなぁ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:36:24
気が変わりやすい性格なので名前を一気に変える機能はよくつかう。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:41:42
俺は手作業でチマチマ変更している時が至福の時だからツールは使わないなあ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:48:26
俺レベルのハッカーになればある程度巨大なプログラムも作る前から詳細な最終形がイメージできるわけで、リファクタリングなんて頭の中で済ませてしまうわけだ。
まぁ人相応のやり方ってのがあるから自分の好きなようにやればいいよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:50:35
さっすが〜

他人のソースコードを引き継いだり、共同で開発するくらいなら
一から作り直す主義なんですね!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:52:53
cat でプログラムを書くスーパーハカー登場か

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:52:54
>>373
そういうオナニータイムは無駄に時間かかるし、つまらない間違いを犯しやすい。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:53:37
ほんとにでかいプロジェクトなら一から作り直したほがはやいケースがあるけどね。
と、ちゃちゃを入れる。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:59:41
>>377
そこまで時間を気にする仕事はしてないからオケ。
修正が済んだら最後に diff を取って確認してるから間違いはないし、
コードレビューも兼ねてるから品質はむしろ上がってる筈。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:00:42
最後に diff を取って確認してるから間違いはない(キリッ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:03:52
>>379
diffとって目で確認する作業というのがまたオナニータイム。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:07:52
プログラマー気取りのDQN大量発生中

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:08:02
他人の目を盗んで快楽に耽るのが楽しいんじゃないか

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:24:29
効率とかどうでもいいわ
俺にとって土日はemacsとイチャイチャする極楽タイムだ
土曜日はがっつりと少なくとも10時間以上は一人でemacsでプログラム書いてる
日曜はゆったりとイチャイチャする

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:29:46
いや〜ん

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:49:48
>>384
そう言われれば、俺は毎日、仕事でもプライベートでもずっとemacsで
コーディングか物書きしてるわ。触っていないのは本読んでる時ぐらい。

外出しないし、一日平均で12時間ぐらいはemacsと一緒にいると思う。
一週間で84時間か。
もう伴侶のレベルだな。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 16:12:34
Emacs に Firefox 並のブラウザがあったら
本気で触ってない時間なくなるなー


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 16:24:45
     ,. -― 、
    く_, '⌒⌒ヽ
   ,ィf、 i ノノ)))〉__  とりあえずお薬出しておきますね
  ((,.ィリ(l`・・´/ /
   ~ く f]=/__〇
     く/_|〉
      し'ノ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:18:14
emacsキモ過ぎ
老人
痴呆
堅物

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:27:46
と言いつつこのスレを読んでいる >>389

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:29:25
pdfもemacsで見てれう

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:31:22
リファクタリングなう

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:35:53
CEDETだとリファクタリングもばりばりサポートしてくれるの?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:21:57
Emacsの場合、IDEを追及する前にマルチスレッドをなんとかしたほうがいいと思うが…
構文解析してる間キー入力すら止まるんだぞ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:47:47
「餅は餅屋」だろが。

いるよねー
「俺はEclipseなんか断じて使わん!! Emacsで全部やる!!」
って自分勝手なヤツ。

PMにとっては害虫以外の何者でもない。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:54:36
>>395
でも最近は「餅はスーパー」なんだよね。
餅消費のほとんどはサトウの切り餅なのさ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:00:19
誰か解説頼む


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:15:45
テレビCMを削ったら利益が出ましたっていう事だな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:36:10
ん〜、まじめな話、Emacsからは一生離れられなそうだわ。
Eclipseも試してはみたが、ダメだ。
なんであんな使い難いんだろ。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:36:58
それはあなたが Emacs脳 だからです


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:40:28
VS のインテリセンスとか、楽で良いじゃん。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:46:56
Emacsぽいキーバインドで使うと幸せだよね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:55:03
Emacs厨はマジで頭堅すぎ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 20:03:00
VBAとかjavaで書く拡張とか面倒過ぎるんだよなぁ


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 20:39:05
emacs なんて21世紀になったら誰も使ってないだろ、なんて思ってた。
今でも、emacs が良いとは思わないが、すっかり慣れてしまった。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:20:02
PCの進歩によってviみたいに複数インスタンスを起動したり
終了したりできるエディタになるかと思いきや
PCの進歩に合わせて肥大化しているのであった。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:36:29
eclipseとかVSとか見てるとまだまだemacsでやりたいことは多いね。
っていうかその答えがCEDETなのかな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:36:34
仮想マシンのスナップショットみたいに、プロセスイメージを
保存出来ると高速起動が出来て嬉しいかも

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:47:44
dump-emacsじゃなくて?


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 22:02:15
毎回まずはtemacsをmakeして、、、
とかやってた頃が懐かしいな。
戻りたくはないけど。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 22:21:02
>>>409
漠然と Smalltalk のイメージファイルみたいなのを考えてました…
単なる思いつきで済みません。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:24:56
Bigtalkは?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 01:31:08
eclipse でメールや2chやメモ取りやウェブブラウズとか出来ないし
やりたいとも思わない。
まだまだEmacsだな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 02:06:09
>やりたいとも思わない。
>>403

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 02:31:06
unixがデスクトップを軽視してきた結果だなー

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 03:01:40
作る→テスト→リファクタリングを素早く繰り返す事が大事。
粒度は小さければ小さい程良し。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 08:44:00
>>414
> >やりたいとも思わない。

その「やりたいとも思わない」ってのは "eclipse上で"
の話だと思うんだが。 幼稚園児でも理解できる内容だぞ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 10:38:26
>>415
> unixがデスクトップを軽視してきた結果だなー

あらゆるGUIへの要求をEmacsが吸い取っていたからなあ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 11:51:33
>>416
プロファイルも取らずにリファクタリングするのか?


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:05:46
リファクタリング ≠ 最適化

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:27:36
expectationsとか何がいいのかよくわからん
やっぱり最低でもxSpec程度の機能は必要だろう

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:29:38
>>417
うん、分かってるよ。どう勘違いしたの?
さもEclipseの機能不足が原因のように語っておきながら
結局「やりたいとも思わない」なんて、
真面目に検討すらしてない証左だよね。
ハナっから否定する気しかないよね。

ごめんね。難しくて。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:34:09
顔真っ赤ですよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:38:39
>>413
プライベートで使う限りなら、それでいいんじゃない?
誰も文句は言わないよ。

ただ、仕事ではそんなこと言っても一切通用しないけどね。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:41:01
>>424
仕事なら指示された道具を使うだけ。バカか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:48:18
いや、その通りだと言ってるんだけども。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 15:19:42
それでもメモリ512G無いPCでeclipse,rationalやVSを使わせるような所は無茶だと思うわ…

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 15:21:08
メモリを512Gも積んでいるPCで仕事してるのか。すごいな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 15:21:47
>>427
> 512G


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 16:14:31
残業を減らすために作業効率が良いツールを選ぶのは当然の権利だよ。
認可されてないなら通るまで申請し続ければいいだけ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 16:24:05
PM泣かせな身勝手クンの登場です


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 16:51:56
「俺はEclipse」、
「僕はEmacs+JDEE」、
「アタシはVisualStudio」、
「わしゃ秀丸とバッチでビルドじゃ」

こんな奴らをまとめられるPMに私はなりたい。




ごめん、やっぱなりたくないわ・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 16:54:23
結局カスタマイズは悪で俺ポータビリティ最強なんですね…
嗚呼モダンタイムス

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 16:58:14
出力をソースコードとCMakeLists.txtで統一しときゃ
それを各人がどんなツールで編集しようが関係ないと思うけどな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:12:08
プロジェクト運用では最終成果物だけ見るわけにもいかんのですわ

「すいません、なぜかTomcatが起動しなくなったんですけど」
「んーどれどれ。あれ?なにこのプラグイン?これが悪さしてるっぽいけど?」
「いや、便利そうなんで入れてみたんですけど。ダメなんですか?」
「…」

1年目、2年目の連中もたくさん入ってくるような大所帯だと
最初の頃はこんなのが毎日発生する
環境は全員統一するのが大事だとおも


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:15:19
ソフトウェアを作るっていう共通点だけで、みんな同じような職種や環境みたいに話しても噛み合うわけもなく。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:24:18
ま、そらそうだわな。一つの視点ってことで。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:26:36
いま開いてるファイルのTAGファイルを自動で作ってくれるような設定ないものだろうか

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:02:56
TAGってなんなの?
どう使うの?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 19:57:57
>>435
それはそうなんだが、
「開発期間考えたら絶対にまにあわねぇだろ!!! 手書きすんのかよぉ…」
てなわけで、
「パーサージェネレータの使用とか認めていただきたい」
場合が多々ある


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 19:59:29
おれVCのプロジェクトにyaccの吐いたコードとか普通に入れてる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 20:37:48
日本でEmacsの使用なんか認めてるの、
はてなみたいな小数精鋭でそこそこ技術リテラシーのある企業くらいなんじゃないの。
普通の、可もなく不可もないような一定規模の企業は
工場方式だからやっぱ >>435 みたいな感じだよな。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:11:57
>>442
「IDE は固定だけど、エディタはこの中から選択可能」的なのりで
エディタの選択肢のある会社は結構あるよ


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:22:19
>>442
ざんねん、そりゃ底辺だよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:23:16
つまり底辺ばっかってことだろ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:30:48
本物の底辺はろくに管理すらしていない




447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:31:51
現代のCOBOLみたいなのが仕事じゃemacsなんか使わんだろ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:45:31
底辺の一つだがEmacsはもちろんない。Internetにも繋がってない。

>>447
うちの上司がExcelからCOBOLのソースを起こせることを自慢してたの思いだしたよ、そういや。
「COBOLですらこうなんだから、最近のオブジェクト指向()笑言語なら
マウスだけで開発出来るんだろ?え?できないの?COBOLでも出来るのに?ww」
とか言ってた。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:03:06
Emacs使いは宮大工なんだよ。
そんなホームセンターで売ってるような道具じゃ仕事できね。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:04:02
>>449

>>403


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:07:51
ちょっとググったら案の定cobol-modeとかあってワロタ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:17:48
はてなが小数精鋭でそこそこ技術リテラシーのある企業とかワラタw
どんだけ低層な人間が集まってんだここ
少なくとも学歴は無さそうだ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:18:38
Emacs使いは弘法じゃないから筆を選ぶんですな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:24:08
別に選ばないよ。いろんなバージョンのEmacsとか、いろんなプラットフォームのEmacsとか。
GUIでもコンソールでもどれでもOK。
弘法Emacsを選ばず。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:25:33
じゃあxemacsでもいいのか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:27:37
1990年代終わりから2000年代初めまではxemacs 使ってたけど、なにか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:29:16
実際にはプロほど道具に拘るんだよね。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:34:17
チーム開発だからVisualStudioとかEclipseも使うけどね。
テキストはやっぱEmacsがサクサクつかえていいね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:40:22
Googleに勤務している>>452がいると聞いてきました


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:50:34
マジメな話、日本のソフト屋で良い意味でのベンチャー気風がある
技術指向の会社ってあんま思いつかないんだよね。

そういうので有名なところって、例えばどこ?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:05:10
ニワンゴ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:06:06
>>452さん出番ですよ


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:31:23
>>438
save-bufferにアドバイスでも定義したらどうだろう
フックあったっけ?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:32:35
>>463
補完してみたらafter-save-hookってアタ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:55:44
はてななんてニート出身の中途入社ばかりですけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:59:15
Emacs使いって、何故かDebian好きだよね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:00:51
曲者好きってやつだ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:01:06
んなこたーねー。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:05:22
>>465
この業界に関しては、正確かつ最新の動向を教えてる情報教育機関自体が無いようなもんだからなあ。。
少なくとも日本ではね。正直、ニートで言語弄くり回してる年季の入った奴と
東大工学部卒、どっちがプログラマーとして技術的に上か、なんて判然としないからね。
社会的適性とか、知識的な視野の広さ、とか総合的にはもちろん差があるだろうけど。

そういうニートを上手く釣って動かして商売するのは間違ってはないんだな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:06:58
東工大工学部なんてねーよ低学歴知ったか乙すぎる

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:08:48
はてながすごいとか言っちゃってる奴はニワンゴとかも一流だと思ってるんだろ
転職サイトで見る会社が全てだと思っちゃってるから、ベンチャーならアリエルとか、大企業なら楽天とかそこらへんに憧れるんだろう

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:10:17
はてながすごい、ってだれかいってた?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:10:38
マジレスすると優秀な人材は研究機関に行くから表に出てくることは少ないな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:20:13
言語なんて何年弄繰り回しても、ただ人の作った部品を繋ぎ合わせるのが上手くなるだけだからなあ。

と、最近つくづく思います・・・orz


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:21:10
そもそもはてなが持ってる技術って何だだろう
ブログサービスは何も目新しいこともないし
ソーシャルブックマークもdeliciousとかをパクっただけだし

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:50:46
>>475
ネットサービス板へ行ってくれ。

はてな総合
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1205740833/1-50

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:53:13
>>470
東工大とか理学部と工学部しかないだろw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:14:49
>>475
はてなが新しくて凄い技術をもってるって話じゃなくて
日本のIT企業なんてあれが限度じゃねーの?という相対的な話だよ。
違うならもっと顕著な例を教えてくれと。

この世界、大手はガチガチの土建体質だし
敏感に最新技術を感知できてアイデア主導のサービスを展開できる
ベンチャー的なとこもこじんまりとしたもんだからねえ。

世界的に見れば、その最大の成功例はGoogleなわけだけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:18:09
で、それがEmacsとどう関係あるのかと

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:19:44
>>479
>>442 にループです。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:25:06
>>478
Webの世界だけがソフトウェアを作る仕事じゃないべ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 05:55:35
優秀な人材が研究機関はねーよw
日本の研究機関は残りカスの行くところ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 07:35:33
理研とか産総研で数年では金にならん研究をやって食っていきたかったです

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 08:11:27
emacsのバイナリが、X Window表示に対応しているかを
コマンドラインとかで調べる方法とかありますか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 08:27:30
ldd `which emacs` | grep libX11

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 08:51:33
>>485
ldd が無かった。。。

ま、いいや。libX が使われてればいいということですね。
ありがとうございました

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 16:54:04
>>482 なんにも知らない奴は幸せだな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 18:58:37

Emacs を逆さに読むと Scame なんだ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 19:02:04
Scame って何?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:28:59
Schemeと似てる?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:29:57
>>477
生命理工を忘れてやるなよ・・・あいつら毎週長津田に通ってるんだぞ・・・

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:48:13
すずかけ台乙
カエルうるさすぎ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:11:34
>>419
わらかすなアホw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 02:50:52
emacs-devel ではマルスレ(笑)の話しで盛り上ってるな。
いずれ実装されるかも。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 08:00:16
10年後だな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:41:04
誰かfirefoxでkeysnailってアドオン使ってる人いる?
キーバインドがEmacsっぽくなってえらく便利そうなんだが

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:42:30
使ってるよ
自分で使ってみればいいじゃん

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:03:25
vimperator の emacs 版ってないの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:15:46
そもそもfirefox自体がemacsみたいなものだし

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:23:00
え?いまなんて?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:26:57
>>498
vimperatorはやりすぎじゃないか。
毎日vim使っているけどあれは無理だった。

firemacsで十分ではないの?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:28:31
>>499
JavaScript も Lisp in C's Clothing と呼ばれてるくらいだからね

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 13:34:36
肝心のテキストエディタはどこへ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:01:50
firemacs全然使えないわ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:05:52
lessっぽい操作もできて便利じゃん。

で、肝心のテキストエディタは?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:58:48
<textarea ... > </textarea>

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 15:05:41
保存できねぇ...

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 15:14:53
つ TiddlyWiki
つ Client-Side Database Storage

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 15:31:54
めんざくさすぎる。Emacsでいいわ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 15:34:20
使ってみればそんなことないぜ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 17:39:52
firemacsはマジでゴミ
というかvimperatorが優秀すぎる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 17:46:36
firemacsとvimperatorって比べるようなもんじゃないと思うが
どうせ比べるならconkerorでしょうよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:07:35
Firefoxの「It's All Text!」拡張で、
gnuclientを起動してテキスト編集してるよ。
ちょっと長くなるとさ。

Emacs風バインディングのvimperatorみたいなのあると面白そうね。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:09:58
Emacs使いなら、勿論チェアとデスクにも拘ってるよね?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:26:22
emacsで編集したデータを3Dプロッタに送って作るとか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:28:41
>>513
使ってみた。なかなか良いけど、リフレッシュまでのレスポンスが悪い(設定で1にしても)。

mozreplでも簡単に実装できそうだし、そっちの方なら直接アップデートかけれるから、
レスポンスは大幅にアップする。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:33:06
どうせtmpファイル投げて編集させて定期読み込みさせるだけでしょ?
そんなの3秒もあれば書けるやん。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 18:56:07
3秒じゃemacsを立ち上げるので精一杯だな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:24:42
>>514
ThinkPad一択でソファに座って腹と膝に挟んでます。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:30:16
介護用ベッドを改造してる

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 23:54:02
>>496
keyconfig + functions for keyconfig + firemacsから乗り換えてみた
firemacsは矢印キーとか必要な局面が多かったけどkeysnailは今のところそんなこともなくていい感じ
HaH後継のLoLと組み合わせて使うとマウス要らずになって素敵

prompt(anythingみたいなインターフェース)とか、今のところ活用できてないけど、使いこなせば便利そう
作者が言ってるように将来的にはEmacs版のVimperatorになれるんじゃないかな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 00:00:35
でっていう

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:02:50
Google Docs 上のドキュメントを emacs で編集ってできます?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:05:23
>>523
は?そんなもんないわ。そもそもgoogle docsってなんだ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:15:49
ワロまったw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:21:26
google docs を編集できる notepad (もどき) ならある。
http://www.lifehacker.jp/2009/09/google_docsnotepadnocs.html

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 12:09:48
>>438
(call-interactively 'imenu) で tag の代わりになるかもね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:13:31
etagsって皆さん使ってますか?
あるいはこれに代わるような機能はあるでしょうか?
自分にはどうも使いこなすのが難しいです

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:25:59
スレ最初の方でhatenaがどうとか言ってる奴いたが
小国に独自技術開発されたら困るのをドラケンで学んだアメリカさんが
独自技術開発されないようなトラップを植民地しかけないわけないだろう

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:24:31
そんな憶測以前にhatenaには技術力もアイデアも人材も無いしw
mixiと同レベルだよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:27:25
板違い。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:28:38
ここは技術力のあるインターネットですね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:31:46
そりゃそうさ。プログラマ至高のツールとして世界的に名高い
Emacsスレには国内最高レベルの人材がうようよしてるんだから。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:39:26
※ただしemacsのパッチあてとビルドの技術に限る。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:10:28
ワロタ

536 :527:2009/09/28(月) 21:36:09
>>528
> あるいはこれに代わるような機能はあるでしょうか?

>>527 に書いたが、etags のように、M-x imenu で関数へのジャンプはできるはずだよ。
etags を実行する手間が省けるよ。ただし、同じファイル内に限るけど。

あと、>>438 については、自動ではないが、
(1) .emacs ファイルに以下を追記しておいて、
(2) Emacs を再起動した後、
(3) 対象のファイルを開いて M-: で eval-expression を実行して、1つ前の履
歴に遡れば、
2つのキーストロークで簡単に実行できるよ。

(add-to-list 'read-expression-history
(format "%S"
'(shell-command (format "etags \"%s\" &"
(file-name-nondirectory buffer-file-name)))))


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:50:34
お!ついにCEDETのマージが始まったな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 13:38:53
>>537
ということは、めんどくさいtagファイルの生成もemacsが自動でやってくれるようになるのか

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 14:14:03
gitはファイルのtimestampすら復元できない馬鹿なシステムなのに
なんでこんなのを使うプロジェクトがでてきてるんだろ…

メンテナーのHamanoもナンパ男のリア厨だし、正直使いたくないよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 14:30:57
後ろ姿に拘る男?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:34:16
>>539
bzr

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:37:50
タイムスタンプ保存して何か便利なことがあるの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:40:52
今時タイスタ信仰もないだろ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:44:02
タイツ・スタンダード信仰

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:51:17
>>539
hamanoって入門Git書いた人のこと?
経歴は凄いけど確かに文才は無いと思った。酷い本だったな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:12:56
みんな
www.イーマックス.日本
はもちろん狙ってるよね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:35:44
タイムスタンプの重要性も理解できない低能な人間は
そもそもこのスレにいるべきじゃないと思う。

多彩なソフトのソースコードをハックしたり修正したり
するようなエンジニア/ハッカーはタイムスタンプがいかに
有用な情報を語るかを心底理解している。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:38:48
じゃあ説明してよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:39:17
>>548
> タイムスタンプの重要性も理解できない低能な人間は
> そもそもこのスレにいるべきじゃないと思う。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:42:13
へえ
そうやって誤魔化すんだ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:42:56
http://git.or.cz/gitwiki/GitFaq
Why isn't Git preserving modification time on files?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:48:20
>>551
ちなみに、これ
ttp://kerneltrap.org/mailarchive/git/2007/3/1/240167/thread#mid-240167
でもLinusが説明してるが、主にコンパイラーのタイムスタンプの依存による
(たまにある)不祥事が主な理由。

それを避けたいのはわかるが、少なくともオプションとしてつけるべきなんだよね。
svn のオプションとしてタイムスタンプを復元できるようになってる。
cvs も bzr はデフォルトでタイムスタンプを所持してる。

そういった妥協ができずに相手を貶すだけで済ませてしまう悪い意味の "馬鹿" が Linus。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:58:14
RCSにタイスタは不要、っていうのが90年代にとっくに議論されつくした論争の結論なんだけどね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:00:16
どうみても悪い意味の馬鹿はタイスタ厨のほう

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:01:19
>>553
で、お前にとっては RCS の方が人間様より偉いのか? (笑)
"人間にとって" は有用。これ大事な。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:07:09
>>555
タイスタこそが神であり、帝国である、…と?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:14:58
>>556
で、>>555のどこをどう読んだら
タイムスタンプ > 人間
と解釈できるんだ?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 18:50:39
タイムスタンプが要らんって奴の意見を聞きたいんだけど。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 18:59:04
gitの話はよそでやりなよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 18:59:22
AAA 123
とバッファにある状態で、M-x replace-regexp で
\(.*\) \(.*\) を zzz \2 \1 に置換すると
ZZZ 123 AAA
になっちゃうのですが、zzz を大文字にしない方法は
ありますでしょうか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:49:16
(setq case-replace nil)


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:02:57
つうか、その機能もともといらなくね?
結構うっとおしい。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:56:12
UC, lc, Cap のどれも適切に痴漢する機能なんだから
外人がうっとおしいなんて思うはずがない

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:57:27
置換は犯罪です><

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:02:30
食いついてくれてありがとう

安心して眠れるよ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:11:54
Emacs使いたくてElispの勉強してるのですが、
S式とは何ですか?リストとどう違うの?
シンボリック式という言葉も出てくるし、これらの違いがよく分かりません。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:19:16
"symbol expression" のことを S 式とか s-exp と書きます。
シンボリック式という用語は使われていないけど、S 式と
同じと考えていいでしょう。
S 式はプログラムやデータの記述方法で、リストは記述された
データのこと。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:19:25
S式のほうが意味が広い。リストはS式の一部。
リストはS式。文字列もS式。数値もS式、だがリストではない。

569 :566:2009/09/30(水) 01:35:01
>>567
>>568
ありがとうございます。
リスト⊂S式なのですね。少しイメージが沸きました。
+−×÷と数字で表す式が演算式なら
アトムやリストで表す式をS式と呼ぶ
という感じかな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:41:03
う〜ん、何か勘違いしてるような

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 03:33:40
もう何年もEmacs使っててElispで自分用関数とかも書いてるけど、
S式って言葉を割と最近まで知らなかった。
まあ知らなくてもLispは書ける。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 09:30:30
俺も
> もう何年もEmacs使っててElispで自分用関数とかも書いてる
けど、S式が未だに理解できない。
M式との対比で理解しようと、何度か調べたり、本を読んだりしたけど、
「結局みんなS式だから」みたいな、略した言葉にを目にしただけで、
自分の中でしっくりこないままで、今日まできている。

難しく考えすぎなのかとも思うけど。



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:03:52
M式は別に知らなくてもいいんじゃね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:05:31
S式ってこれだけだよ。別に難しくない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/S%E5%BC%8F

575 :572:2009/09/30(水) 10:58:34
>>573,574
レスthx

そう、まさにその文章を読んだりとかしたけど。
それだと、2chで目にしたりした、
「S式最強」などの発言と結びつかなくて、
あえてそれをS式として名前付けをして、取り出したのがなんでかなーと。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:06:36
最強とかくだらないこと言うやつなんて無視でいいよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:10:39
>>575
> あえてそれをS式として名前付けをして、取り出したのがなんでかなーと。

順番が逆。
基本構造はドット対で(..)表記を持ったものがS式と呼ばれ、
それがどんどん便利になっていった。

基本的にデータは全て印字表現を持ち、
統一的にread出来るというのは、
プログラミング言語の世界では今でも特異な存在。
Common Lispは標準機能で、共有表現やループ表現もread可能。

578 :572:2009/09/30(水) 13:21:09
>>577
> 基本構造はドット対で(..)表記を持ったものがS式と呼ばれ、
> それがどんどん便利になっていった。
これは単純で受け入れやすい説明です。(私にとって)

> 基本的にデータは全て印字表現を持ち、統一的にread出来るというのは、
これって、S式っていうより、lisp の仕様とか処理系の実装に関わる部分ですよね。

wikipediaのS式の説明を読んだ時
「繋げていくことによって、いろいろな事が表現できます」
と、言っていることと大差ない気がして、当り前過ぎるというか、そのまま過ぎると
思っていたんですが、それで良かったってことですかね。

>>576
> 最強とかくだらないこと言うやつなんて無視でいいよ。
そうですね。ただ、それを読んだ時は、最強とか思い込むだけの
メリットの片鱗なりでもあるんではと…


ここまで書いて、思ったんですが、もしかして
> 基本的にデータは全て印字表現を持ち、統一的にread出来るというのは、
が、symbol に対しての説明?
symbolをLisp実装内でのsymbolと言う意味ではなくて、
象徴作用を表す単語のsymbolとして用いてるってことですか?

つまり、「シンボルはS式である」の`シンボル'で表現されている事が
> 基本的にデータは全て印字表現を持ち、統一的にread出来る
って部分に掛かっている?

こう考えて見たのですが、自信ないので一旦送信します。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:34:53
elisp では「シンボル」=「S式」だよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 13:43:01
>>578
SymbolじゃなくてS式だよ。
S式=Lisp内部データの印字表現。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:47:35
ラムダ計算とかマクロを勉強すれば理解しやすくなるんじゃないかな
あとはM式で実装されたlisp方言とかもあるんでそこら辺の対比とか

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:08:04
>>581
便乗だけど………
> あとはM式で実装されたlisp方言
処理系の名前プリーズ


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:16:29
半角空白、全角空白、タブ、改行などを視覚化する方法はありますか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:19:13
S式の味噌はソースコード自体もデータとして解釈できることだよね。
数字が格納されたリストを処理するのと同じ手順で、プログラム自体も
文字列のリストとして取り扱うことができる。

どんなときにそれが便利かというと、ソースコードをデータとして
取り扱うようなプログラムを書くときに便利。ソースコードをデータ
として取り扱うプログラムはどんなものがあるかというと、コンパイラ
とかマクロとかDSLとか。そういうプログラムでは、S式以外の形式だと
結構面倒なことがS式だと割と簡単にできる。

じゃあ、コンパイラなんか書かない人には意味が無いのかと言うと
そういう訳でもない。誰でも、誰かが書いたコンパイラを使っている
わけだし、誰かが書いたマクロを使っている訳だから、間接的に恩恵を
受けているし、自分でマクロを書く方法を覚えれば、ソースコードを
コンパクトに保つことができるようになるよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:28:03
M式ってのはS式ではない他のすべての言語を指すの?
メタ情報がデータから独立してソースコードとして表れてるって意味なのかな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:30:41
M式なんてなつかしーなー
昔マッカーシーのLisp 1.5 Programmers's Manualで読んだだけだわ。
と思ってふとぐぐったら、スキャンしてPDFにした奴がころがってるんだね。
ひょっとしてもう著作権切れてるの?


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:39:27
原論文読むといいよ。
http://www-formal.stanford.edu/jmc/recursive/node3.html

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:45:18
>>585
http://en.wikipedia.org/wiki/M-expression

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:44:43
ありがとう
英語で難しかったけど面白かった
学生時代にもっと英語勉強しときゃ良かったとつくづく感じる…

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:58:08
低学歴乙

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:01:25
>>583
全角空白については分からないが、whitespace-mode が使えるよ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:21:01
M式って大学で習ったっきりだ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:07:28
やっぱり S と M だから S 式が生き残ったの?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:20:51
意味不明

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:25:40
空気悪化

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:51:09
Sの彼女が欲しい

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:53:33
Sisterの彼女欲しいのか

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 07:03:16
ハッシュテーブルのリテラル表現もあればよかったのに

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:33:16
確かに。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 10:43:54
23.1.50からは、ハッシュテーブルは readable object になったよ。
(setq hosh
#s(hash-table
test equal
data
("moge" "mogemoge"
"hoge" "hogehoge"
"page" "pagepage"
"nuge" "nugenuge")))


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:41:45
>>600
最近読んだマニュアルにもアップデートされてなかったから
知らなかった。サンクス。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:38:26
>>583
これで一応見えるようになる。色とか付ける方法はえろい人お願い

(aset standard-display-table ? [?_])
(aset standard-display-table ?  [?□])
(aset standard-display-table ?\t [?→ ?\t])
(aset standard-display-table ?\n [?↓ ?\n])


603 :602:2009/10/01(木) 14:43:10
連続した半角空白が収縮されちゃってるけど、
1つ目のasetの、1つ目の「?」の後は半角空白2つね。
もしくは数値で
(aset standard-display-table 32 [?_])

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:45:46
migemoとC/migemoどっち使ってる?昔,遅い計算機でC/migemoを使っていたけど
今時のやつだったらmigemoでも変わんないよね・・・・.

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:00:43
migemoなんか捨てた

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:26:07
>>602
standard-display-table がないっす・・・

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 17:29:38
>>583
こんなのあるよ。
jaspace.elをどっからか拾ってきて。

(require 'jaspace)
;;(setq jaspace-modes nil) ←最初からjaspace-mode ONならコメント外す
;; 全角空白を表示させる。
(setq jaspace-alternate-jaspace-string "■")
;; 改行記号を表示させる。
;(setq jaspace-alternate-eol-string "V\n")
;; タブ記号を表示。
(setq jaspace-highlight-tabs t)
;; 行末スペース
(add-hook 'jaspace-mode-off-hook
(lambda()
(when (boundp 'show-trailing-whitespace)
(setq show-trailing-whitespace nil))))
(add-hook 'jaspace-mode-hook
(lambda()
(when (boundp 'show-trailing-whitespace)
(setq show-trailing-whitespace t))))

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 21:34:02
C/migemoなんて知らんかった。今も知らん。
migemo-perl使ってる。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 21:49:50
Vim由来だからな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:58:45
なんか最近Emacsスキル伸びなやんでるんだけど、
みんなどうやってスランプ脱出した?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 02:08:31
スキルって何だよ
elispのスキル?
個人的には好きで使ってるだけだから努力とか苦労とかは無縁で自然と上達した感じだなぁ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 02:09:38
rm .emacs

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 03:00:18
>>610
Emacs検定とかあるとおもしろそうだな。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 03:29:21
emacs 22.2.1を利用しています。
当方日本語の文章を書く機会が多いので物理行移動をしたいのですが、Emacs 22で問題なく動く物理行モードはないようです。

どうすればemacsで物理行移動ができるようになりますか?
emacsのバージョンアップしか方法はないのでしょうか。

できるならバージョンアップは回避する方向での解決を目指しています。よろしくお願いします。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 03:47:07
>>614
physical-line.el

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 03:55:32
外部アプリでコピーしたものをemacs上で貼り付けたいのですが、
普通にemacsを起動した場合は問題ないのに、emacs -nwで起動するとヤンクできません。

具体的には、
@firefoxでテキストをコピー
Aシェル上でemacs -nwコマンドでemacs起動
BC-yで貼り付け
とすると、Kill ring is emptyというメッセージが出て何もコピーが出来ません。

-nwオプションを付けなければ貼り付けできるので端末が悪さしてるのでしょうか?
解決法がありましたら教えてください。
よろしくおねがいします。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 05:17:53
>>616
端末なら右クリックでカーソル位置に流し込めばいいかと。

618 :614:2009/10/02(金) 05:19:10
>>615
レスありがとうございます。
試してみたのですが、C-aやC-eの動作がインストール前と同じなのです。
実際、emacs 22 physical-lineを検索ワードにして検索してみると、emacs22では正常動作しないとの記述を発見しました。
もしかしたら私の設定が間違っているのかもしれませんが。。。

引き続き、ヒントをいただけたらと思います。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 14:10:44
(require 'physical-line)
(setq-default physical-line-mode t)
(global-set-key "\C-e" 'physical-line-end-of-line)
(global-set-key "\C-a" 'physical-line-beginning-of-line)


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:19:42
便乗ですが、-nwで起動するとEmacs→外部のコピー&ペイストが出来ないですよね。
>>616はこの方向のコピー&ペイストは実現してるのかな?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:35:27
仮想端末の中のアプリはXアプリじゃないんだから、Xと連携出来るわけねーべ。
常識で考えろ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:42:18
XアプリからEmacsの方向はマウスの右クリで実現できてるじゃん
じゃあ逆もできないかなと思ったわけで

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:43:04
>>602
どっかのサイトからコピペったもんでよければ

(require 'disp-table)
(defface highlight-eol-face '((t (:foreground "color-19"))) nil)
(defface highlight-wrap-face '((t (:foreground "color-22"))) nil)
(aset standard-display-table ?\n
(vconcat (mapcar
(lambda (c) (logior c (lsh (face-id 'highlight-eol-face) 19)))
"?\n")))
(set-display-table-slot standard-display-table 'wrap
(+ (lsh (face-id 'highlight-wrap-face) 19) ?≫))

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:44:27
>>623
記号がコピペできてなかった

(lambda (c) (logior c (lsh (face-id 'highlight-eol-face) 19)))
"↓\n")))

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:50:14
仕事場にもいるな、スキル無いくせにscreen立ち上げてその中にemacs埋め込んで使う奴
そして度々どこが動かない、どこが調子悪いと愚痴って作業も遅い
頭悪い奴がツールに拘るとろくなことない

626 :614=618:2009/10/02(金) 16:06:40
>>619
おかげさまで無事設定できました。
これで作業効率が飛躍的に向上しそうです。ありがとうございました。

627 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/02(金) 16:11:46

>>626
よかったな。


628 :619:2009/10/02(金) 16:18:07
>627
誰だおまえ。俺のかわりに返事するんじゃねえw

629 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/02(金) 16:34:25

>>628
吾は Zeno だ。
Emacs、Emacs Lisp スレッドでは一番尊敬されている人物である。
君は誰だ?


630 :614=618:2009/10/02(金) 16:47:06
ちなみに、ここにいらっしゃるemacsマスターの皆様には釈迦に説法かもしれませんが「emacs 22におけるC-eの問題」というのは、
物理行の行末がカタカナである場合にC-eを押すと次の物理行末にジャンプしてしまうという問題のようですね。

スレ汚し失礼しました

631 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/02(金) 16:54:53

>>630
何故23を使わんのだ?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:56:01
レス流れるからマジ消えて

633 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/02(金) 16:58:41

>>632
何が言いたいのだ。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:01:27
Zenoってアレだな、仙人の弟。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 18:55:46
>>625
もともとは、スキル必要な部分は全部スーパーユーザがやってくれるはず
だったんだよな。本来の使用モデルでは。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:09:04
>>625
スキルとか関係無しに道具にこだわるのは良いこと。
伸びるエンジニアの条件だと思う

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:09:49
のびるエンジニヤ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:32:22
回る東芝

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:25:08
いやいや、頭悪い奴が変に拘ってそんな自分に悦に入ってたりするとかなりアレだぞ・・・


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:41:43
どんな道具を使うってだけでどう悦ればいいというのだ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:11:10
数でいうとEclipseだのにゴミプラグインを大量導入してるやつのほうが多いだろう

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:35:36
>>638
なーるほど東芝

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:18:13
Fedora 11のemacsが23.1になったら、漢字変換できなくなりました。
いままではC-¥でTamagoを使ってcannaと通信していたのですが、どうも通信出来なくなっているようです。
Shift + Spaceだとcannaと正常に通信出来るので、とりあえず困らないのですが、つい「C-¥」を押してしまいます。
「C-¥」を押したときに「Shift+Space」と解釈されるようにするには、
どう設定すればよいでしょうか。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:48:20
よく分からんが今時tamagoなんてまだ使ってる奴いたんだ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 06:48:21
CVS HEADをビルドして使ってみたが、
一ヶ月前のと比べると少し重くなっているね。
戻すことにするわ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 08:40:14
>>625
使ってればその内慣れていくんだろうから、こだわるのはいいんだけど、そういう練習は家でやれって話だな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 08:55:41
org-modeで綺麗なHTML
http://acapulco.dyndns.org/org_inove/

サンプル http://acapulco.dyndns.org/org_inove/theme/sample.htm

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:48:18
未だにCVSとかやめてよね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:48:56
はいはいgitは糞gitは糞

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:51:41
git はその名の通り「糞野郎」だから困る。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:59:58
その通りだな。真のGNU闘士はArchを使う

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:18:19
Savannah.gnu.org の Savannah に svn の文字が含まれているなーと漫然と思った

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:31:51
>>625
ちゃんとした仕事場なら、「動かね〜」と叫ぶと、他の人が
どうやって解決するか、叫び返してくれるんだけどな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:32:40
マイナーなツールを使ってる限りにおいては、それはないでしょ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:35:42
>>653
便利な同僚たちだなw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:28:43
>>653
大学の研究室はそんな状態だったな。
とても啓発される環境でした。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:24:20
>>529
そういえばマスゴミとどっかの教授がガラパゴス技術とかいう
レッテル張りを流行らせようとしてたな
実態はダメ息子の論文をnatureに通してもらったとかそんなんだろうな


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 08:32:25
アメリカの意向でnatureに通るのかよw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 08:38:57
相手にするな。同じキチガイだろ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:35:28
お前ら愛してる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:36:24
あぁスレ間違った…お前らなんて別に愛してないわ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:40:59
>>660
俺もだよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:59:02
じゃあ俺も

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 20:47:52
じぇろにも

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 21:55:45
おれはこっちの道に行くよ

666 :emacsビギナ:2009/10/06(火) 02:18:04
Emacs使いの方お願いします><
Shellモードの補完候補の表示方法をGnome terminalのようにしたいのですが、
方法をご存知の方力をかしてください。
今はTABを押すと新しくウィンドウが開いてそこに、候補が並んだバッファが表示されます。
これをlsコマンドのように候補を表示させたいと思っています。

頑張ってshellモードの内部を見てみましたがボクにはさっぱりで・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 02:50:03
今どきshellモードなんて使ってる人いるのかな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:30:02
>>667
でも eshell はクセがあるぞ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:45:52
byte-compliteしたときにでるcompile-logが毎回ウィンドウの高さがフレームの半分を占めてしまうので
compilation-window-heightで固定しようと思ったのですが、
compilation-window-heightはC等のコンパイルバッファを固定しているみたいでした・・・・。

固定するなり、WariningやErrorの行数分だけ表示させるなりなにかいい案はありませんか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 04:07:53
compileに限らず必要な高さにだけ限定するelispあったろ。何つったっけ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 04:41:46
オンラインのElipsマニュアルで勉強してるのですが、
マニュアルではletの使い方の例でこんな使い方をしてます。
(let ((zebra 'stripes) (tiger 'fierce))
(message "One kind of animal has %s and another is %s." zebra tiger))

この時の'stripesや'fierceは"stripes"と"fierce"にすべきではないですか?
どちらでも同じ結果が得られますがシンボルにする理由が分かりません。
というかシンボルをquoteしたものが文字列として使われる?こと自体が意味不明です。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 05:43:21
どちらでも同じ理由が得られるのに文字列にすべきという理由がわからない。
勝手な推測をしてそれが妥当かどうかもたしかめずに意味不明とかいうことが意味不明。

673 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/06(火) 06:20:12

>>671
%s でもシンボルが文字列化されるから全く問題ない。
文字列でもシンボルでもどちらでも良い。
気持ちが悪いのであれば %S を使えば良い。
吾はその場合は、後者を使うようにしている。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 09:29:49
>>671
ラムダ式をあまり理解できてないんだと思う。
シンボルがシンボル名を印字表現に持つのは必然。

例えば、
(let ((d (lambda (x) (+ x x))))
(message "lambda expression is %s." d))
これはどう出力されるべきか。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 13:15:49
ラムダ式は関係ない

676 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/06(火) 14:35:21

前スレ >>406

試してみようかとソースを読んでみたが、思ったよりも面倒そうだ。
もうちょっとユーザーフレンドリーにする必要があるな。



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 14:43:02
どんだけ遅レスだよ

678 :emacsビギナ:2009/10/06(火) 15:15:11
>>667
>>668
ありがとうございます。
お二人の書き込みのおかげで、今まで知らなかった
term-modeにめぐり合えました><
shell = bash の僕にとってはeshellはちょっとハードルが高そうですが、
少しいじってみたいと思います。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 15:59:09
みんなshellモード使ってないの?
俺はmulti-shellがないと何も仕事ができない体になってるけど・・・


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 17:40:03
/usr/share/emacs/site-lisp/にて、color.theme.elとthemeフォルダをそこへ移動
.emacsファイルにて
(require 'color-theme)
(load-library "themes/color-theme-library")
(color-theme-cooper-light-2)

と設定しましたところ、テーマが反映されないので困っています。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 18:45:03
> 680
color-theme-initializeかな?


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 18:47:21
screenでemacsとzsh切り替えれば何の不都合も無い

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 18:51:40
-nw だと画像の表示とか出来ないから困る

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 18:56:43
>>683
bash をサーバー化して、emacsからリモートコントロール
することができればいいんだけどね。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 19:01:30
>>681
Symbol's function definition is void: color-theme-initialize

と出るのですが・・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 19:21:15
(color-theme-jsc-light "Cooper Light" "John S Cooper <John.Cooper@eu.citrix.com>")
(color-theme-jsc-light2 "Cooper Light 2" "John S Cooper <John.Cooper@eu.citrix.com>")
でした。それでは

687 :669:2009/10/06(火) 21:09:05
>>670
ありがとうございます。どんな感じだったか覚えていたらお願いします・・・。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 21:37:12
etagsについて調べていたら以下のようなタグを作成するコマンドがありました。
# find . -name "*.el" | etags -
最後のハイフンは何を意味するのですか?
findコマンドのリファレンスにも載ってないしetagsのオプションでもないようです。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 21:57:28
etags --help
ってやると初っぱなに書かれてる。

690 :688:2009/10/06(火) 22:15:15
>>689
見つかりました!ありがとうございます。
面白い仕様ですね。単純にディレクトリとか指定できた方が分かりやすいのに。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:25:08
面白くもなんともねぇよ
- で stdin から読み込むのは基本だろ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:25:43
もうシェルスクリプトの話題だからスレ違いだな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:27:32
cat とか sort とかUnixのコマンドでは多い。慣例的なもん。たぶん

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:33:24
etagsなんて使ってる奴いんの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:46:37
eclipse万歳

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:51:35
eclipseはEmacsのキーバインドが今一だから同意はできない

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:56:49
Emacsを18年使い続けて来た自分からアドバイス
Eclipseを使うときは頭を切り替えて標準バインドにした方が効率は良いです。
適応できればストレスも減少します。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 22:59:20
>>671
っていうかヘルプに
>%s means print a string argument. Actually, prints any object, with `princ'.

って書いてるじゃん。実際は何でもprincで表示するよんって。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:22:26
etagsは昔1ヶ月ほど使って捨てた記憶がある

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 23:26:04
もったいない

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 01:19:45
>>669>>670
(temp-buffer-resize-mode t)
これかな?


702 :669:2009/10/07(水) 01:31:05
>>701
ありがとうございます。さっそくやってみたらcompile-logはだめでしたが
C-x fででるcompletionsは表示されている分だけのウィンドウの高さが最適になってました。
ちがうものでしたが、これはこれで気持ちいいのでありがとうございます。




703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 07:02:08
>>678見て、termとか初めて知ったわ。ありがとう
emacs上でshellってと、shellとeshellの2択かと思ってた。
これいいなあ。ずっと求めてたものがまさか標準に入ってたとは
zshの補完がちょっとおかしいとか、ssh時の挙動がおかしいとかあるけど、
emacsの中でvi起動できるとか、topしようがmanしようが崩れず表示できるとか素晴らしすぎる

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 10:18:23
>>699
そのetagsなら
いまおれんちで元気にしてるから。
vimと仲良しだ。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 12:20:49
etagsも代わりがあればいいんだけどなぁ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 12:48:29
gtags ?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:08:08
etags何が不便なの?愚痴ってる奴多いけど。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:40:35
etagsが悪いんじゃなくて、
タグの自動生成する為のロジックがemacsに
組込まれていないだけだろ。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 14:32:02
えっ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 22:02:31
管理者権限ない環境で
gtags.conf
って設定できないの?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:43:59
python mode で python2.5 じゃなくてpython2.6を動かすようにするにはどうすればいいんだろう
(setq python-command "python2.6")
はだめだった

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 13:01:06
>>711
$ ln -s $(which python2.6) /usr/local/bin/python


713 :emacsビギナ:2009/10/08(木) 16:24:57
Emacs使いの方にお聞きしたいです。
皆さん複数のファイルを同時に編集する時、どのように作業をしていますか?
フレームは1つ、もしくは2つくらい開いて、
こまめにウィンドウ内のバッファを切り替えてますか?
Emacs使い皆さんのスタイルを是非教えていただきたいです!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 17:55:09
>>713
私の場合、基本はウィンドウかな。
elscreen 使っているので、タブ同士で見比べることはある。
フレームはあまり使わない。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:35:20
短い時間覗きたい時はC-x4b
行き来の時間が長ければC-x5bして、
WMあるいはfocus on clickでフレーム切り替え

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:41:31
俺はemacs1個と、別のttyでsuspendしたvi数個を同時に使う変態。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:59:09
90年代はそんな奴ごろごろいたんだけどねえ。
そんなかぶき者がこのスレに残っていたとは、嬉しいねえ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 22:17:31
話題振っておいて返事ぐらいしろよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 22:34:57
>>716-717
そんな使い方をする意義がよく分らんのだが

俺はウィンドウ分割して行き来してるのと、
windows.elでワークスペース1、ワークスペース2みたいに切り替えて使ってるなぁ。
そういえばemacs使い始めの頃は、バッファ切り替えの面倒さに頭を悩ませてたけど
anything.elのおかげで相当楽になった

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 22:40:12
ALT + →
ALT + ←
にバッファ切り替えをアサインしている自分は軟弱者です。
どうぞ罵ってください。


721 :emacsビギナ:2009/10/08(木) 22:55:18
本当はもっと色々な方の回答をいただきたいのですが、
返事をさせていただきます><
Emacs使いの皆さん回答ありがとうございます!
想像してなかった使い方や、知らないパッケージなどを知ることができて
読みながらテンションが上がっておりました。
全ての作業方法を実践してみたいと思います^^
ビギナごときですが、作業効率を追求する人が多いEmacs文化では
人の作業スタイルを知りたいという要望は需要があると感じています。
この後も自分のスタイルの晒しを挟んで頂ければ、私のようなビギナは
嬉しい限りですm(_ _)m

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 23:18:21
趣味PCが46インチのモニタだから常時窓分割しまくってる
要領悪いから複数バッファを切り替えじゃなくて同時に見れないと作業が止まってしまう

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:06:37
>>713
他のアプリからマウスを使ってコピペみたいな作業がない時は、フレームは一個だけにしてる。

二つのファイルを見比べながら作業するときは C-x 2 とか C-x 3 で分割してる。ウィンドウ二つ。
三つのファイルを同時にって時は、C-x 2 C-x o C-x 3 で、上一つ下二つにわけてる。

四つ以上って時は、似たようなファイルを開いてることが多くて
同時に表示してもわからなくなるから、ウィンドウ二つだけで
C-x C-b を上下どちらかに表示しておいて、ファイルは一個だけ表示にしてる。
更新したファイルは閉じてしまって、C-x C-b の表示も更新して、どんどん減らしていく感じ。
たくさんのファイルを開いてるときは、browse-kill-ring を使って、
バッファの切り替えを少なくしてる。

(C-5) C-x ^ とか M-x balance-windows とかで幅を調整することもあるけれど
三分割してどれか一つを閉じて 1:2 の幅になるようにすることが多いかな。

上下逆になっちゃったときとかは、C-x o と C-x b で切り替えてる。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 04:27:04
フレームの横幅も好みがわかれそう

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 07:33:09
>>719
べつに意義なんか全然なくて、長年vi使った後でemacsに流れてるから、
ちょっと参照するだけのファイルなんかはついviで開いちゃうんだよね。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 09:06:49
>>723
アキュポイント派だから、ウィンドウのサイズ切り替えは、
modelineを掴んで上下してる。左右はボーダー。
tty onlyだった時代から使ってるから、キーボードの操作もできるけれど。
>>725
ほぼ同時に利用開始だったけど、今も同様のスタイル。
2, 300行までのプログラムならviのままのこともある。
設定ファイルは常にvi。最近はviといってもvimだけど。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 23:06:02
>>707
俺も思った
というかetagsとgtagsしか知らんから、みんなが何使ってるか知りたい

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 23:23:18
(setq fruits '(apple orang pine))
(setcdr (nthcdr 1 fruits) nil)

この結果、fruits => (apple orange) になってしまうのが理解できません。
nthcdrは非破壊的な関数なので、nthcdrから取り出したリストにどんな操作をしても
fruitsには影響及ぼさないように思うのですが、この考え方は間違ってるでしょうか?

729 :728:2009/10/09(金) 23:47:16
すいません。自己解決しました。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 01:02:25
それfruitは値変わらんだろ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 01:53:11
変なの北

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 11:28:14
winXPでemacs23を使ってるのですが、auto-image-file-mode で画像を開くと
error "Invalid image specification" と出て画像が表示できません。

bmp,jpgなど試したのですがバイナリっぽい感じで開いてしまってるようです。
emacsはインスコして何もいじってないノーマルです。
どうやったら見れますか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 11:40:50
>>732
今試したらjpgは開けた。
bmpはUnixじゃ使わない形式だから開けないんじゃない?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 11:52:41
>>732
マジすか..jpgもあれこれ試したんですがムリなんです
Gnuのemacs23ですよね?
会社のマシンでも家のマシンでも開けないのですが、環境変数とかinit.elの設定って関係ないですかね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 11:54:44
間違えました、>>732じゃなくて>>733です

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:01:13
>>734
あ、GNUのバイナリだとlibjpgが付いてこないのね。
libjpgを入れればOK。bmpはたぶん未対応。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:04:30
Windowsのペイントですら対応してるのにBMPにすら対応していない分際で
よくもまあauto-image-file-modeだのと名乗れたもんだ。
rude-image-file-modeにすべき。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:10:43
Windowsで使いたいんなら、Meadow使えよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:15:12
俺はBMPはビンプって読んでる。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:37:36
>>737
> Windowsのペイントですら

いやbmpはWindowsの独自形式だから当たり前。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:51:24
>>736
ライブラリーが必要なんですね。
入れて見ます。

ウィンでemacs使うのってハードル高けぇ…
w3mの時もそうだったし もうMeadowに変えようかな…でももたつくらしいしなぁ…

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 13:13:01
>>741
GnuWin32から落としてDLLを入れるだけだよ。
うーん、フォントとかsjisとcp932の違いとかUnicode変換テーブルの
違いとかさえうまく設定すればWindowsでも快適に使えると思うけどな。
w3mはたぶん使わないしあえて挑戦しようと思わない。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 15:19:28
どもです(´・ω・`)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 21:57:33
やっかいなのはCtrlとCapsの入れ替えだけ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 22:22:53
Wanderlust が放置されているんだが、最近のメーラのお薦めは何ですか?



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 00:59:19
rmailだろjk

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 02:19:37
mh-eとMH-JPとの組み合わせで、
今でもそれなりに使えてしまうという事実。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 03:04:02
>>745
GNUS


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 03:32:56
/usr/bin/mail

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 03:39:48
Outlook Express

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 03:41:26
Gnusにもう一票

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 04:00:36
nPOPQ一択

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 08:28:22
No Gnus に一票

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 08:46:04
SplashがかわいいMew。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 10:18:05
Mew 以外あり得ないよね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 10:29:01
Becky!

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 10:37:19
無職な俺はGmailのWebインタフェースで十分

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 10:40:13
最近 Chrome でも Gmail が遅すぎる
検索できないけど Hotmail が快適

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 11:39:25
mewって添付ファイルついてるとメールの一覧表示が遅すぎるんで使いにくい

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 11:48:27
もはやWebメールから逃れられないな。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 15:47:13
emacs23 では frame に alpha 値が指定できますが、
バックグラウンドだけを透明化して、文字は透明化しない
方法はありますか?

gnome-terminal は emacs とは違い、文字が透明化しないので、
非常に見易いです。emacs でも同様にできますか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:10:05
できないといってEmacsから離れるのなら、所詮そこまでの関係だったというだけのこと。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 16:12:53
なんでトゲトゲするの

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 20:02:23
>>762はアルマジロ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 20:03:08
ヘッジホッグ・ジレンマ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 20:59:33
>>761
できないとおもう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 02:28:07
emacsの透明化はおもちゃだから。
本当にUIとして役立てようとするならいじるしかない。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 03:25:49
ネタが少ないから振ってもいいかな?
皆がEmacsを使ってる時のスクリーンショットが見たいお

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 04:37:26
言いだしっぺの法則

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 06:41:54
自分とこの環境だとalphaを設定しても透明化しない
Debian lennyのstableでソースコンパイルとemacs-snapshot配布してるとこのと両方試したんだが、ダメ
同じような人いる?

771 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/13(火) 07:22:23

>>770
恐らくそれは emacs の問題ではない。
window manager が alpha をサポートしていなければ何をしても無駄だ。
compiz を使用することをお勧めする。



772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 12:19:05
compiz!そんなレベルの話しなの!?
gnomeで動かしてダメだから、ダメなのかと思ってた。
xmonad + vesaでemacsに背景つけたいだけだから、
よくある壁紙(root window)が透けて見えるだけの似非半透過でいいんだけどなぁ。
マジ透過なのな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 12:24:01
>>768
ほらよ。
http://www2.atpages.jp/rlrl/uploda/src/rl_1346.png


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 12:27:22
Aquamacsちゃんの可愛いアイコンがドックにいないな。

775 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/13(火) 13:20:37

emacsの透明化の実装を簡単にトレースしてみたが、
x_set_frame_alpha が XGetWindowProperty に
_NET_WM_WINDOW_OPACITY を指定して、フレーム単位で
バックグラウンドのみならず、文字にも透明化をかけて
しまっているようだな。

これは gnome-terminal が libvte の vte_terminal_set_background_transparent
を使用して達成しているバックグラウンド透明化とは違う。
同じ「透明化」ではあるが、バックグラウンド透明化か、
ウィンドウ全体の透明化かの違いだな。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 13:25:49
>>773
マックいいなぁ…

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 15:53:16
Emacs厨WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

778 :773:2009/10/13(火) 16:20:05
うちの環境ではこうすれば背景色だけ不透明になる。
http://www2.atpages.jp/rlrl/uploda/src/rl_1349.png

とはいえやっぱりごちゃごちゃして見づらくなっちゃうから結局
不透明に落ち着いたんだが。

779 :773:2009/10/13(火) 16:22:15
見ればわかるが>>778 1行目の「不透明」は「半透明」の間違いね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:09:41
Emacsちょっとモード満載にすると肝心なとこでフリーズしたりするんだよなあ。
プロ用ツールとしては失格だろ。昔のMSオフィスじゃあるまいし。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:54:05
http://www2.atpages.jp/rlrl/uploda/src/rl_1356.png
ほい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:00:23
うわ……

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:00:41
おえっ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:36:36
>>778
使ってる2chビューアはなんなの?navi2ch?

785 :784:2009/10/13(火) 19:37:32
違った。専ブラみたいだね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:43:03
>>768
http://www2.atpages.jp/rlrl/uploda/src/rl_1357.png
普段はC/C++やPythonのコード編集に使ってる。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:46:50
>>781
(;´Д`)

>>786
シンプル&黒板にカラーチョークみたいで雰囲気良好だ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:23:40
>>781
生きてて申し訳ないと思わないの?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:45:34
>>781は変質者


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:24:09
意外とロリレズ女子高生という線もあるいは

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:37:43
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |     ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:44:12
>>781 はリチャード・ストールマン

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:59:59
>>781
早く死ねばいいのに。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:43:55
>>768
http://www2.atpages.jp/rlrl/uploda/src/rl_1360.png

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:48:42
字が見やすくていいな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:55:56
マイクソソフト製 Officeヴィジオプロフェッショナル2007 日本語版アカデミック版 パッケージ

ttp://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&sku=A1473002

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 23:31:05
>>795
>>794のフォントは…「M+2VM+IPAG circle」のような気がするよ。


798 :794:2009/10/14(水) 00:03:05
>>797
正解。

Carbon Emacs -> Cocoa Emacs -> Emacs (on X11)
と移ってきて毎回フォントの設定に苦労する。
いつになったら楽になるのだろう。

ちなみに、X11上のEmacsはCarbon EmacsやCocoa Emacsより快適です

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:04:53
良いマックスなのにマックがX11に負けてるってどういうこと。

800 :794:2009/10/14(水) 00:09:40
>>799
Mac上のX11.app上のEmacsだから、Macなことには変わりないよ。
ただ最近のCocoa版は
/* NOTE: ja given for any hanzi that's also a kanji, but Chinese fonts
have more characters. */
とかふざけたこと言ってるんで、使う気がしないし、
フォントの設定もなかなかうまくいかない。


そんな時にX11上のEmacsに出会ったんです…
最初は設定も大変かなって思ったんですけど、
使ってみるとCocoa版より軽いし、
フォントも綺麗だし
どんどんはまっていってしまいました……

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:19:47
>>775
確かに、xpropすると_NET_WM_WINDOW_OPACITYが指定されてるわ。誰にも参照される事なくひっそりと。

>>778
不透明度80〜90%ぐらいにすると、まぁまぁ使えるよ。それ以上透明度上げると見づらいけど。

macはCarbon emacsから半透化できてたし、WindowsでもNTEmacsもMeadowも半透化できてたから、
個人的にはEmacs23でのX上での半透化は待ち望んでたんだよなぁ。
週末にでもcompiz入れてみるかな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:22:28
xcompmgr使ったら?
compiz入れるよりは手軽に出来そうな気がするけど

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 01:53:55
ttp://www.picamatic.com/show/2009/10/13/08/50/5535072_1280x800.png
こんなんどう?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 01:58:32
>>803
英数字が (TeXっぽく?) 上下にガタガタしているのは、そういうフォントなの?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:18:30
>>804
IPAフォントだけど、言われてみればガタガタしてるなw


806 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/14(水) 03:05:48


お前等の .fonts.conf をここに晒せ




807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 07:26:42
>>806
まずおまえが晒せよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 08:59:25
ライセンスは共有なのに使ってるやつらは秘密主義のクズばっかりだな

俺の .fonts.conf ?
Ubuntuのデフォのままだっつーの

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 09:29:49
Emacsスレの主、ゼノン

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 12:11:58
.fonts.confは何度か弄ったけど、文字がガタガタになったりして困ったから
弄らなくなった

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 13:12:42
>>805
~/.fonts.confに
<match target="font">
<edit mode="assign" name="embeddedbitmap">
<bool>false</bool>
</edit>
</match>
って書いてみたら?

812 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/14(水) 14:37:50

>>811
その設定で、吾のシステムが抱えていた一つの問題が解決した。
調べるほどの問題ではなかったのだが、礼を言おう。

英語フォントはほぼ確定なのだが、日本語フォントは数がありすぎて
どれを使うかに迷うのは否めない。

君達は何の日本語フォントを使用しているのだ?
吾は今のところ HGゴシックE-PRO を使用中さ。


813 :794:2009/10/14(水) 22:51:31
.Xresourcesに↓を書いて、
Emacs.FontBackend: xft
Emacs.font: M+2VM+IPAG circle-15:spacing=0

.fonts.confは下の通り
http://www10.atpages.jp/j2kstyle/uploader2/src/tg0029.txt


「Emacs.FontBackend: xft」書かないと英字boldにアンチエイリアスが
かからなかった。



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 06:25:07
conf-modeでセミコロンもコメント扱いにするにはどうしたらいい?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 08:44:35
>>781
Ruby使う人はみんなこんな感じなの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 09:11:53
migemoの挙動が気持ち悪くて使ってないんだが、
同様のツールってある?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 11:08:36
>>816
具体的にどういう挙動が嫌なの?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 15:03:33
>>815
所詮メイド・イン・ジャパンだからな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:07:55
>>814
派生モードのconf-windows-modeを使えば;がコメントになってる。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:08:06
日本のメイドさん

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:52:06
http://www2.atpages.jp/rlrl/uploda/src/rl_1363.png
面白味のないデスクトップな上に窓厨でごめん。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 19:00:02
うふふ、そんなこと沖に流されないで。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 19:22:11
emacsでマウス使ったら負けだと思ってる

824 :703:2009/10/15(木) 19:39:28
何でterm-mode使ってなかったか思い出した。
前にいっぺん使った時に、Windows上だと動かなかったんだた・・・
なんとか動くようにできたけど、multi-term.el使うとまだおかしいorz

■NTEmacs(22系)でterm-mode使えるようにするメモ
1. meadowのソースを取ってきて、中にあるfakecygpty.cをgccでコンパイル
2. できたfakecygpty.exeをcygwinの/binに入れて、f_sh.exeに名前を変更
3. NTEmacsのディレクトリのlisp/term.elcを消して、lisp/term.elの変更

- "/bin/sh"))))
+ "/bin/f_sh"))))

4. NTEmacsはwindow-heightの値がなんかおかしいので、lisp/term.elの変更

- (setq term-height (1- (window-height)))
+ (setq term-height (1- (truncate (* 0.84 (window-height)))))



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 19:53:51
term-modeに限らず、Emacsの中でシェル使うって発想がどうも受け入れがたい
技術の進歩とともにEmacsの外のモノが発展していったら苦しくなっていくだけだろうと
それよりはEmacsは単なるツールの一つと考えて、端末という絶対的な枠の中で使いやすい方法を考えたい

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 20:52:07
emacsはXを捨ててxterm+screen/tmux+zsh+emacs -nwな環境を標準にすべきだな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 22:29:11
DocViewがつかえねえじゃねえか

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 22:33:26
恥ずかしいスクリーンショットまだ〜

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 22:40:28
違う種類、違うサイズのフォントを好きに混ぜ込ぜで表示でき、
文字色、背景色も豊富。emacs-w3mで画像表示ができ、
TeXと連携して数式表示もできる・・・

もうX環境から-nwに戻るのは無理。
テキストエディタがキャラクタの制御に長けているのは当然なので、
emacs内でシェルを使うのはまったくおかしくないと思うけども。

そもそもコンソール内で動くソフトはどんなソフトでもキャラクタでしか表現できないんだから、
それよりも表現範囲の広いX上のemacsなら完全に表現しうるわけで、
Xのemacsでterm-mode使えばその中でemacs -nwもvimもscreenも動かせるんだから、端末ソフトにすらなりうる。
でも、逆は無理な訳じゃない。

というか、端末ソフト内で動きまわる時はvi(vim)使ってるよ。軽いし。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:29:28
>というか、端末ソフト内で動きまわる時はvi(vim)使ってるよ。軽いし。

それは結局emacs内で全ては実現できてないってことじゃん
端末内でemacs -nwなら端末の中で全てが実現できる

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:30:34
vi/vim使うような軟弱者の意見は聞いてない

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:42:45
高負荷のときに vim が立ち上がらなくて vim のサイズ調べたらバイナリが 3MB あって吹いた

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:50:49
vimは何をいったい目指してるんだろう

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 23:54:10
俺はemacs1個と、別のttyでsuspendしたvi数個を同時に使う変態。
vimはうっかりウィンドウが2つに分かれたらもうパニックになる。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 00:20:16
>>833
そうは言っても、いまどき素のviは使ってられねゑ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 00:31:01
>>826 xterm + -nwだとマウスホイールが使えないからgnome-terminal希望

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 00:44:22
emacsは重いって文句言ってたくせにvimはどんどん機能詰め込んでるよね
そのうちvimも常時起動なスタイルになったりして

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 02:17:34
>>837
vimだって起動しっぱなしで作業してたぞ。
常時起動スタイルはエディタどうこうじゃなくて使う側の問題。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 02:27:09
やっぱり起動しっぱなしで使うメインのエディタと、
ディレクトリツリーを移動しながらその場その場でちょこちょこ使う軽いエディタと、
2つを同時に使ってしまう。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 04:26:04
>>839
diredとtrampがあるからいちいちEmacsから抜け出ないなあ。
eshellも使うし。

841 :Zeno ◆5nZQbNmQPs :2009/10/16(金) 04:58:06


貴様等、喧嘩はするなよ。
常に平常心でいることが大事だ。



842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 04:58:47
diredは使い方がよくわからねぇ!!
eshellはさらによくわからねぇ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 05:53:00
RMSのメール

My ex girlfriends list is pitifully short, mainly because there
are so few applicants. I thought here maybe I would have another
applicant, but noooo.

僕の過去の彼女リストは気の毒なぐらい短いんだ。
志願者が全然いない為だよ。
本当は君がそうなってくれるのではないかと思っていたんだけど、違ったんだね...


ストールマン、キメェw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 07:23:45
RMSはキモくてなんぼです

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 07:52:54
アタックしてるだけ偉いよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 08:21:07
お前等はどうなの?
このスレは独身率がかなり高そうだけど。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:14:00
null

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:51:14
(say-hello-to my-lover)

Debugger entered--Lisp error: (void-variable my-lover)


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 13:40:28
>>846
(had-sexp)
=> nil

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 10:56:38
>>849
ワロタ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:00:03
独身どころか高齢童〇…… orz

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:01:19
Emacs使ってるから童〇なのかな……
もっと今時の御洒落なエディタとかIDE使おうかしら。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:08:50
秀丸に乗り換えたら可愛い彼女ができました!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:12:45
秀丸は無いわ。Emacs以上にダサいし。
もっと女性受けするエディタかIDE教えてください。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:32:31
オイラは高齢童顔

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:40:25
普段なんでもかんでも Emacs を使ってると、Emacs の使ってるメモリーが膨れ上がって
「減らせ」って言われるんだけど、システムのメモリーはまだ余ってるんだ。
Emacs の使えるメモリー量を増やす技ってないのかな?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:51:20
簡単!メモリクリーニング
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055953914/

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 12:01:33
>>856
kwsk

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 12:26:41
(length ex-girlfriends-list)
=> 6

周りのEmacs使いも軒並み結婚出来ているんだが...

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 13:13:11
自分が高齢童〇なのをEmacsのせいにしてごめんなさい。。。
これからもEmacs使うお。。。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 13:15:28
RMSって童貞なの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 13:45:54
もちろん童貞だろ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 13:47:48
麻〇みたいに教祖様は酒池肉林かと思ってた。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 13:49:40
RMSがセックルの味を覚えたとしたら、
彼がマリファナの合法化を支持するように、
「売春は合法にすべきだ!」
という運動を始めるにきまってる。
アメリカでは売春も違法だからな。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:12:17
elispでネットにつなげることはできますか?
httpプロトコルでどこかのサイトの情報取得したり
他のemacs使いの人と通信したりとか。
現状のemacsを見てるとローカルで作業するのに便利なパッケージしかないですよね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:14:36
>>865
> elispでネットにつなげることはできますか?

はい

> 現状のemacsを見てるとローカルで作業するのに便利なパッケージしかないですよね

いいえ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:27:34
俺、いま、とある科学の超電磁砲を観てる。
せっかくだし、お前等も観れば?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:50:08
次は生徒会の一存観よ。
けんぷファーは神回だった。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 15:28:27
どっちもつまらなすぎて初回で切った
でも昔はあれらより遥かにつまらなくて作りも雑なアニメを楽しんで見てた記憶があるのだが…
これが老いというものか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 15:31:11
まあ、化物語とかから比べるとあれだが、けんぷファーはエロ視点で観ると面白い。
エロがなくなれば俺もみないよ。エロ視点で観てもとあるはつまらんけど。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 16:57:28
でかいファイルをエディットしていると、
特定の場所を行き来したい時があるんだが、
2つ以上のポジションをセーブして、簡単に
それらを行き来できるようなelispない?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:11:33
C-x r SPC と C-x r j じゃ駄目なの?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:21:01
第一に使いにくいし、それにそれ markar でやってたっけ?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:28:16
>>871
bm.el じゃ駄目か?
ttp://www.bookshelf.jp/soft/meadow_31.html#SEC438

875 :874:2009/10/17(土) 17:33:51
Emacs 電子書棚に記載されてた入手先のリンクが切れてた。
ダウンロードはこちらから。
ttp://www.nongnu.org/bm/

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:38:06
>>875
おおっ。 どうせ無いかと思って自分で今パッケージを
ガリガリ書いてたら、良さげなのがきた。
ちょっと試してみる。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:25:03
anything の anything-c-source-bookmarks でも便利に使える
以下参考サイト
ttp://d.hatena.ne.jp/jimo1001/20090921/1253481388



878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:36:50
またanything厨か

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:53:00
流星の双子っての観てたけど、これツマランなw
bm.el使ってみたが、完璧ではないがこれは思ったよりも使える。
自分好みにできたので、autoload決定。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 19:03:22
いやそれは罠だ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 19:22:04
なんでこのスレってZeno以外にコテハンがいないんだ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 19:41:12
Zenoが異常

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 22:28:30
>>858
遅くなってごめん。使ってると
*Warnings* バッファに

Emergency (alloc): Warning: past 75% of memory limit
Emergency (alloc): Warning: past 85% of memory limit

と出るんだ。
なんとかならないかなと思って。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 22:42:46
ulimitとかそういう話かしら

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 00:16:43
秀丸風モードがあればもっとユーザー取り込めると思わない?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 00:31:21
>>885

思わない。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 01:13:28
CentOS5でEmacsを使っているのですが、
yum install emacsで入れるとEmacs21がインストールされます。
yum updateしてもこれより新しいパッケージは無いとメッセージが出ます。
Emacs22↑の新しいEmacsを使いたいのですが、CentOSでは無理でしょうか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 01:27:32
>>885
全然。。。逆にその糞丸にEmacs風モードがあれば糞丸使うかもしれんがな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 01:27:32
ソースとってきてビルドすればおk

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 01:38:17
>>889
やはりソースからになるのですね。。
難しそうですが勉強も兼ねてチャレンジしてみます。
ありがとうございました。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:57:46
wget http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/emacs-23.1.tar.gz
tar xvzf emacs-23.1.tar.gz
cd emacs-23.1
./configure
make bootstrap
make install-strip

これだけ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 03:04:47
誰でもいいけど、いい加減IMEパッチを本家にマージしてくれ!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 04:06:08
秀丸とか日本限定エディタだろ
日本人だけ取り込むことになんの意味があんの?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 04:17:18
突然どうした

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 05:13:53
色々検討した結果、egg-anthyが一番いいな。
egg-ms-imeとか誰か作ってくれないかな。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 12:02:37
みんな! >>895 が作ってくれるってよ!



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:36:55
一番関心がある人がやらなかったら誰がやるんだという。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:40:18
とりあえず二番目に興味ありそうな>>896かな?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:56:26
ほんと助かります>>898さん

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 17:25:21
なんか涙出てきた

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 17:45:20
きの季節に花粉症?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 17:57:28
花粉症は春先だけじゃないよ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 18:01:18
花の粉の所為で鼻が糞詰まりになるって、話ができ杉てるよな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 18:40:46
Emacsで花粉症対策が出来ればいいね。
花粉対策情報検索モードNaviKahunとかね。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 19:13:17
ひさしぶりに感動しました。

生きているっていいなー

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 19:56:46
なにがしあはせかわからないのです。
ほんたうにどんなにつらいことでもそれがたゞしいみちを進む中でのできごとなら
峠の上りも下りもみんなほんたうの幸福に近づく一あしづつですから。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 22:18:39
最近話題だからふと思ったんだけど、EmEditorってEmacsをルーツとしてるのかな。名前的に。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 22:20:58
話題になってるか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 22:26:39
なってない。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 22:33:25
作者の名前が由来なき蛾する。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 23:33:02
最近思ったのが、Emacsにおいて重要なのは信じる力、だということだ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 23:34:32
エムエムか

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:05:58
実務経歴15年ぐらいのベテラン(emacs使い)と
ニート出身の途中入社でPG暦1年半ほどの新人(eclipse使い)
の開発効率がだいたい同じぐらいです。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:07:26
ありえるなw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:07:30
開発って宇宙開発でもしてるの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:22:14
xyzzyって
Ctrl+X Ctrl+C
で「保存しますか?」のダイアログもでないまま終了されちゃうんだけど
自動でバックアップとか取れないの?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:29:22
こ、ここでxyzzyの話をしたね…?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:32:54
>>916
うちは特に何も設定した記憶ないけど、
触ってるけど終わっていいの?って聞いてくる。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 01:01:28
>>917
ご、ごめん!スレ間違えたかもっ

>>918
まじでー、設定手段はあるのかな、ちょっと色々いじくってくる

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 04:14:39
>>916はスレを間違った上に*scratch*の話をしているのでは…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:32:18
>>917
じいちゃんにもxyzzyの話されたことないのに?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:10:12
どないなっとんねん(´・ω・`)

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:46:18
転職したらeclipseを強制される会社だった
今時なら普通かもしれないけど実務でemacs使えないのは結構辛い

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:52:27
チラシの裏に書いてろ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:35:28
何か気に障ったか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:36:30
ごめんなさい(´・ω・`)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:43:50
すいませんでした

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:46:46
elisp解釈するeclipseプラグイン書けばいいんじゃね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:58:53
すいまえんでした;;

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:09:37
Emacsを実務で使う会社って終わってんだろ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:20:42
では実務で使えるのはどんなのだろう。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:24:07
>>931
VC++だろ、当然

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:27:56
どこが終わってるんだろう
エディタが自由なんてのはどこにでもあると思うけど

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:32:00
>>932
Windows以外で仕事するときはどうするの?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:36:09
うちの会社はLinuxerな人もeclipse突っ込んでるな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:39:38
開発用マシンにメモリ4G用意してくれるような太っ腹な所ならeclipseでもいいかなという気にはなるけど
512Mもないようなマシンでやれと言われた日にゃ、
Makeと標準エディタ(それこそラインエディタでもいい)でごりごりやる方がマシという気分になる

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:41:16
さすがにedは無理だわ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:41:43
2Gで十分だろw
メモリ2Gのマシンにradrailsとか入れても快適だったぞ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:47:24
俺はemacsべったりって感じではないから、
カーソル移動とコピペ程度がemacs風にできれば
わりとなんでもいいかな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:50:01
windowsでemacs風ってことはCapsとCtrl入れ替えたりするの?
windowsにもLinuxみたいに簡単にキー配置変えられればいいんだけど
レジストリいじったりとか面倒なことがあるんだよね

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:53:44
今はメインで使ってるのはXPなんで、窓使いの憂鬱で何もかもemacs風にしてある。
キーボードはHHKBだから配列は問題なし。
MacではAquamacsちゃん!

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:24:29
いいなぁ
仕事場はノートPCだから俺はどうしようもない
キー配置も変えられないし

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:31:02
>>940
つ【Ctrl2Cap】

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:36:19
誰かさんを崇拝する人はノートパソコンのキーボードの上にキーボードをのせるそうですが。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:45:38
Vistaでもkeyhacでなんとかなるっしょ。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:50:44
ここでよいのかは分かりませんが質問させてください。
Emacsのキーバインドの設定で悩んでいます。

BackSpaceキーに常にbackward-delete-charを割り当てたくて、~/.emacsで
(global-set-key [backspace] 'delete-backward-char)
としたのですが、c-mode等で効いてくれないため、
http://d.hatena.ne.jp/tomoya/20080219/1203425210
http://www.pqrs.org/tekezo/emacs/doc/keyjack-mode/index.html
を参考に~/.emacsを設定してみたのですが、
後者のようにeasy-mmode-define-minor-modeの第3引数をtにしても、
やはり相変わらずc-modeでdescribe-keyをするとbackward-delete-char-unifyと出ます。
どうにかしてこの設定をユーザ側で上書きしたいのですが、何か術はあるでしょうか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:36:21
>>946
難しいことやっている気がする。typo にも気をつけた方が良い。
(add-hook 'c-mode-common-hook
(lambda ()
(define-key c-mode-base-map (kbd "<backspace>") 'backward-delete-char)))


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 11:17:22
「常に」なら、
(keyboard-translate ?\^h 'backspace)
こういう設定の方がいいんじゃないのかな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 12:57:37
最近のemacs HEADが遅くなってるんだよな。
20090910の方が20091020のよりも1.4倍ぐらい速いぞ。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 15:52:32
何が遅いの?
benchmarkとかやってみた?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 16:50:57
想定してない
文字コードが来ると
えらく遅くなるね
ていうかしばらく止まる


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:01:30
そりゃ想定してなきゃそうなるだろ。
国会で想定問答集外の質問がきたときに遅くならない首相がいるのか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:03:36
想定してない文字コード?


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:14:43
例えば process coding system が utf8 のトコに sjis とかが来ると
しばらく止まるようになった


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:06:08
>>952
例えが悪すぎ。センス無いってよく言われない?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:50:02
遅くなる以前に正しく動作しないような気がする

957 :951, 954:2009/10/21(水) 19:18:12
あ、ごめん、止まるのって
文字コードが違うんじゃなくて
特殊な文字? かもしれん

これは最近じゃなく、前から止まってたわ。。。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 20:33:47
>>949

昨日の朝 co した emacs は遅い。ぼくの感覚だと体感三倍。詳細は忘
れたが xterm.c で sync だか wait だかしているところを一行削れば
大丈夫。

報告しようと思ったら、emacs.bug にはすでに報告が挙がっていたから
直るんじゃない。



959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:12:38
gtags.el ver2.5でgtags-libpathの設定ができなくなってる(2.3にはあった)
今はどの変数に設定すればいいんだ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 01:11:03
今いる単語を削除する関数はありますか?

具体的には、aaa hoge bbb という文字列のoにカーソルがあるとき、
hogeを削除してaaa bbbになってほしいです。
M-dだとaaa h bbbになり、コレとは少し違います。

M-b して M-d のような挙動をしてほしいのですが。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 02:38:24
(fset 'my-delete-word "\M-f\M-b\M-d") ; "\M-f" は必要でしょうね
M-x my-delete-word


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 02:40:51
>>960
こんなんでもいいのかな?

(defun my-kill-current-word (arg)
"今いる単語、あるいは、カーソルより前の単語を削除する。
kill-word を書き換えてみたもの。"
(interactive "p")
(kill-region (progn (backward-word arg) (point)) (progn (forward-word arg) (point))))

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 02:46:27
(defun my-kill-current-word (arg)
(kill-region (beginning-of-thing 'word) (end-of-thing 'word))
(just-one-space))
これでどうかな?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 02:47:21
(defun my-kill-current-word ()
(kill-region (beginning-of-thing 'word) (end-of-thing 'word))
(just-one-space))
argいらなかった

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 11:24:11
ansi-termなどでwindow-sizeを変更したときに環境変数COLUMNSの値が更新されますが
どこに記述されてますかね?
term.elやcomint.elやshell.elを見てもその様な箇所が見当りませんでした

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:22:04
置換関係のコマンドってカーソル位置以下の単語にしか反応しないの?
*replace*コマンド

バッファ内全部を対象にする時って
いちいちトップにカーソル移動してから置換しないといけないんすか?

だとしたらめんどくせえェェェ!!

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 15:00:20
そういうコマンドを自分で作ればいいじゃない
何の為のelispなのか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 15:09:20
それが本当の恋じゃないと言うのなら、この世に本当の恋など存在するのかと言う話になる。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 17:28:56
emacsのいいところは書けば何でも機能を追加できることだ。

しかし、その機能は他のエディタのデフォルト機能であることが多い。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:03:22
知らないうちに lookup2.0 なるものがあるんだが、1.4 との関係は?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:23:15
>>969
必要な人が追加すればいい。
必要ないのにデフォルトに組込まれるなんて御免だ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:35:58
>>971
この考え方は、最近の人には異様で病的に思えるかもしれません。
しかし、ベテランたちが育った時代、主記憶が8MBでHDDが240MBしかなく、
そのマシンを4人で同時に使っていた時代には、単に許されるのみならず、
必要な考え方でさえありました。



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:41:19
大昔はemacs起動してると「何やってるのか見えない」ってrootから嫌がられたりもした。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:43:54
そう考えるとemacsってつくづく時代に合ってないよな。

昔: emacsなんて重いから使ってんじゃねーよ
今: emacsなんて機能がショボイの使ってんじゃねーよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:48:55
ちょうどいい時代もあったことを無視して何を言ってるんだ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:51:49
いいからとっとと21世紀に来いって感じ。



977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 18:55:07
機能的にショボイなんてことは全然ないと思うけどね。
むしろみんながemacsを追いかけてるようにすら見える。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:05:35
>>977
そうだな。emacsは人類が生み出した究極のエディタだな(ぼうよみ)

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:07:11
>>977
お薬出しときますねー

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:57:55
elisp で Firefox 並のブラウザを作れたらQ極と認めてやる

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 20:41:11
>>972
デフォルトで全ての機能が入っているIDEはありえないよ。
eclipseだって、プラグインで機能を追加するでしょ?
もちろんプラグインだって誰かが作ってるわけだから、
Emacsと何が違うのか。
elispのGUI描画ライブラリは今のところ、これと言ってないから、
そのあたりだけ近代的じゃないけど、プログラミングツールとしては違いはない。

プログラミングをしない人でも、Firefoxのアドオン拡張という文化には、
利便性を感じている人の方が多いんじゃないかなっと。

とにかく、機能の拡張は古の文化じゃなくて、
近年になって、その人気は高まってきたと思うけど。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 22:47:14
lispってエディタ向きの言語か?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 22:59:07
まぁ拡張性があるのはそうかもしれんが
ベースとなるUIが古くなってきたな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:02:09
サァ、次のヒーローはだれかな?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:26:37
古くないもん(><)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:38:05
ChromeOSはemacsベースらしいよ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:38:50
>>982
ノードに近い性質を持ってるから
lispでlispを構築するプログラムを書きやすいかも。
だから、マクロを作成するプログラムを書くとしたら、エディタ向きの言語と思う。

だけど、簡単な機能なら.emacsに直接書く人の方が多いから、
メジャーモードの切り替えと複数バッファの無限作成ができる手段がある言語
つまりオブジェクト指向機能を備えた言語ならなんでもいい感じがするかも。

今となってはノード性質もいらなさそうなので、
Rubyの方がエディタ向きの言語って言えるかもね。
Rubyハッカーの人が、Rubymacsなんて作ったら案外返り咲きかもね。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:52:42
今だに-nwとかで使って奴がいるのをみると、
極端な話しコンピュータ = キャラクタ端末で充分って思ってる奴もいそうだな
極少数にkon2とかjfbterm上のemacsで生活してる奴もいたりして。
そういう奴は、>>980とかとはそもそも話しの前提が違ってくるわな

あと次スレ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:52:45
>>987
http://rubyforge.org/projects/rubymacs/

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 23:56:48
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:44:59
し〜ん

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 01:54:51
>>988
alternatives で emacs-nox を指定してる俺って…

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:19:15
俺ここの>>1なんだけど前スレがDAT落ちとは思えない早さで
ちょっと驚いてるわ。次もこれぐらいの早さで頼む

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:36:47
一応こんなのもある じぶんはちょっと期待してる
100%Pythonで書かれたプログラマのためのテキストエディタ『Editra』 | Macの手書き説明書 - http://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-2529.html
まあモダンな言語になれたら()だらけのlisp使いにくいってのは同意


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:43:50
スレを振り返ってふと思ったんだけど、>>254の解決策は>>273みたいな複雑なことしなくても、

$ emacs FILE --funcall toggle-read-only

でいいんじゃないの?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:46:16
emacs -nwが駄目な理由を教えてくれ
端末を通すと文字以外のものを表示するのは不可能なの?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:54:31
>>996
画像が表示されなかったり、フォントもテキストの
デコレーションも末端に左右される所が大きい。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 03:56:08
>>988
ノートの電池節約したい時はコンソール使ってるけど…

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 04:01:25
次スレが立てれない。 次スレのテンプレはこれでお願い。

諸君、ここはかの有名な最強の汎用環境/エディタ、「Emacs」のスレッドである!

前スレ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1251665639/

スレッドルールは以下の通り:
* 初心者にやさしく接すること
* Emacsユーザーとの仲間意識をしっかり持って、馴れ合いを怠らないこと
* このスレでのコミュニケーションを前スレ以上に活発にすること (用がなくとも、毎日の書き込みが理想)
* 部外者/非Emacsユーザーの書き込みも可。但し、女性の書き込みは場の雰囲気を乱すので不可
* 自分で書いた便利なコード/アイディアは他人とシェアしようと試みること

GNU Emacs - Free Software Foundation (FSF) http://www.gnu.org/software/emacs/
EmacsWiki http://www.emacswiki.org/
Emacs 電子書棚 http://www.bookshelf.jp/
Emacs CVS Repositories [Savannah] http://savannah.gnu.org/cvs/?group=emacs
Emacs Lisp List http://www.damtp.cam.ac.uk/user/sje30/emacs/ell-date.html
ダウンロード http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/
Windows用 NTEmacs の最新ダウンロード https://sourceforge.jp/projects/ntemacsjp/files/
CVS先端: cvs -z3 -d:pserver:anonymous@cvs.savannah.gnu.org:/sources/emacs co emacs
Git: git clone git://git.savannah.gnu.org/emacs.git emacs
        _/l__
     /   く
    | ´ω`  | ぐにゅう emacs
     |    C='|
Emacs は世界を救う!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 04:05:16
永遠なれ、Aquamacs!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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