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窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第50ラウンド】

1 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 07:13:35 ID:Oh8fx1WL
あまりにヘタれすぎて、目も当てられない現状のWindowsVista。
そしてWindows7ではMacOSXの機能をパクリまくり挽回を目指す。
そんな コピーキャットを尻目に数々の新しいフィーチャーとともに
デスクトップの革新を続ける新登場のMacOS X Snow Leopard。

そんなMacOS Xが気になってしょうがないWindowsユーザーたちが、
未来を先取りするMacユーザーと楽しく交流するスレです。

※前スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1253560321/

2 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 07:31:46 ID:MaZ+RDZZ
(゚听)イラネ

3 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 08:28:42 ID:GawObMKA
欠陥OS
http://news.livedoor.com/article/detail/4392674/

4 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 09:42:19 ID:bZoFBQCE
ねぇ。Snow Leopard使っている人、
ゲストでログインできる?
なんか俺のおかしいんだよなぁ。

5 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 09:47:23 ID:zmmG1YZE
ネタふりじゃないならMac板で質問してこい。
スレチだ。

6 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 09:53:17 ID:zqFYudAB
おもしろそう。でも俺のPCで動かないから嫌い。

7 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 10:56:37 ID:RRKDYF43
世界で話せて自宅は圏外
           - ボーダフォン -

と同じタイプのネタ商品だからタダでも要らない
なんせ俺ら未来に生きてるんじゃなく現在を生きてるからさあ

8 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 11:05:34 ID:bOkT4ZKG
世の中のクリエイターのほぼ100%はMacを使用しています。


9 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 12:37:58 ID:PJpSIhcW
世の中の科学者は100%Linuxを使っています

10 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 12:56:34 ID:LeRegVRv
世の中のエロゲーマーのほぼ100%はWindowsを使用しています。

11 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 13:02:21 ID:bZoFBQCE
ふぅ。これぐらい言っておけば
Windowsの印象がさがったかな?

12 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 16:51:48 ID:wGPUcZ89
>>11
どっち陣営だとしてもお前みたいなのは要らない。

13 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 17:50:27 ID:IvEIjvJ6
少しでも高いのを買わせようと必死な提灯持ち
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/countdown/20091014_321366.html

14 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 18:00:54 ID:v+v8qAvm
相変わらず汚い画面だな。
デザインも構成も。

15 :マカのガイドライン:2009/10/14(水) 20:00:58 ID:B9rnuaXV
1.妄想を事実であるかのように吹聴する
「一流のアーティストはほぼMac100%だけどね」
2.願望と現実の区別が付かない
「Macのソフトは全てWindowsよりも出来が良い」
3.頭の悪い書き込みを執拗に続ける!
「全てはエロゲのためにWindowsを使い続ける」
4.全ての起源は我が国である
「またM$がMacをパクった」
5.根拠が皆無
「Macはほとんどの放送局で使われている」
6.都合のいいソースのみを信用する
「Macのシェアは10%以上!」
7.すぐバレる嘘をつく
「Macはセキュリティが堅牢で安全!」  ←new!
8.内容が伴わない選民意識を持ち出す
「Macはフェラーリ〜 ランボルギーニ〜 プロ向けの高級機」
9.頑張って考えた呼称を広めようと暴れに来るゲハ厨思考
「ドザが!ドザが!」
10.韓国製である事実をひた隠す
「シネマディスプレイのような一流の製品があるのがMac」
11.都合の悪いことは何一つとして認めない
「Macユーザーは全員おしゃれ〜」
※. http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0129/apple0827.jpg
  http://ascii.jp/elem/000/000/455/455077/9209_o_.jpg
12.意図的にMacとMacOSを混同させる
「Macでできないことなどない!」
13.簡単に変節する
「RISCこそ未来!G5世界最速!」→「MacならC2Dでサクサク」
14.酸っぱいブドウが大好き
「BDなんか必要ない!」
15.結局Windowsを使っていることを認めようとしない
「Visioなんて使いづらいだけだった!Keynoteの凄さをドザは知った方がいい!」

16 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 20:01:39 ID:B9rnuaXV
マカと韓国人の共通点

・ウリナラ起源説を唱える
・ウリナラはこんなに素晴らしいと押し寄せてくる
・劣等感を根拠ない自信で糊塗する
・そして根拠のない自信で思考停止する
・都合の悪い部分は見えないフリをする
・恥部を指摘されると必死で誤魔化そうとする
・自分の手柄でもないものを自慢する
・すぐに掌を返す
・すぐホラを吹く
・嫌われ者である
・寄生虫である
・歴史を捏造する

マカと韓国人の相違点

・韓国人はパーツが韓国製の場合に誇らしげにするが、マカはひた隠す
・韓国人は日本を悪にするのが好きだが、マカはMSを悪にするのが好き
・韓国人は日本からの援助を無かったにするが、マカはMSからの援助を無かったことにする
・韓国人は日本にもっと見て欲しいと思っているが、マカは全人類にもっと見て欲しいと思っている
・韓国人は国際社会での存在の薄さに嘆くが、、マカは実社会での存在の薄さに嘆く
・韓国人はコピー品を作るが、マカはコピーで同人誌を作る
・韓国人は「独島は我が国」というTシャツを着るが、マカは「made with Mac」というバナーを貼る

17 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 20:02:21 ID:B9rnuaXV
※.MacOSとはこのようなものです

01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く)
02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない
03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない
04.電子書籍はロクに買えない
05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない、
06.フリーソフトもロクすっぽない
07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない
08.対応しないWebサービスが多い
09.対応しないデバイスが多い、
10.最新デバイスは対応してくれない
11.BDが再生できない(笑)
12.官庁の電子申請は非対応
13.後方互換性は黒歴史、
14.頼みはLinuxオープンソースの成果にタダ乗りすること

18 :マカの言うクリエイター=エロ漫画家:2009/10/14(水) 20:03:49 ID:B9rnuaXV
MacにできてWindowsにできないこと
それは画面の見たままに印刷できること
その成果がエッチな同人誌に結実しています
是非ご賞味ください

http://yuzukiya.sakura.ne.jp/doujin/doujin.html
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_cs0241/
http://urawa.cool.ne.jp/hisamoto/gallery.html
http://jmac.dma-j.net/obi/gallery.html
http://charimate.hp.infoseek.co.jp/req/req_6.htm
http://homepage2.nifty.com/ryu-ya/circle.html
http://mugi.denpa.org/illust/mugi11.html
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2008/02/post_b06b.html
http://www.tricotcafe.jp/  ←最強
http://homepage3.nifty.com/~mac/top.html
http://www.taremeparadise.com/a-news/yu_day.cgi?date=2005.06.08
http://sirpent.hp.infoseek.co.jp/works.html
http://homepage.mac.com/kyon00/Menu4.html
http://www.digital-comic.com/nnao/010_fset/index.html
http://www.linkclub.or.jp/~suika/inform.html

Macでエッチな同人誌を作りたい方は下記スレまでお越し下さい(^^

【ComicStudio】Macでマンガ制作6作目【PowerTone】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241789033/

19 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 20:04:31 ID:B9rnuaXV
<特亜の純真>

CHRP アップル IBM モトロラ
束になって 役に立たず
自慢 G5は 瞬く 熱オーバー

開けドア インテルに 流れても その他パーツは 特亜

できないことを どれでも 全部 負け惜しみ
狂信なマインドが 世界を逆恨みして 燃えている
Winいる限り 燃えている

今 ジョブス ラブ

<マカド 第X章>

ちょうど3年前に インテルに下ったマク〜
昨日の事のように 今はっきりと想い出す
中韓が載ったせいで マクは安くなったさ〜
どこまでも続く特亜 LGパネルが綺麗で

PPC主義の君は まるで悪鬼のような
微笑みを浮かべたまま 廃れる村の老人〜

ソフトが豊富なWinを 恨めしそうににらんで
インテルの手を握り返し「ソフトが欲しい…」と言った

なんにもできないことを クリエイチブだと誤魔化す〜

なんにもないマクのこ〜と〜 一度も映せないBD〜

20 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 20:05:17 ID:B9rnuaXV
真性マカ迷言集

Linuxのオープンソースにタダ乗りしては
「Macなら○○もできる!」

Linuxになんら貢献しなくても
「Darwin(マカ専用ザク)でオープンソースに貢献している!」

Apple自信の技術力が皆無なのに
「MSの技術力は低い!」

中韓製パーツな変造PCなのに
「Macはフェラ〜リ!ランボルギ〜ニ〜!」

全部MSが絡んでるのに
「USBもPCIもPCの規格もMSが一つも絡んでいない」

すべて脳内統計
「日本の一流のアーティストはほぼMac100%だけどね」

21 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 20:06:00 ID:B9rnuaXV
真性マカの発言例1

> 545 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2009/07/15(水) 22:09:39 ID:SprjPl3e
> >>544
> 日本の一流のアーティストはほぼMac100%だけどね。
> CoreAudioがあるから、データやりとりの遅延が起こるWinよりMacの方が
> DTM向きだよ。
>
> DTVは放送局クオリティに関してFinalCutPro(APPLE謹製)が先進国の放送局シェア
> 100%達成していたんじゃなかったっけ?
>
> ど〜でもいいようなファミリービデオもiMovieを越えるソフトが不在のWinでは
> 全く使い物にならない。

真性マカの発言例2

> 820 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2009/07/18(土) 23:00:12 ID:V9qCE6u4
> Macの優位点
> ・MacProのような、ドザには手の届かない最強スペックが手に入る
> ・MacBook Airのような、デザインと利便性を両立した機種が手に入る
> ・可哀想なドザのために、ドザ専用Macを用意し、明確に区別がつくようにしている
> ・MacもWinもLinuxもUNIXも、何でもマルチブート可能
> ・そこそこ軽く、そこそこ使いやすい


22 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 20:06:44 ID:B9rnuaXV
真性マカの発言例3

> 903 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2009/07/20(月) 20:48:28 ID:TmcO/GII
> ドザ機ってさ、ハードはPCメーカーが部品をあちこちから買って組み立て、
> OSは、開発にタッチしていないwindowsを添付して、一丁上がりってヤツでしょ。
>
> だからいろいろなメーカーが参入しやすいんだけど、見た目がちょっと違うだけで
> どのメーカーの機種も実質何も変わらない。
>
> それにハードとOSの供給元が違うから、不具合が発生してもなかなか原因がわからないし
> 本来vistaなんか重くて動かないようなスペックのハードが安価で投げ売りされていて
> 後のことは知らん顔。
>
> こんなに製造者の責任があやふやな工業製品はドザ機だけだってことに早く気がついてね。
>
> メーカーがきちんと試作を繰り返して磨き上げた製品だったらドザ機だって評価するけどさ、
> そういう製品は価格が高くなるから、ドザ達は評価しない。で、ドザ機市場はガラクタ
> みたいな機種ばかりになる。
>
> これは、まず金儲け主義のPCメーカーとMSが悪くて、そういうのをシェアが大きいとか
> みんなが買っているからとか消極的な理由で購入しているドザが悪い。

23 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 21:14:21 ID:IvEIjvJ6
「マカ」で抽出すると気違いばかりな件

24 :名無し~3.EXE:2009/10/14(水) 21:31:35 ID:dbA7M7/i
ドザ、ちょっとやばくね?


25 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 02:50:03 ID:ABj/R5Cl
                       |   あ
                 __    j   ぷ
             ,,、- '"´   ``゙゙'''{    ぱ
          ,、-''"::::::::.....|ヽ::ノ::/:: ,, )   //
        ,r''..:::::::::::;;;;;xーュ、::}:::::ll| // :`ヽ ・・
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、,,      | ::::,、-'t、ゝ- '''""''ー  |;;l|:/ | l| :::゙、 ::::::
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  '" :',O  ',tヽ、,,,__二r''r≦彡天彡"~゙i::r''〉、;;;ヽ;;;;;;ミ
   ::::::::ヽ::::.. '、ヽ、入ミ,,,ヽヾ゙'i":::::::::}  ::リ::{=| ヽ;;;;ヽ、ミ
   彡 〉、:::::..ヽ、l| 从从ヽ',::{⌒'''''l :::/::('-j  ヽ;;;;;;ヽ
     /;;;;ヽ○::: l|il|lリリj||;;;゙llミ'、   イ_r,,ノ  从;v、;;;;
    /,,、-ヘ;;〉、::::::〉从,,゙ リ;;;{.'、::'、__,,,ノ''",,、 シ ミ;;;;;;;;;;
       ノ;;;/`゙''l|リリ 从|;;;;t ゙'",,、-''"''" 从从ミ;;;;;;;
      /:::/   ゙' 、从从|;;;`゙゙"´,;l|从从゙'ー、从从ミ

26 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 08:19:11 ID:kXQxZTaH
書き込みだけ見てるとドザのほうがキチガイだよね

27 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 10:57:43 ID:ipHRHKkR
お前の書き込みばかり目に付くがw

28 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 18:10:18 ID:+Ybv4s2J
実際は6.1なのに7と詐称するOS

29 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 18:13:08 ID:jGyaU6uQ
>>28
互換機メーカー締め出しのために無理やりバージョンを8に
あげたメーカーよりはマシかとww


30 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 19:08:45 ID:NHA5zRRv
>>26
現実ではマカーの方がキチガイなのにねwww

31 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 19:13:20 ID:6t++CIiC
Appleは、ベンチャースピリッツをずっと維持してる世界で唯一の大企業だよ
ちなみにMcDonald's Japanの社長は、元Apple Japan社長の原田さんだけど、
彼の手で低迷していたマクドナルドが、劇的に業績回復してリストラも進んだのを見ればよくわかる

ただのファーストフードだったマクドナルドが、
商品の付加価値(バリュー路線との決別)、ファミレスのような居心地の良さ(店内大改装)、
オトナになったら卒業じゃなくて子供からお年寄りまでやってきて、
次は家族や子供を連れてきてくれるという、一生マックのライフスタイルを提案
これらはすべてジョブズやAppleで学んだ経営手法だと本人が言ってた

Appleは”ユーザーエクスペリエンス”を何よりも大切にする企業だ
この基本的なところを忘れてしまったのが、
ソニー・日立・シャープ・SANYO・東芝・パナソニック・NECなどの日本の電気メーカー
Micro$oftは大企業病にかかってるんだよ

32 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 19:14:25 ID:6t++CIiC
×商品の付加価値(バリュー路線との決別)
○商品の付加価値(バリュー路線一辺倒との決別)

33 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 19:16:04 ID:yWO1KaI2
Windows板にいるのにMacが気になる人は、みんな元マカーです。
だからMacのネタは>>29のようにOS8や9と古いです。

彼らがWindowsに移行した理由はエロゲです。
このことに関しては既に調査、立証済で彼らも理解し別の理由を挙げて
反論することはありません。

34 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 19:29:32 ID:kPqJygxA
                  r、__                         / |
            ト、,'⌒/7ヽ┘'<i\/L-、,___            `'ー-‐''"   ヽ、_
             /:/ヽ!::|_」ヽ-ァ'_,,..,__   `´ ロ└、_    /i __            /
          〈::::! r「>''"     `ヽ、.,__  ロ i>、/::::__i/:::|    か っ も  |
         i .ノヽ|/ /  /  /      `ヽ.  ̄|/:::/」//i|    ァ  て う  |
         ト^Y/  /  /i  i    ;      ヽ、/::/´  `ヽ./   i |  言 マ  ヽ!
         | 〈! ,'  /ヽ!、_ハ  /!   /   i  Yi',  ヽ. i    /! |  っ カ  >
         .! ノヘ.!  /,ゝ='、,/ | / |  _ハ_   |  ! i   ', '、/ | |  て  は  /
   ,. --,rく`"'ー'<ニ|o/〈 i'´ r!  レ'`ァ;=!ニ__ i  ,'  ハ |    i  `ヽ.,' |  る 元  |
  i'二'/ i|    ノ. |/,,, ひ'ー'     i  r'; Yレ'i  〈 Y',   ハ    i  |  じ .ド   |
  { ‐-:!_,ハ.|   _/ ,ヘi7    '      ヽ- '_ノ o 。_,.ゝ/i  / ',    / ッ .ゃ. ザ   |〉
   `"'T´:::|   ! ./ニヘ.   i7´ ̄`ヽ.  U "/|/  ,イ ,ハ  ,'  i   ,'  ! ! な    .',
     '、_/_,.-'"レ'レ' ! !へ.  !'    |  _,.ィ / イ .ノ' , '! ハ/ヽ!   .!     い.    ヽ、_
           ヽ、Yレ'7> 、.,___,,.' r'´/ `ヽ./ / レ'   ,i  /      で      /
            r-、!:::}_レ'´i\,、!イ/      Y     ,. ' レ'       す     /
       __,,.. -‐ノ  ハ::::/`7i::::ヽ、_r     _ハ、_,,.. < _____  彡        〈
       \,_____`;rく rく  / ハ::::::::ト、   _,r'  '" ̄7'´ 〉ー、_ゝ,        ,.:'⌒ヽ
         _r-‐='ト、 ヽサ二7」ー-<フ>r、 i     /i__/ / /'〉|
     __,.r-''":r´く  `''ァー- :: 、.,___,.イ::::ヽく `ヽ、  ト、,_>-'、-'´i |

35 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 20:17:21 ID:dhgdB5tH
MacってAltoをパクったんだね。
Winにパクられたって言えた義理じゃないよね。

36 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 20:30:48 ID:jGyaU6uQ
>>31
確かに原田氏はかなりマクドの運営にAppleの経験を活かしてるよね。
ドッグフードにもならない肉を、あたかもプレミアムのついた商品として
売り込むことにかけてマクドは超一流だもんww


37 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 20:31:11 ID:TI4BC+7v
マカマカチンチン♪マカ珍子さん、PC家電を買っては周囲に自慢する♪ 僕はマカだよ マカマカマカマカほめてけれ♪

38 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 21:13:47 ID:124fmhEt
>>35
MacはAltoをより飛躍させたんだよ。ただ真似たWindowsとは違うw
そこら辺がわからないのが厨房ドザw


39 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 21:39:51 ID:ipHRHKkR
うぜーw
そういうことにしたいんでーすって
叫んでこい。」

40 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 21:52:36 ID:jGyaU6uQ
>>38
どこをどうみれば、WindowsがAltoを真似たと言ってるんだ?
そもそもAltoの画面を見たことなさそうw

Winの画面は実はDOSアプリをそのままビットマップで表現したら
こうなったって感じだよ。だから統一性もないだろ。今はそれなりの
体裁は整ってきてるけどね。

最初、Win自体はアメリカではDOSアプリのタスクスイッチャーとして
の導入が多かったんだよ。その後、次第にWinアプリが増えてきて
今の状況になってるの。

そりゃ、UIガイドラインを遵守するモチベーションのあるMacと
自由奔放を良しとするWinでは相容れないものがあるけど、どちらが
いいかと言うとWinの方かな。
だって、ガイドラインからちょっと外れただけで、総バッシングを
するようなキモイユーザーが多いMacなんて、キチガイ以外使わない
もんw



41 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:03:35 ID:+uVjIBm5
>>40
Lisaの開発者が真似たと言ってるんだから間違いないよ

42 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:18:44 ID:aO/2HGQh
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

43 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:26:52 ID:Q6qiCAc4
ドザ、アニメのAA貼るの好きだな。

アニメのAAがズレないのも、元マカーがWindowsに移行した理由の一つです。


44 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:28:47 ID:czRP/xX1
Jobsが影響されたAltで動いてたのってSmalltalk?

45 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:29:09 ID:ipHRHKkR
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

46 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:40:14 ID:jGyaU6uQ
そう、Smalltalk。
初期のWindowsにはSmalltalkとの類似性はほとんどないんだよ。
ただ、XEROX内の他の開発者グループが別のGUIを実験していて
そのメンバーがMicrosoftに移籍してるので、Rootsとしては
Mac、WinともXEROX由来ということにはなるって話だったような。



47 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:47:54 ID:IgIB46+O
                              ___
      -‐..::::  ̄ ̄ ::::::......、、           /     ヽ
   /:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、        / そ そ お \
  r'´:/:::::::,イ:::::::::: |::jハ;:::::::::ヽ:::::::::::\       /   う う  前  |
  |::/::::::::/│::::::::::|::| |::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',     /   な 思 が
  !:l:::::::/ ̄|::::::::::// ̄|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ、  .l     ん う
 ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V  ';::|:::::|::::::::::|:::::.i  |.   だ ん
. !:::{从rテ示  ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |   |.   ろ な
/:::::::::リ ヒソ     ヒソ /::::::/::::::/:::::::::|  .ヽ   う  ら
|:::::::: ′          /:::::::「`)イ::::::::::::|   ゝ
|:::::::小、         /::::::::::r'´ |:::::::::::::|  /
|∧:::| l::> .. _ ̄   .イ::::::::::/  |:::::::::::::|/    お ・
l| V !:::::::::|rュr勹   フ::::/V    |:::::::::::::|  で  前 ・
    |:::::/ん)´  /:/ン勹ぅ- 、│:::::::::::|  は  ん ・
    |::/ r')ヘ   んr'´ノ´   ヽ ::::::::::::|  な  中 ・
    l;' /  `⌒´  ( {、     |:::::::::::::|         /
    / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ }!     |:::::::::::::|\____/

48 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 22:51:47 ID:czRP/xX1
つうかMacもSmalltalkとはあんまり似てないね。
マウスもSmalltalkは3つボタンだし。

49 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 23:28:49 ID:v/Pk6pA6
どう数えてもドザのキチガイじみた書き込みのほうが多い件

50 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 23:30:51 ID:+ZBYfAZo
>そりゃ、UIガイドラインを遵守するモチベーションのあるMacと
>自由奔放を良しとするWinでは相容れないものがあるけど、どちらが
>いいかと言うとWinの方かな。

そもそもアプリ作ってるベンダーが少ないからパターンが限られてるだけの気がするが。
WindowsはそれこそPC初心者に毛が生えたレベルから開発を始められるから、
ガイドライン無視なアプリが量産される。
またそんなアプリでも流行る懐の深さがある。それがWindowsの良さ。

51 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 23:32:30 ID:2gDsY6E2
macには夢がある。
winにはフリーソフトがあるじゃないか

52 :名無し~3.EXE:2009/10/15(木) 23:33:59 ID:C4TttZ6Z
macもフリーソフトいっぱいあるぞ。
ソースのビルドが必要だけど

53 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 00:00:12 ID:251TrJof
XEROXもAppleも先進的だ。
Microsoftは一時のタームにおいてビジネスを上手くやった。
そして消えて行く。
http://www.digibarn.com/collections/index.html
http://www.digibarn.com/

http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=Busy_Being_Born.txt&topic=Lisa&sortOrder=Sort%20by%20Date&detail=medium
http://www.folklore.org/index.py

54 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 00:09:21 ID:onjm7REk
http://en.wikipedia.org/wiki/MacPaint
http://www.computerhistory.org/highlights/earlyapple/

55 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 00:28:50 ID:iNHPIrRy
ビル・アトキンソンは俺のヒーローだった。

56 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 00:32:30 ID:SMuHt15D
MacのOSにはいつも発見があるけれど、
WindowsはMacにプラスαしたようにしか感じないけど。
Windowsはもはや大企業の後押しのみでしか存続出来ないOSじゃない。
商品の力というより大きな資本プッシュのみのOS。
Appleは大企業だけど、色々と面白い。

57 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 00:59:29 ID:APmbMqrG
>>50
一応マジレスしとくとMacにはUIはこのガイドラインに従うべしという何とかいう文書があったんだよ。
今でもあるのかどうか知らんが。Windowsにはそういう厳密なのがない。だから
Office2004とOffice2007みたいに大胆なUIの変更をMicrosoft自身がやる。

前者は一つ覚えれば大抵のアプリの使い方の基礎がマスターできるという一方で
UIが時代に合わなくなりがちという欠点がある。

後者は最先端のUIを自由に試せるという利点がある一方で
UI設計に非常にセンスが求められるという厳しさがある。

58 : ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/10/16(金) 01:10:52 ID:VenDU3wM
                         〈::::::::::::::::::::`丶、/_:_:_:_:_:_:::::::::::::::::::::::::::
                         /ミ了`ー- 、::::::/:::::::::::::::::::::::: ̄:::::`::::―‐
                          lミミ   (三シ`‐---  ___:::::::::::::::::
                           lミシ  ,.        ヾ三)    }三三三
                        fi7  . "  `、 :     _ _    ヾ三ミ三
                        | !  ' 、==z、ヽ|:  , '"  丶   `}ミミミ
                        |i|  ` `二彡/    、ー==、、:   |ミミミ
                        lリ      _/     `二ニ``   |ミミ/
                ,. ''´ ̄ ̄ ̄`ヾ!:、    f´'′  :^ヽ        ,.lミ/
              /         l ` :r '´`^'、__,.-、ノヽ、    ,. " }シ
             /      _,. -‐ '゙´ヽ { 、-- 、:.:__   ヽ...  '   /}\
         ___/ _,. -‐ ''"´     /,ハ ヾ`ヾエエェェェ>-     , 'ノ   ハ、     
     _,. - '"´  //'´        ,. -, {{(  ヽ `丶`二ニ´      /´   | |    
 ,. '´     / /          i //ヽヽ、 ,ヘ          , '´     //    
'´      /  /           、ヾ、 \\| ヽ、       ,. -,:'´     //
       /  /          /ヽ、``ー`、_`丶>---_彡'"´     //
       /  /         /   ` ‐- 、` ‐--`ニ==----――'´/


59 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 01:15:16 ID:iNHPIrRy
ちなみにWindowsにもそういう文書はある。
日本語で最近のだとこれかな。
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/aa511258.aspx

60 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 01:15:23 ID:Y/l89B1X
>Windowsにはそういう厳密なのがない
『Windows ユーザー エクスペリエンス ガイドライン』てのがあるよ。
PDFバージョンで800ページ近くあるけどw

61 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 01:18:36 ID:2Asqszeg
>>57
Windowsにも一応、ガイドラインはあります。ただ、守られないだけ。

Windows ユーザー エクスペリエンス ガイドライン (UX ガイドライン)
http://blogs.msdn.com/chack/archive/2009/08/31/windows-user-experience-guideline.aspx

Macユーザーはガイドラインを守らないアプリ開発者の人格を否定する
くらいバッシングするのは有名な話。


62 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 01:18:46 ID:iNHPIrRy
>Office2004とOffice2007みたいに大胆なUIの変更をMicrosoft自身がやる。

こういうのは、Appleがiなんとかで新しいUIを入れてくるのと一緒だと思う。
あちこちの開発者が自前のコードで一生懸命マネするところも、
うまくいけば、将来の標準的なUIになっていく所もそっくり。


63 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 01:21:25 ID:2Asqszeg
リボンインターフェイスがその代表かな。
リボンが合うアプリケーションもあれば、逆に使いにくくなる
アプリケーションもある。(パワポは使いやすい、ワードは使いにくい等)

その辺のバランスを取るのは、マイクロソフトはちょっと苦手だよね。


64 : ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/10/16(金) 01:32:35 ID:EV3RXwKv
              / ̄ ̄ ̄\           _, -‐  ̄‐=ニ二ニ=- _, -‐  ̄
             /         ヽ        ,〜'_, -‐  ̄`ー-----― '
            /         丶    _,〜'_ッ'-
            |     _ノ  ( ー)  .厂
            i     ( ー)  !  .⊃
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           /∧     ,.<))/´二//⊃
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     , -‐'´: : : : :l   丶l    ´ヽ〉: : : : \
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   ! ⌒ヽ: : : :.ヾ/: ://: : : :|      l: : : : : :|

65 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 19:23:22 ID:Y8ZPXi/l
>>61
確かにそういう空気はあるね。
逆に、Windows版Safariが出た時にはWindowsの流儀を守ってないのがおかしい、と思った。
…とは言えWindows界でも、例えばJavaの独特なUIに戸惑う人は結構居るんじゃないか?
ある程度の統一感は必要だと思うよ。

66 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 20:08:20 ID:1hrzxaTg
         /             /      |    l| |  ヘ         \
.        |               / /  } │{  リ | l |ハ       ヽ
.        |         /    / |  ,′ ハ '  / ,.-┼-い、       ヽ
      │   /   /    // |  .′ .′',∨/  |_|ノ   |八}  '  }ヽ ',
      │ //   {    /ィ''"「 /  /  乂ハ /'ィぅ‐-ミ、 ハ   } ││ }
       | //   l |  /| / __|厶/   / ノ /{_):::ハ j! リ /ヽリ | /
        j/イ {     |/ ./|l,.ィf「ム`ヽ        {:::::::リ   /// ,ハ /
      / |八   いV レ' {_,)。::::}           ゙ー'′ / // │
       /    \  V{ lト( 弋::::::リ            .:.::::.: イ    |
      ,′{    \ ヽ、 ` `¨´       :i       '      |
.     { 八     `'ー-\  .:.:::.:.:               人    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     V| /\_」L,_  \\            '⌒      /|  ヽl } /  < お前がそう思うんならそうなんだろう
       |{ ´    `丶、 \>.、       `ー'    イ| │   从/    \お前ん中ではな
      /        \. }   `'‐ .._       / j.|  jハ /        \__________
    /           jノ      /フ7¬チー-lノ、| ,' |/
.   /                 \    /            ∨
   /             }       ヽ、     . -‐       |
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 /            /                }   |

67 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 21:37:49 ID:UWuAH0Lw
Microsoft直営店、間もなくオープン
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/16/news043.html

アップルの成功を見てまた真似してみましたって感じ?
それはそうと誰が何を買うのだろう…

68 :名無し~3.EXE:2009/10/16(金) 23:10:43 ID:+tTeH1Zs
>>67
何でも後先考えずにパクるのがMSの流儀。


69 :名無し~3.EXE:2009/10/17(土) 03:18:54 ID:GbWRKtut
そりゃ、アプリの無いBSDいじっただけOSを内容に見合わない数売る事に成功している方法だもん。
直営店出すだけで売り上げ上がるならやるだろw

70 : ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ :2009/10/17(土) 04:29:13 ID:XiYrEDwT
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//    // |: : : : : :!: : : : ,! : /  !    !: : : :/ ヽ: :| ヽ`ヽ、 : : : :
     !'  l: : : : : l: : : :/.|: ,'   !    !: : : !   l: |  ヽ: ヽ: : : : :
          | : : : : |: : :/ !|/'ー- |、    l: : l   ', l   ヽ: ヽ: : : : 
         | : : : : |: :/l  |__   |     !: |.   、'|   ヽ;!、: : : :   
        |: : : : :,!: !: l  r '  i !    | |   /`''―- 、ヾヽ: : :
          !: : : イ|/: :,!  !ヽ-'/       l:!    !_      /l: :∧: :
        ',: : l l |': /   ` ー'       |   r‐'   i ./ ,' / : l : :!
         ヽ:| | |: :!               l、 ヽ.ノ,. ' /:/ : : | : l
           '.| | |: : \    、__          ` '´ /:/ : : : ,!: |
              | |: : : : |ヽ、 ___  `ー'        ・ /:/: : : : :/!/
              | |: : : : |: :// ヽ         ,.. /:/: : : : :/´|: :
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              | |: : !         |/::::::::::::::::: , ': : : : : , ': : : : |: :

71 :名無し~3.EXE:2009/10/17(土) 22:22:18 ID:KvHGP828
マックキモタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0129/apple0827.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/455/455077/9209_o_.jpg

72 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 12:33:13 ID:1/6O9snV
この分野ではもはやWindowsの追随を許さなくなってきたな

【大量】オナニー用画像ビューアー Part7【放出】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1205347405/

73 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 12:54:15 ID:ilsrcULM
使いやすいGUIならいくらパクってくれてもいい。

迷走は勘弁してくれ。

74 : ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ :2009/10/18(日) 13:04:33 ID:XsB/t8+t
           ,..-──- 、
            /. : : : : : : : : : \
          /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
          ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',   
         {: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  
      { : : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
         { : : : ::|   ,.、   |:: : : :;!     , 、 
        ヾ: :: :| r--ニ-┐ |: : ::/ __  / /
        .ゞ-イi、ヽ二´.ノ /┬〈  l-`ー〈 {
       / \ヽ`' ―- ´/ \ lー   |
      Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡= l二,    ヽ
      |____`ーl|_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=  ヽ  ノ\
      .| ̄\_.| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -厂,二/ヽ
       .|⌒\人  入_ノ´~ ̄ ≡=  |へ  /ヽ
       l`'r./   // /''  ≡=─ | 、__ ̄ ,∧

75 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 14:30:25 ID:47/bQ58U
>>72
マカーにとってMacを触ることがオナニーだもんね。

76 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄:2009/10/18(日) 17:43:03 ID:JrUlNDSa
              /.:/                 ヽ_
             /.:/                   くヘ
            厶/  /          、 ヽ  、  |:トヽ
           イ/               ハ   、 ヽ. |:| |:|
           //  /   .i| 八     、 i j ハヽ i、 ≪ス<ク〉
.          /:| |  / i| i{ リj ノヽ   !`トj/十j/メ  〉. |:|^|:|
          〈<ス:〉 〈 {_!_Lイ u `!  ,j/ _..,,ニ._、.j i / |:| |:|
         /《.|:||  \.|  _,,...ニ,,、}/  "´ ̄`゛ jル´  |:| 〈´
.        /  |:| i ! . `ゝ ゞ" ̄`     //// ∠ ´ i. ヾ |ヽ
      / 、  |:| i ヘ ヽ  `シ////  ` _    J j/  i   l \
     /   \/.ヾ,  !  \.i、    〈   )    イ j  ト  l
    /      /  |  !  ヽ >、   `ーJ   /|ヽリ  !i  | /
    ト、|   i いj l.  ! ヾ . { _i` 、 _ .. ´ . i_ } j /_i  |

77 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 20:38:36 ID:1yQ3/S5k
>>71
ドザヲタの部屋
ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20091018203729.jpg


78 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 21:10:01 ID:36lLl7wt
キモさではドザの方が破壊力抜群だな。

79 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 21:12:30 ID:D3JIlQmV
まあシェアが圧倒的に多いんだからキモい奴も多いのは間違いない。

80 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄:2009/10/18(日) 23:24:53 ID:fWQnquVH
      f三=、ミヾi{ノjリハ|l | l|l|! |l| l li iliヽ
      ,仁ニ≧ー''゛''"'ヘ|l i i|l| |i| | li ll トl
      /彡ィ',r=-_、、、 ,,jNHトl、_lトl、l |l |l|l|
     k彡イr;≦ニ_ミk==衫ニ仕ミNトl、| |l |l l|
    ,/´-ト《 '┴゚'ヾソl;=t{く(_句ヾYl}ト|l | l|l l|
    { { rj ` ー=彳{  `ヽ二≧'人lハlリハリ 
    ヘヽ!|      ヽ) ゝ   ` ̄  lKイナ"
     ト、l   ^ー‐--、、____,う フ ム'/    
     ヽl.      ̄`ー-     jノ
     」l 、            /
    '´小、ヽ、      ,.  /\_
´ / /!| \ ` ー --‐ '´ , イl、 丶、ト、__
 '  /´ |j    ヽ、   __/ ' ハl、   ヽ  `丶、   /⌒〉
 /   jl|  ,'  jゝィ厂   ′/l∧   \    \/   /
/    /リ ;   /⌒l|   ; / / ヘ    ヽ   /   /、
     ハノノ  /  ∧  ,' / /   ハ     \丿   厂\
    |/'´ / ン=c'、{ヽl  ' / /    }、     レ- '⌒ヽ__ ヽ
>−-、 く  /7个i/ ヘ.0/ /      ハ     /   _,. イへ\ \
- 、/ ) ∨ / / jl   ∨/=-、  (⌒>‐イ  _∠´ /l /! \ \
__) / /   / |    /    \ (⌒(   __`二´-‐┬' 7/l |   ハ ヽ 
 /i /  '  / 'l   /       ヽ\  ̄ヽ、  _, / /∧リ-−  〉
<   !/     /  | /        \\,_  ̄ 丿_∠´  厂丶 /

81 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 23:37:47 ID:ROm4AbXY
ということはスマートでかっこいいドザも多いということだな、シェアが多いんだから。

82 :名無し~3.EXE:2009/10/18(日) 23:42:28 ID:BLieC8JH
対してマカはほぼ100%キモタンである(>>71参照)

83 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 03:25:08 ID:dOZewBxS
自分で作った家なのに店子に怒られる家主w
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/18/news003.html

84 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 04:28:42 ID:d6tUIecf
>>77
あれっれぇ〜?
この画像のノートPCってばSDカードが10mm程もはみ出してないカナ?カナ?
MacBookを叩いていたキチガイって何なんだろうね

85 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 04:37:50 ID:HV5HoMzd
SDカードって、機器内へ完全に入った状態から爪で引きずり出すものだったん?

86 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 08:39:27 ID:ANgxVc6w
>>83
Windows自体がウィルス定義に当てはまるからね。
さしずめ今度はMicrosoft自体がウィルス業者認定てなもんか。
潰れろよさっさとw
そのほうが国産OSとか(まぁどーせLinuxベースだろうけど)に期待できる。

87 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 08:43:39 ID:BdGBg/5q
AA貼り続けてる奴って、面白いとでも思ってるのかな?

88 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 13:34:39 ID:i70KBJ1p
>>85
え、フタを閉めるのがSDだろ?

89 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 15:17:46 ID:kptUzwWx
Apple、「Windows 7へのアップグレードは面倒」キャンペーンを計画
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/19/news051.html
>
> Windows XPからWindows 7へのアップグレードの面倒さを強調した広告になりそうだ。
> 「アップグレード手順を見たユーザーは怒るだろう。こんな面倒なことをするなら、Macを買った方がいい」
> とAppleのマーケティング責任者フィル・シラー氏は語っている。

90 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 17:20:11 ID:qz8peCwR
>>89
昔プレイステーション買いに行ったら品切れで、代わりにピピン@を勧めてきた友人を思い出したわ

91 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 17:32:29 ID:Cb24mAkc
従姉妹と二人でお年玉握ってE.T.観に行ったらめっちゃ並んでて、
げんなりして隣でやってたランボー観て帰った。
そんな1983年の正月。

92 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 18:23:40 ID:ANgxVc6w
>>90
プレステとピピンって全然時代が違うぞ。

93 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 18:28:20 ID:ANgxVc6w
ところで、これiMacなの?
http://www.businessweek.com/magazine/content/09_43/b4152000782247.htm

94 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 18:50:12 ID:o9sJ7YLJ
>>92
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF
> 日本では1996年3月下旬発売。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
> 1994年12月3日に

ぜんぜん違うとは言い切れない

95 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 19:05:13 ID:nqEcSP4m
「嘘だッ!」
   /  / /    |    /|   /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::   
  /  〃 i     .::|   /:.:.|  |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
 ,゙  /|   |   .:::|. \|:.:.:.:|   |::l::|/:.:.:.:.:.:j/::   
 ! ,' !  ::|    ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ         
 l ,' │ ::|:..  ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::   
 ヾ  '、  |\  ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ        
     '、 :|  \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=        
      ヾ、/.::>:、:;ヽ、__  /ーァ''"´ ̄ ヽ         
      / .::::::::::::::::ヘ ̄   {|::/       }    
     /...::::::::::::::::::::::::::\  V      j}

96 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 19:32:24 ID:T/QOh5AS
スレタイがMac寄りの時はアニメAAがよく貼られてるな。
ドザは嬉しいのだろうか。
ちなみにMacではズレまくるので、貼られてもあまり意味はない。

97 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 19:48:26 ID:wP2pSvUE
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  未 マ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   マ え
  来 カ    L_ /                /        ヽ  カ  |
  永 が    / '                '           i  !? マ
  劫 許    /                 /           く    ジ
  な さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  い れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね 事   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

98 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 20:13:51 ID:4301SAww
WinでもMacでも、どっちでも好きなのを使えば良いだけのこと。
アホラシ。

99 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 20:22:40 ID:y1Zg28HE
ここはそういうまともな議論をするとこじゃない。

100 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 20:46:33 ID:ANgxVc6w
どっちでも好きなのを選べるように、WinとOS Xの比較を、ユーザがあれこれ話し合うスレなんだけど。
脳内文脈は何なんだ?w

101 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 21:01:32 ID:7QFnU4dG
× どっちでも好きなのを選べるように、WinとOS Xの比較を、ユーザがあれこれ話し合うスレなんだけど。

◎ なんら取り柄がない中韓製PCと変造UNIXを勧める狂信者と、その狂信者をからかって遊ぶスレなんだけど。

102 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 21:08:39 ID:Cb24mAkc
両刀使いがその日の気分で立場を変えて煽って遊ぶスレ。

103 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 21:57:12 ID:E6C4P5Rf
Windows7でも32bit版があるんだってね。4GBの壁があるんだってね。
未だに古臭いOS誰が買うの?


104 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 22:15:42 ID:wIqPZENd
・無内容
・好戦的
・粘着質
な不毛な頑張り方を淡々と続ける
おっさん2ちゃんねらがやたら増えたよな

105 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 22:30:53 ID:q+a0vWoJ
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

106 :名無し~3.EXE:2009/10/19(月) 22:35:14 ID:x1OzN2WE
>103
その程度想像できないとは、狭い世界にお住まいのようで。
或いは発想が貧困?

107 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 02:42:50 ID:R007a1Yf
窓&Linus使いだけど・・・

ぶっちゃけ、良いOSだから使っているわけではない、消去法で窓が生き残るだけ!!
消去法ですら、生き残れないOS X ・・・ry

108 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 02:43:46 ID:R007a1Yf
Type miss
Linus = ×
Linux = ○

109 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 02:58:54 ID:7nAGal+0
そのリーナス時給いくらで使ってるんだ?
と聞きたくなるな。

110 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 03:03:58 ID:R007a1Yf
リーナス(揚げ足とるなw)は、遊びの範疇だよw

機関業務系のアプリの設計&開発やってるけど、Linuxは・・・ry

111 :リーナス:2009/10/20(火) 07:05:58 ID:u/SLE0Ey
ひどい!私とは遊びだったのね…

112 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 07:12:17 ID:cLRiOieN
>>107
窓とLinuxを使い分けてどういう作業をしてらっしゃるんですか?
使用アプリと作業の概要を挙げてください!

113 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 07:16:43 ID:cLRiOieN
>>110
その機関業務系時給いくらでやられてるんですかw

114 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 08:48:55 ID:mwrn3NsL
Apple、7-9月期に過去最高の純利益 - Macが初の300万台突破
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/20/007/index.html

安くないとうれないPCとは違うってこった

115 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 08:59:21 ID:RrgFywAf
売上高4.5〜5兆円の企業だな

116 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 09:18:36 ID:tIQ2Pb2k
ここまで来たらAT機にインスコ可能なヴァージョンを3万位で出せば良いのにな。
割高でも物好きは買う奴は結構居そうな気がする。

MacProとかのスペックの割りに糞高いマシンが売れなくなるから無理か?

117 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 10:11:00 ID:Ro3WU08Y
>>116
そんなAT機をサポートする体力や手腕はAppleには無いし、
そこまでしてシェアを増やそうとも全く思ってないだろうね。

Microsoftみたいに毎回β版出したりして8年も掛けて、
企業御用達の全体的に堅実で高い汎用性を誇るが
面白みに欠ける保守的なOSを開発するのは金輪際ごめん
そういうことはMSがやればいい。
とか思ってるんだろうな。

118 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 10:29:38 ID:0e44ICzX
消去法で残ったWindows、ではその消去法の要因とは?

答え:エロゲ

119 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 10:42:02 ID:u/SLE0Ey
>>112
プログラミングとかじゃないのかな

大手の言語はWindowsのが良い環境揃ってて楽なんだけど
ちょっと込み入った言語になるとLinuxのが種類が豊富でセットアップも楽だからね
そういうのはUnix系を前提にしてたりするからWindowsより安定動作するし

なんつーか、全体的に研究的、数学的な用途にはUnix系が色々揃ってる気がするよ

120 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 10:54:39 ID:Z4DOH4Ji
MacもUNIXなんだが...開発環境も標準添付&最も優れた環境なんだけど。


121 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 10:57:38 ID:UoTHl6V5
Macがターゲットって事は少ないだろ。

122 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 11:02:22 ID:u/SLE0Ey
というか >>107 がMac使いではなさそうだから省いただけ。
本当はMacでのプログラミングについても3レスでも書ききれないぐらい書いてたんだが
流石に投稿前に削除したw

123 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 11:39:09 ID:ObuULwha
MacのXcodeで開発すると、他のIDEがショボくなって戻れなくなるから困る。

124 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 14:43:56 ID:c7OkTRge
他のIDEを使ったことが無いのだろうなw

125 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 14:50:36 ID:UoTHl6V5
Xcodeは骨抜きにされる感は少ないかも。

126 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 15:58:02 ID:yeMuWBsm
GCDってコア数超えたコードブロックを突っ込んだ場合必ず待たされるの?
その場合アプリAの100秒かかるブロックの為にアプリBの1秒で終わるタスクが
延々待たされてしまう可能性があるの?

それとも適当なタイミングでスイッチングするの?
その場合従来のマルチスレッディングと何が違うの?

おせーて偉い人。

127 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 16:22:01 ID:r76xRot3
全ては良きにはからってくれるのがGCD

128 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 16:35:21 ID:UoTHl6V5
基本的にはスレッドプールだろうから、
自分でスレッドを作ったり管理したりする手間やオーバーヘッドがないとか、
その辺にカーネルのサポートがあるみたいだからなんか軽いんだろうとか、
言語がそれ用に拡張されてるからお手軽に書けるとか、
そんな感じではなかろうか。使ったことないけどw

129 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 17:44:32 ID:cLRiOieN
アップル、新iMacとMacBook・マルチタッチマウスやトラックパッドを明日発表?
http://japanese.engadget.com/2009/10/20/imac-macbook/

130 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 18:42:19 ID:d68NCFQu
時間外で202ドル突破
半年ちょっとで株価2.5倍くらいになったのかな

131 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄:2009/10/20(火) 19:07:28 ID:oVNOxBKS
          ,      /〃ハヾ  / ∧∨〃、ヾ} l| :}ミ;l\
        /〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ.
          //' /,'  ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
         〃,'/ ;  ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
         i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ!   、
.        l ;  :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l  三__|__
       l ' l |」,' l' lハ |'Ν    ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| |  口 |
        |l .l H|i: l | ゙、| l        _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l|    ‐┬‐
        |! :l |)!| ! |  ヽ      '´ ’/'_,.   ノイ.〃/|!    │田│
        l|l |l 「゙|l |`{             ..   _   |}/,ハ l     ̄ ̄
       |!l |l、| !l :|.      ‘ー-‐==ニ=:、__j:)  l'|/|l リ    、 マ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__           ー、 `'''´   从「 /     了 用
 \ `ヽ\      /l |       / ̄´     //        '"`ー‐
.  ,、  l  ゙、    / ' |、      {        /l/         ,
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132 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 23:28:52 ID:futGEO4p
正直言うと、MSはライバルが居ないと本気の出さない子なので、
Appleはせいぜい長生きして欲しい。
Win、Office、IE、VSはいずれもライバル無くしてあそこまで育たなかっただろうし、
ライバルに勝ってしまってからは成長が鈍化してた。

133 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 23:33:34 ID:UoTHl6V5
実際のところ、AppleとMSは共異存みたいな関係にあると思う。
双方の信者も罵り合って楽しそうだし。

134 :名無し~3.EXE:2009/10/20(火) 23:34:15 ID:UoTHl6V5
スマソ共依存

135 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 00:24:21 ID:Jjpan8xm
ライバル(笑)
本気でそう考えてるとしたらなんともはや・・・

136 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 01:01:36 ID:7+T9Fes0
Appleがだろw


137 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 01:29:25 ID:UeDkOR9G
>>135
>>132 はMSにライバルが居ないせいでMSが成長しないって言ってるんだと思うのだが

138 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 02:19:19 ID:iPtt4qsM
山田祥平のXPが撲滅できるなら猫も杓子も7でいいじゃないか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/countdown/20091021_323153.html

Microsoftに撲滅する気はないようです↓

今でも続くXPの延命措置
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/164369-5.html

139 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 02:27:47 ID:Aw/l215D
Appleはダメになっても、またMSが金出すだろ

140 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 02:30:06 ID:FrFNYj1x
当面は駄目になりそうな要素が見当たらないけどね

141 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 02:32:01 ID:QyPlkEY2
新型iMacはスノレパ抱き合わせかよ。
ユーザーが可哀そうだからダウングレードパスつけてあげなよ。

142 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 02:39:15 ID:gEe/L8R2
Vista搭載PCじゃあるまいし(笑)

143 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 05:38:19 ID:lGrVLbkP
Apple、7-9月期に過去最高の純利益 - Macが初の300万台突破
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/20/007/?rt=na

だそうな。一時期流行ったAppleは早急にネットブックを出さないと
市場に勝ち残れない的な言説は一体何だったんだろうか。

144 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 05:59:03 ID:2g17QO85
アナリストやライターなんて不安を煽るのが仕事だし
嘘大げさ紛らわしいなんでもござれ!

それよりも新しいiMacがデカくなって更なる値段改定でぐぬぬ…

145 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 07:00:01 ID:HYBYT0NT
でかくなって、パワーアップして、2万円安くなるとかどんだけ〜!

146 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 08:39:04 ID:7iraaGHB
27インチLEDバックライト IPSパネル2560x1440のモニタ一体型のiMacワロタw
無線キーボード&無線マウスが標準化とかどんだけ配線が嫌いなのかと

147 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 09:36:57 ID:kEiLBN15
Appleホームページ
http://www.apple.com/jp/
http://www.apple.com/
http://www.apple.com/jp/startpage/

20091020リリース製品群
http://www.apple.com/jp/imac/
http://www.apple.com/jp/macbook/
http://www.apple.com/jp/macmini/
http://www.apple.com/jp/magicmouse/
他にKeyboardやApple Remote等もアップデート
http://gizmodo.com/5385894/new-imac-finally-gets-matching-apple-remote

ギャラリー&ハンズオン
http://www.engadget.com/2009/10/20/new-imac-and-magic-mouse-unboxing-and-quick-hands-on/
http://www.engadget.com/photos/new-imac-and-magic-mouse-unboxing-and-quick-hands-on/2378341/
http://www.engadget.com/2009/10/20/apples-new-macbook-unboxing-and-hands-on/

http://www.gizmodo.jp/2009/10/imac.html
http://www.gizmodo.jp/2009/10/magic_mouse.html

http://www.engadget.com/2009/10/20/macbook-strips-off-its-polycarbonate-unibody-shell-for-the-expec/

ビデオ
http://www.apple.com/imac/the-new-imac/
http://www.engadget.com/2009/10/20/a-video-walkthrough-of-apples-newest-additions/
http://www.engadget.com/2009/10/20/apples-jony-ive-waxes-eloquently-about-new-imacs-on-video/



148 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 09:42:33 ID:QrUa2gqZ
Win7にぶつけてきたにしては、SnowLeopardはバグバグ
ケースデザインはそのままとやる気ないにもほどがあるだろ。
後は信者の無償のプロモーションに期待するしかないのか。

149 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 09:45:43 ID:kEiLBN15
筐体デザイン変更してますよ。

150 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 15:50:42 ID:BzbZDZTP
twitterで全然話題になってないWindows7
一方でMagic Mouseは超話題

しかも糞ネトブックより高性能なiPhoneが爆発的速度で普及中
もうMicrosoftは時代の表舞台を降りつつあるな

151 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:03:24 ID:lc57cav0
>>150
「表舞台を降りる」の意味を調べた方が良いような気がする

152 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:06:19 ID:otzLtjSP
ていうか、OSとマウス比較してどうすんのw

153 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:09:30 ID:1TYy/nTe
マウスはやっちゃった感が強いけどねぇ。画期的という点ではたしかにそうだけど。

Apple謹製マルチタッチ対応、サブ液晶、iTunesコントローラー付きのタッチパッド
みたいなやつを出してくれれば、即、ポチっとなしたんだけど。


154 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:24:04 ID:gEe/L8R2
Macを買わない理由探し。

155 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:29:11 ID:otzLtjSP
Mighty Mouseの改良としては自然な感じするけどな。
実際どうなのかわからないけど。

156 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:29:36 ID:s6OYgAJy
Macに対してWindowsはいつも周回遅れ
AppleはM$の一歩先を行っているんだよ
M$は崖っぷち(笑)

157 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:32:27 ID:BzbZDZTP
Microsoftはろくなもの出さないからな
iPhoneのほうがあらゆるWindowsマシンより優れてるよ

158 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:40:31 ID:Jm+BWKSM
初心者丸出し発言だな

159 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:47:14 ID:BzbZDZTP
そうか?
実際今の人はほとんどネットと音楽くらいしかPCを使わないでしょ
それならiPhoneで十分、大体設計からしてiPhoneはUXを第一に考えられていて
この辺りがWindowsを大きく引き離せる、持ってないなら店頭に置いてあるやつ触ってきてみたら?
もうマウスとキーボードに頼るPCが古臭く思えて仕方ないから

アプリの開発環境で文句付けたいやつもいるだろうが
iPhoneアプリはゆうに80万を突破している
しかも開発環境はOSXでしか提供されてないにも関わらずだ
すなわち自由なアプリの開発なんぞ実際は大半の人間にはどうでもよいこと
騒いでるのは一部のオプソ信者とWindows原理主義者だけ

160 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:51:16 ID:otzLtjSP
それこそ原理主義者じゃねえかw

161 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:57:49 ID:1TYy/nTe
>>159
キミみたいにメールが月1-2通しか来ない人にはiPhoneで十分だよww


162 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 16:58:38 ID:BzbZDZTP
実際のところPC業界はすべてAppleの後追いなのが事実なんだよ
おわかり?

QucikTake以前に普及したデジカメがあったか?
MPEG4を普及させたのはどこだったかな?
iPod以前に普及したDAPは?
iPhone登場で各社いきなりマルチタッチ&キーボードレスに走り出したよね?

たしかにAppleに採用される前からの技術はあった
でもそれらの企業には絶望的にセンスが足りなかった

163 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:03:49 ID:otzLtjSP
Appleはいつもこなれる前に無理やり出しちゃうからな。
だから一番乗りが多いけど、やらかしちゃう事も多い。


164 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:07:14 ID:BzbZDZTP
さて、MicrosoftはまたAppleにマルチタッチマウスという部分で出し抜かれたわけだ
どうするの?MSは後で使い物にならないごみを出すしか道がないわけだけど
マルチタッチマウスのせいで理論上は無限のボタンを手に入れたも同然になる
もうボタンが一個だけとかいう愚痴は笑われるだけになるだろう

165 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:10:29 ID:+rgKgrwC
一代で消えさるスイーツマウスの話題はスレ違いです

166 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:14:23 ID:BzbZDZTP
じゃあSnow Leopardに性能面でボロ負けしたWindows7の話ならいいんだ
どうするのこれ、もうMacに永遠に追いつけなくなるよ

Appleももう少し手加減してやればいいのにね
ま、実際BootCampやってる人の大半が数か月でOSXしか起動させなくなるらしい
iPhoneもMac売り上げ増加に役立ってるね、twitterやブログみてるとiPhoneの魅力にハマって
そのままMac勝っちゃう人がかなりいた

167 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:15:45 ID:HYBYT0NT
アーチャ「無限の…」(Fate)

168 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:17:20 ID:BzbZDZTP
そういえば新しいMacBookも凄いよね
9万円でMacBookと同じ性能が出せるPCあったら教えてほしいな

169 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:18:51 ID:otzLtjSP
ナニをそんなに鼻息荒くしてるんだよw

170 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:22:28 ID:1TYy/nTe
書き込みに知性を感じないねぇ。スルー力検定の出題者かもねw


171 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:23:46 ID:op/FLr3w
SLスレのお通夜状態とは真逆のポジティブさだなw

172 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:24:41 ID:lbAMokfP
> さて、MicrosoftはまたAppleにマルチタッチマウスという部分で出し抜かれたわけだ

えとな。 MSはOS会社


173 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:25:49 ID:1TYy/nTe
iPod初代のダメダメ館のことはキレイさっぱり忘れてるみたいだな。

FireFire搭載、対応OS→MacOSのみでサッパリ売れず、USB接続に変更
Windows用シンクソフト配布でようやく市場で評価されて売れるように
なったんだよね。結局、Windowsの助けが無ければApple信者専用のシリコン
ゴミで終わっている商品なんだよ>iPod


174 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:30:35 ID:BzbZDZTP
>>172
その割にマルチタッチマウスの開発に精出してるようだけど?
あのスクロールホイールだっけ?まぁなかなかやるもんだけど
そもそもがWindowsのUXに欠点があったからああいう複雑怪奇なマウスを出さざるをえなかったんだろうね
しかもそれもAppleがMightyMouseでさらに改良しちゃったし

175 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:34:59 ID:1TYy/nTe
>>174
光学式、レーザー式でボールの掃除が不要になって喜んでいたら
Appleがボール掃除マニアの信者用に出したマウスのことだろww


176 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:36:18 ID:i2zyvpbB
マルチタッチマウスの開発なんかしていません。
スクロールホイールはすばらしいマウスです。
今までスクロールが無かったのはどこのマウスでしょうか。

MacのUX(笑)に欠陥があったからマルチタッチマウスなんて
複雑怪奇なマウスを出したんですよね。

ユーザーは1ボタンマウスしか理解できないといっていたのは
ウソだったんですか?

177 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:38:25 ID:otzLtjSP
>>172
MSはマウスメーカーとしてかなり定評がある。
俺は使ってないけど。

178 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:40:20 ID:1TYy/nTe
...スクロールホイールはMSのマウスが初ではないんだけどね。
チルト機構は初かもしれないけど。

179 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:48:39 ID:i2zyvpbB
MSが作ったのは、
(特殊なマウスパッドが不要な)光学マウスと
チルト機構とBlueTrackだっけか。
5ボタンマウスもMSが最初だっけ?

一方ロシアは鉛筆を使った風に言えば、

Appleは長年の研究の末、指二本を左右に動かす
スワイプでウェブページを前後に移動することを可能にした。

一方MSは前後ボタン(5ボタンマウス)を作った。

って感じだなーw

180 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:50:02 ID:BzbZDZTP
じゃあこれは何なのかな?
http://japanese.engadget.com/2009/10/07/microsoft-mouse-2-0/
それにしても発想がしょぼいね

181 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:52:26 ID:otzLtjSP
たぶん2ボタンマウスもMSが最初だと思う。
白ボディに緑色ボタンのやつ。

182 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:53:54 ID:i2zyvpbB
>>180
画期的ですね。

ボタンなくしただけで今できる事と
ちっとも変わらないマウスとは違います。

183 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 17:59:09 ID:BzbZDZTP
Macならディスプレイをタッチしてそれ以上に画期的なことをやってますけど
というかトラックパッドでやってますけど

184 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 18:00:43 ID:i2zyvpbB
えとな。MSはOS会社

185 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 19:18:29 ID:VdGzJM7N
コレでアプリさえあれば。

186 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 19:24:21 ID:fbRLLPP/
エロゲですね。わかります。

187 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 20:58:54 ID:RD/2tcfm
なんだかんだいってもPCはニッチだからなあ。一般人はiPhoneで十分だし。
ニッチな層に自炊PCとLinuxは受け入れられてもMacは無理じゃね?

188 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 21:50:40 ID:34ViSpYX
MSのマルチタッチマウスのプロトタイプはなかった事にですね?わかります

189 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 22:25:51 ID:wHFmieWh
>>148
いや、SnowLeopardはそんなに言うほどバグがあるわけじゃないよ。
OSと言えども所詮はプログラムだから全くないと言ったら
そりゃ嘘になるが、複数の人が報告してる重複した案件を
きちんと分類していったら、実際はそんなに多くならないんじゃ
ないかと思われる。

190 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 22:50:40 ID:Am4WUZU1
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    嘘  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  嘘  /
        〈    だ.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  だ   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    う   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l          (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ   そ     〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !         // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    だ   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  嘘   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    だ   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_


191 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 22:57:11 ID:7+T9Fes0
SnowLeopardはゲストアカウントでファイル消失というバグぐらいに対して
Windows7はこれからも大量の脆弱性に悩まされるんだろうな。


192 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 22:58:54 ID:qTkJm+hC
>179
>Appleは長年の研究の末

これダウト。
Appleのマルチタッチ技術は、約3年前にベンチャーごと買収したものだったはず。
逆にパクリと言われまくりのMSは、基礎から自前で作ってる。(だからAppleも訴えない)

基本的に応用力はAppleの方が飛び抜けてるから、パッと見Apple製品の方が魅力的に見えがちだけど、
基礎研究を疎かにしているツケが、Appleボム問題とかに現れてると思う。

193 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 23:28:39 ID:1TYy/nTe
>>192
>>Appleボム問題

これは単純にデザイナーの声が大きすぎて、ボディ設計をゆがめてるからだろ。
まともな設計者ならリチウムイオン充電池を狭いスペースに詰め込むような
ことはしないけど、Appleならやりかねない>実際に実行>爆発するハードの完成

日本のケータイメーカーも電池の妊娠問題に悩まされてるけど、ちゃんと蓋が
変形、はずれてユーザーが気づくようにしてるよね。


194 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 23:41:01 ID:4DY9HLmG
>>191
DVDの不良が多くてインストールすらできないって知り合いのマカーがいってたよw

195 :名無し~3.EXE:2009/10/21(水) 23:41:36 ID:zar/lCoP
//////////////∧ /            / \ \  ヽ \  ヽ    /
、//////////////∧:     i   ,イ|   |   ヘ_ト  i  ヽ }    /   上
. \/////////////∧:      |i  | ||   |‐' _,二キ | i` ト|   ∨  /  「| |七
  \////////////∧:::  i ||  | |l   ‖ ´ ィ' 二丁ト ‖i  | i   '    |」ノ並
    \///////////∧: i ||.ィヘ   ! lト   |!  ヘう:::::j |}   ! l  | | │   / 、、
\    \//////////∧| イ| |斗三Lヾ'、 |!    ゞ三ツ!  j !⌒ヾ, |   7´ こ
  \    \,/////////∨:::!r彳寸ヘ  ヽ‖   ´///| / ,1 | ト! !     つ
   \    、 ////////∧:∧ひ::::j ハ   `       レ1/ | ,! | l_」   (⌒⌒)
     \   ヽ////////∧ヾ 辷イ     ' _,. ュ    /l  | || ! 「`Y    ヽ/
      \   、///////.∧ \///   く´ ´ j     ノ| / jハ! ヘ 丶
        ヽ  ヽ///////∧:: `ニ=-     ー ′  / / / //リ  i   \___/
         ヽ  \//////∧トゝゝ> 、 ____ // / / イ |    l
          ヽ   ヽ,/////∧ i川,ィ   ``ー─‐彡f / / /!N!、   ヽ
           \  ヽ/////∧∨  ` ‐- __///||', / /   ヽ /
            ヽ  ヽ/////ヾ ゝ    /  _// !ハ! ./    ,イ1
             ` 丁 ̄∧二∧  i    / _/    | |∧     j」 |
                 | / f'ヽ' ̄_,.) |  /´       j l ヽ _ ィ7_」
                |/  |    ,.)ヽ{_       l│     ∨
                 r |    ´ 〉 l   ̄ 冫、__/ ト     _」
                 レ'|    ノ  \   /     │i   / |
                /__/   /   /   !       | \/  /

196 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 01:24:07 ID:fq5Xlcvt
ドザがあちこちでAppleボムと言って回ってるiPhone爆発で目にガラス片が入ったという件
結局、iPhone落として割った奴の狂言だった模様

197 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 01:37:02 ID:5CGekgas
>>192
え?
MSのマウス部門自体買収したものですけど…

198 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 01:42:32 ID:+g+W85Oh
>>197
それはいつの話?

199 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 06:28:23 ID:fNScfRaT
>>194
>DVDの不良が多くてインストールすらできないって知り合いのマカーがいってたよw
解決済み

200 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 06:42:43 ID:fNScfRaT
Snow Leopardにしてから
相当快適に使えてますけど、なにか?

201 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 06:55:37 ID:lcUa6/6M
基地外ではなくSLユーザーの生の声を聞きたいのならこちら

Snow Leopard 互換性問題スレ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1252638076/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1256086996/
Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part 26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1254285540/
Snow Leopardでゲストでログインできない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1255415716/

202 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 10:10:32 ID:W3/sAnuP
昨日のキチガイはなんだったんだ
7発売に焦りまくりじゃないか
話題ってそりゃAppleは情報小出しにせず突然発表てパターンが多いから
そりゃ話題にもなるだろう

203 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 10:11:42 ID:jP94mMBz
何この雰囲気の違い・・・

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/21/news110.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/28/news092.html


長年のWindows vs Macの争いはキモオタ vs オサレリア充だったのか。

204 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 10:23:11 ID:IagSjIrT
アップルの株価がヤヴァイことになってる
半年で2.5倍くらいになってるわけだが
億万長者がまた大量に出そうだ

205 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 10:31:52 ID:Hyba5Tx+

http://japan.cnet.com/blog/kenn/2009/10/22/entry_27035091/

Mac OS Xのほうが遙かに優れているのは周知の事実ですが、

206 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 10:49:07 ID:RXkcudPA
両方使え

207 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 10:53:21 ID:3WGt886F
このスレの住人なら両方ともある程度は使えるべきだな

208 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 10:54:42 ID:W3/sAnuP
>>205
そのコメントしてる連中揃いもそろってマカーばっかじゃん

209 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 11:05:07 ID:pbjT5b0b
よくマカってlinuxユーザー騙ってスレ荒らしてるよねw


210 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 11:05:13 ID:aEFgDye5
それがどういうことなのか考えてみよう。

211 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 11:35:19 ID:+g+W85Oh
Windows7発売でマカが嫉妬してるw

212 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 11:39:33 ID:3WGt886F
嫉妬するぐらいなら買ってる

213 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 11:56:14 ID:a+LIhq8U
窓7の32bitつこうてる奴は間違いなく童貞ですな(´・ω・`)b

214 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 12:20:10 ID:WOtgGcKJ
Windows 7、そして誰もいなくなった
http://japan.cnet.com/blog/kenn/2009/10/22/entry_27035091/

つまり、マイクロソフトの立場からすると、今後は「大失敗」さえしなきゃいい。
Mac OS Xのほうが遙かに優れているのは周知の事実ですが、パソコン市場自体の
流動性が緩慢になってきてるのだから、そんなことは気にする必要もないのです。

もはや業界常識の優れたOS、それがMacOS X(^-^)v

215 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 12:58:41 ID:+g+W85Oh
誰だよ、江島健太郎ってw

216 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 17:08:36 ID:F9QKg3nB
こういう記事は逆効果だろ…。

こんなん書くから、だからマカーは…みたいに言われるんだよ。
ったく

217 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 18:07:34 ID:W3/sAnuP
Windowsに否定的な記事でMS擁護はほとんど見ないが
Macに否定的な記事書くとマカーがどこからともなく湧いてくるからな
IT系サイトのマカー巣窟率はかなりのもんがあるぞ

218 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 18:18:00 ID:lMzfQTB2
技術に疎いバカライターでもMacマンセー記事で
ページビューを稼げるんだから無駄がなくていいじゃないか。

219 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 18:28:18 ID:qj7bAIuL
>>216
そもそも江島健太郎の本業はライターじゃないしな

220 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 18:40:02 ID:5CGekgas
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/22/news018.html
>過去に警察にたびたび注意されていたので、次にどこかが一回でも警告を受けると、周辺ショップすべてで深夜販売を中止しなくてはいけないんです」
もうねアホかとバカかと
深夜販売なんか最初からすんなよ

221 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 18:55:13 ID:aEFgDye5
Macに肯定的な記事書くとドザがどこからともなく湧いてくるからな


222 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 19:03:30 ID:UQE055Wi
http://japan.cnet.com/blog/kenn/

Goodのつき方が面白いな。
Apple製品とWindowsに異常な執着を示し
コンピュータ業界全体には興味がなく
iPhoneだったとしても開発・技術には全く興味がない。

このスレでスカスカなレスつけてる狂信者像そのものだなw

223 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 19:03:36 ID:XcY1APSz
江島さんはプログラマーというより、今はアーキテクトみたいなもんだからね。
技術的なことに関してはほぼ間違いない指摘でしょう。
MacOSX自体はBSD/NeXTをルーツにしていて、GUIにも磨きがかかってるんだから
OSとしての性能、完成度はかなり高いでしょ。

ただし、OSはあくまでも人間と機械の橋渡し役でしかないわけで、その役目としての
比較では、OSXはWindowsXPにも及ばないゴミ以下の製品でしかないということも紛れも
ない事実なのよねぇ。

「そして誰もいなくなった、OSX/Linuxさえも」というのが5年後のPC向けOS業界の
未来予想図だと思うよ。それくらい7は安定、安心して使っていける。


224 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 19:10:58 ID:XQK43VWR
ChromeOSはいつ出るのかな

225 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 19:39:08 ID:A9P0Z4BQ
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        |: : : :ト 代{i/ハ       i 辷ソ/ |: : : :|) }: |
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        レヘ: : :Vハ   丶        / : /: ,′ヘj
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        jハ il: : : |>、 丶_ノ . イ:.:.:/: /
         jハ ト、l /` rー < ムイ/
          __rv'¨¨7  }}  _  "ヽ、_
      // /   ./ へ_! /ヘ     /  7丶
.       /  {./ / ̄Y´¨ ヽ、__\  /   .//´ ̄>、
      /  /   V´ ̄{乂,ノ/ミx ` 、,'  .//  /   ヽ
.     /  /   レイ >‐ くヽ  }/   .//  /      }
    i   レ'´ /`ー' ′o i }j //:/  〃  /       ハ
    |  /   .〈,ヘ ./ /  ! `´}/  .||   /     / }
    /  /     Vニェェ レへ,    ||  ′      ,′
.   l ./  /     冖冖マハ`ー'ノ   {{ i      __, イ
    } i   !       //, イ     ヾ .ト、        |
  /{  ', .|     ///  !     }∧ \      |  
. / ヽ } ゝ     〈////    l       /  ヽ.     │
     ト、′   r' r'´     |    /     ト、    

226 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 20:18:46 ID:aYk5Dofs
                        _,. --──- 、_ 
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                 !.:..:::l::l_`‐' <:l ,.r'::_ヽ `    ヾン |
                |::.:: !:;.ヘフ/>-、,!:!r‐,::!      ,   /
                |.:.:::|:l ' ヾ <) ):ヾ─′      /
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   ヽ __;.:. ''´.:.:.:.:./l´   l   /      l      |

227 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 20:24:26 ID:0P5HOLod
マカはおもちゃ板に帰ってろよw


228 :名無し~3.EXE:2009/10/22(木) 21:45:11 ID:v/NLHXqS
結局7なんて個人ユーザーしか買わないだろw


229 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 00:20:39 ID:ZMz34Z1j
[iPhone]近日配信開始! ゲームロフトのイチオシ作品「アスファルト5」に触れてきた
http://www.4gamer.net/games/049/G004989/20091022001/

iPhoneのゲームすげぇな

230 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 00:25:35 ID:1HhT+Aye
>>229
EAのNeed For Speedのほうが凄いよ
http://ascii.jp/elem/000/000/415/415790/

231 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 00:36:18 ID:sWxc4AeK
>214
WindowsMobileがウンコなのは認めるが、
Appleがかなりのリソース費やして輩出したiPhoneと、
とりあえず出してみました、程度のWindowsMobileを比較して
MSは終わった、みたいな記事書くのもどうかと…

例えるならXBoxとピピン比べて、Appleはダメだとほざくようなもの。

232 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 00:39:57 ID:1HhT+Aye
>>231
>とりあえず出してみました、程度のWindowsMobile

これは違う
少しは調べて

233 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 00:45:03 ID:1HhT+Aye
あ、付け足すと>>214はWMをOSの意味で使ってる
Appleが新しく開発したiPhone OSとMSが長年開発してきたWMを比べてるわけ

234 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 00:45:37 ID:K/7Fb7yu
モバイルギアやカシオペアを知らない連中がかなり増えてるんだろうね。

結局、Palm対抗のPocketPCの発想から抜け出ていない点でWMは先がないよね。
WiFiルーター化して使える点ではかなり有用だけど、ドコモのWM機はWiFi使用時
3G通信できないという糞仕様なのがネック。


235 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 01:12:41 ID:v06sJkv5
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     V.:.:.:.:.:/!   l/  :.:.:.:l:.|      !|l:.:.:.:.: |:.:.:. l:.:.:.',    !
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236 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 01:27:04 ID:sWxc4AeK
>232
モバギ等の頃からコアはほとんど変わってないけど、
使い勝手は別物と言って良い位「激しく劣化」してる。
なのでWMは長年開発してきたCEをベースに、
「とりあえず作った」程度のものと認識してる。

カーネルのソース公開とかぞんざいな扱いしてるし、
iPhoneが出てくるまであんまり重視してなかったのは間違い無い。
ポータブルデバイスにも(CEやMobileではない)Windowsを
乗っけるつもりでいたようだし。

237 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 02:06:52 ID:5fqt86ez
>>217
たった1行でこの始末。
>>208-226

というか言ってるおまえが既に○○○○
ほんとに真性だよなw

238 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 02:11:35 ID:iNWJDxj/
     ,. -一.'ニニ,´  .            \
    /  ',  ' ´   /    .i    \ヽ.   ヽ     l _i `´'、
.    /,    ./  .l   l l、  i.   \ヽ   ハ   r‐‐  ソ   l
.   /./  ,  / ./ l   l、 l .i .iヽ 、.  ヽヽ/⌒ヽ  |   ヽ   _.ノ
   /.//  / .il ll ∧   l i.l ヽ ヽ.ヽ.ヾ、 i、ハ、 .ソl  ヽ、      }
.  レ'|  i./   iハ.ハ .| \ .l.レ.  ー- ..、_ \l.ヾ.凹 .|   ,-──-..、'
    'ヘ、l|.|   i|.l| ヾ|メ  ` '    ,ィ==、( Y´ 〕|i .|   L_, 、_ソ
.       レヾ、_ ル'. '´,ィ==、    ´////r '´,.<´l.|i  |   .l    .l
         .// .ヽ´///   .__.    t/ ヽソ.|i  |.   |    .|
.           | | l i|     i´   ヽ  (>'一'ソ /.i.,.┴、. ノ    .|
.           l.ハ .|,iト、    ヽ.  ノ i´ヘ <´./ ./ /亠'     /
.           レ' i.ハi ノ`'  rーr. 't -,.ト、y' `./-/ /      ./
        ,.... -一'  /´_//´ヘ. くr─<´/  |  |     /   
     ,..-一' //  ./ / .レγヽ.\i∧ソ |  l.  \ -一'
.   / /,.-.、 ´ /i .|/ _/ソ ー '、 r/ l ヽ.  >、_.ヽ一 ヽ
  / ./r'   ,..‐、 ´' -一  / `.i´ \  ヽ._ ´   , ‐、‐γ´
. / / r' 、  ー,./         i   /  ヽ. 、 /   ヽ
../ / ∧ 、 .ソソ ./         ー '    ヽ (、     ',
.|  .| ヾ´ / ./          |       l|ノ  ヽ     l
.|  |/  _>|  .l          l       l|   .ノ     |
.|  l| | ヾ_l  .l          l       ./  /      ノ
.|  l| |、 .| .i、\ ヽ      、         / /ヾ、   /
.\ ヾ\.L_i l、 ` ー--‐‐   ` ー --- ‐ '.,´´`' ヽ、 ヾ、/
  ヾ  ヽ ーヽ_  | l      l   く     ヽ..ソ
      \L__ソ.} l     /   ノ      /

239 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 02:55:34 ID:ZMz34Z1j
AAPL凄いことになってるな

240 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 09:28:41 ID:NN8NuYhn
とくだねの実演酷かったですね

241 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 10:01:37 ID:0hkBCMO+
みのの朝ズバ!のWindows7報道の扱い酷くてワラタww

242 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 10:17:48 ID:yDPQj04F
あの番組でひどい扱いということはその逆の評価になるということですね。ありがとうございました。

243 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 11:18:17 ID:lWU32rmZ
>>242
え???
みのが番組で応援してた民主党が圧勝したじゃん

244 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 11:28:01 ID:ww6+1uUn
世界でのMacの売り上げと、日本でのMacの売り上げの傾向が
いかに違うかを示しているグラフ。

Mac-WW (2009-Q4) 世界のMac売り上げ
http://www.flickr.com/photos/norihito/4027658713/

Mac-Japan (2009-Q4) 日本の売り上げのグラフ
http://www.flickr.com/photos/norihito/4027658607/

→2002年頃の日本でのMacの人気度は異常

→2009年現在での日本でのMacの不人気度は異常

245 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 11:35:07 ID:4fQj6Dj3

韓国と日本のドザ率は異常



246 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 11:38:13 ID:lWU32rmZ
Windowsがはやってるの、後進国の特徴
先進国気取りの日本人wwwwwwwwwwww
日本人は中身は、他人と同じことしないと不安でしかたない後進性の塊ですwww

247 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 11:38:22 ID:K/7Fb7yu
>>244
それ、日本のアップルストアでの販売は全部米国に算入されてるから。
日本の実販売はグラフの3倍くらいあるって話だよ。


248 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 11:51:19 ID:ww6+1uUn
海外のアップルストアでの販売も米国の算入されていると考えられる件
イギリスだけで日本の2倍以上のアップルストアがある件

249 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 12:18:43 ID:yDPQj04F
>>243
すぐ政治の話を出すんだね
いやぁ、面白いわ。ほかに例はあげられないの?

250 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 12:23:57 ID:yDPQj04F
Apple Store の展開もとはすべての国でアメリカのApple Incであって、Appleの現地法人は関係ないよ。
なので、>>247>>248の言うとおり。

251 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 12:56:10 ID:SXqfAbHp
>>249
普段見てないから、痛いニュースで
取り上げられた話しか知らないんだよ。

252 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 12:59:14 ID:5fqt86ez
>>248-250
それがそのグラフのretailの値なんじゃ?

253 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 13:35:15 ID:8hAi8OBS
おい、しっかりしろ!
フジテレビWindows7demo
http://www.youtube.com/watch?v=DbJGzyYV_X8


254 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 15:23:06 ID:B/ckcZMd
ttp://blogs.dion.ne.jp/himatsubushi/archives/8873833.html

255 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 15:43:45 ID:WwrMW6AN
典型的なちゃねらブログだなキモ
イマドキの訴訟なんて金目的だから示談金を払っておしまい
そいつはこの世からiPhoneが消えると妄想してるみただけどw

256 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 16:38:57 ID:5fqt86ez
Appleもたくさんの特許を持っているので、クロスライセンスで終わり程度のような。

257 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 16:57:27 ID:WA1A460i
なんというか
「できる」ということと「よくできる」ことの差が分からない人って
いるよね。>>254のブログの作者とか。
あまり物作りに向かない人たちだな。

258 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 17:08:50 ID:eU/Blwk9
「コロンブスの卵」に出でくる、したり顔の批判者だな。

259 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 17:14:07 ID:v025bss+
【Win7祭】噂の窓辺ななみは何者か?マイクロソフトは2次元に寛容になったのか。それとも…
http://blogs.itmedia.co.jp/isago/2009/10/win72-7de6.html

なにを今さら、という感じでしょうか?
日本においては、Windowsはエロゲと美少女アニメゲーで育ってきた事実を
いまさら否定するというのも愚かなことですし。

260 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 17:20:36 ID:CbEICm3s
>日本においては、Windowsはエロゲと美少女アニメゲーで育ってきた事実を

こんなこと一生懸命やってるのは一部の特殊なユーザだと思うけどね。
実際に身の回りでは見たことないし。


261 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 18:20:06 ID:K/7Fb7yu
>>260
マカは劣勢な状況になると、「ドザはそんなにエロゲが好きなのか!」と
ファビよるから、かなり焦っているんだろうww

262 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 18:21:39 ID:K/7Fb7yu
ついでに言うと、YellowsっているマルチメディアCD-ROM(死語)があってね、それだけの
ためにMacを50万円くらいはたいて買った人が続出したんだよw


263 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 18:29:12 ID:CbEICm3s
まあ、Yellowsは冷静に見ればエロじゃないんだけどな。
でもCD-ROM創世記には、等倍速ドライブとQuickTimeの威力で、
Mac向けのエロCD-ROMが山ほど売ってた。


264 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 19:02:37 ID:6Q4N97w0
そして今はエロゲ唯一無二のプラットホーム、それがWindows。

265 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 20:08:14 ID:SXqfAbHp
ぶっちゃけ、マカはエロゲネタで煽ることしかできないんだろうな。

266 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 20:27:54 ID:/OyMxvKn
エロゲネタ 否定できずに 捨て台詞

267 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 20:35:22 ID:d0xYGXGE
マカってエロ本、エロビ見ないの?
子供じゃないだから、
いちいちエロで騒ぐなよw

268 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 20:40:00 ID:4fQj6Dj3
>>263
まあ当時は性能が違いすぎて
Windowsは使い物にならなかったからな

269 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 21:00:31 ID:BO5yo5Ei
新型27インチ「iMac」のファーストインプレッション
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20401995,00.htm

現在市場にあるオールインワン製品で新しい上位機種の27インチiMacに対抗できるものは皆無だ

270 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 21:50:38 ID:SXqfAbHp
現在市場にある新しい上位機種の27インチiMacに対抗できるものは皆無だ
※ただしオールインワン製品にかぎる


271 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 22:06:13 ID:vOF+JeCF
iMac(やMacBookPro)の下位機種と同価格の東芝DynaBookは、

セ レ ロ ン(笑)

で、悶絶したよ。

272 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 22:08:33 ID:ijFCnlrF
オールインワンと言うところに意味があるのではないか。
今PCでもデスクトップはオールインワンが売れ筋。


273 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 22:11:31 ID:4fQj6Dj3
ドザ機ってホント魅力ねえよな


「時価総額6割 - HPとAppleに学ぶ、デザインの力」
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51310269.html

>いやでも理由がわかった。
>なぜAppleの6倍以上PCを売っているHPの時価総額が、Appleの6割しかないか、が。



274 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 22:30:16 ID:lWU32rmZ

今、リーナス、日本に来てるんだぜ

Linus来日中、Windows 7に喜ぶ?
http://slashdot.jp/idle/article.pl?sid=09/10/23/0550238
http://www.linuxinsight.com/files/images/linus_thumbs_up_for_windows_7.jpg

くそわろた


275 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 22:44:59 ID:MJf8GtRC
>203
戦争にでも行くのか?


276 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 23:04:46 ID:Y+yq0PuP
>>271
東芝Dynabook Satellite T43 253E/5W PST432CEW971U \57,800
液晶サイズ 15.4 インチ
CPU Core 2 Duo P8700 2.53GHz(3MB)
HDD容量 160 GB
メモリ容量 1GB

MacBook 2130/13.3 ホワイト MC240J/A \79,584
液晶サイズ 13.3 インチ
CPU Core 2 Duo 2.13GHz(3MB)
HDD容量 160 GB
メモリ容量 2GB

DDR2 PC2-6400 1GB) \1,680

東芝Dynabookにメモリ1GB足しても¥59,480

あれれ?どういうことかな?

277 :名無し~3.EXE:2009/10/23(金) 23:59:32 ID:ZUwTmEgG
MacOSの価値が高いということだね。

278 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 00:02:25 ID:BgMJLzFR
>>276
それどこで売ってるの?

279 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 00:05:37 ID:rNqjHv3W
中にジョブズが入ってるから高いんだよ。

280 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 00:14:40 ID:iW2RHUaG
>>253

さすが史上最強のOSだなw




281 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 00:24:46 ID:cEFaQSoh
>>276
そのスペックで7を動かすのかw
ガクガクだぞ。

282 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 01:01:20 ID:0hUoYBe3
>>281
MacもWinも重さはたいして変わらないって結果でてんのに、何あほなこと言ってんの?

283 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 01:01:26 ID:ho0tqKQf
         ____  マカって・・・ ププッ
    _,‐''".:.:.::::::::::::::::.:..`丶、
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  ./://.::::/:{:::::、:::::::::::::::::::::::::::',    /.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \
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  ヽ   r_,、_y   ∠::::::::|   |.:.:l.:.:.:|⊂⊃    ⊂⊃/:..::. 八 馬鹿すぎっしょ・・・ プッwww
   |::|::>'う  __, r<|::|:::::|    ヽl:.:.: |    r‐‐v   /:.:.:.:/   
   レ'  ./i\  ソ:::://::|::|\|     \/>'う_ヽ ノ_, rイ:::::/
  ./  /ヘヽ::\/:::://::::|/::::::ヽ    ,.-レ'  ./::{    .}:::ル'´>、
  /ヘ._ /:::::::ヽ\ヘ=ソ:::::/::::::::::::ヽ  /ヽ\. /:::::l二二/:::::::://\

284 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 01:29:57 ID:dg1ki/M6
(1)OSXは、Leopard → Snow Leopard で性能が大幅に伸びた。
(2)一方Windowsは、XP/Vista→7で さして性能は伸びなかった。
(3)7とSnow Leopardを比較して見ると、Snow Leopardが僅かに勝る。(ただしMac上での結果)

冷静に考えると、MacはようやくWinの性能に追いつき、僅かに追い越した程度って事だよな…

285 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 01:59:09 ID:Z1EMsPE3
PowerPC時代にIntelCPUより速い速いって吹いといて、Intelに鞍替えしたら
Intelのが速いって手のひら返す詐欺集団組織だからな。

286 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 02:10:21 ID:NHSD6YGK
古い。

287 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 02:15:33 ID:O41uX/8t
特定処理だけはPowerPCの方が速いというのは事実だったけどね。
Photoshop専用命令みたいなものだけどw


288 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 04:20:05 ID:RNhTSYbo
PowerPCは凄くいい石だよ。
PCみたいに過去資産が足枷にならない現行据え置きゲーム機は皆PowerPC採用になったし。
今も無いけど、当時のアップルに使いこなすだけの技術力があればなぁと、いつも思う。

オリジナルのOSも完成できなかったしな。

289 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 04:45:18 ID:iW2RHUaG
>>288
使いたくてもIBMが作らなかったんだからどうしろと?w

290 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 04:48:18 ID:ZuaqSWzK
>>288
結果論だがオリジナルOSなんかよりNeXTのOSの方が100万倍よかった

291 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 05:03:04 ID:RNhTSYbo
>>289
> 使いたくてもIBMが作らなかったんだからどうしろと?w

そう言う事じゃなくて、アップルがPowerPCを使いこなせなかったと言っているんだ。
わかる?

292 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 05:17:36 ID:/K3Ok4Qg
おもしろいなあ
http://www.youtube.com/watch?v=DbJGzyYV_X8

293 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 05:33:52 ID:/K3Ok4Qg
これとイメージがかぶるところがさらにおもしろい
http://www.apple.com/getamac/ads/

294 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 06:22:11 ID:BkfT6WEy
いい加減真剣にmacの利点を教えてくれ
嘘はどうでもいいから高い金払って買う利点
買ったらわかるかもと思ってたときにあのCMでイメージガタ落ち
利点がないともう絶対買わない

295 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 06:26:55 ID:cPrMgjZh
>>284

何の性能のこと?
Windowsは常に周回遅れでMacと競っていると勘違いしていたはず。
Windowsユーザだけど何か?

296 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 06:35:55 ID:/K3Ok4Qg
>>294
>いい加減真剣にmacの利点を教えてくれ
使ってみろよ 
いっとくけどためしに店で10分くらい使ってもわからないから。

297 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 06:40:49 ID:cPrMgjZh
>>294

無理しなくていいよ。
そういう人は一生Windows使い続ければいいのだよ。
Macを知らないで死ぬのはいやだと思ったら買えば。

ただし、つぎはMac買えば両方使えるよ。


298 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 07:40:55 ID:BkfT6WEy
両方使えるって結局windows使うんじゃん
まぁ、俺が死ぬまでにマックはなくなるんだろうな

299 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 07:51:54 ID:XR1R/qIC
ぶっちゃけるとVMSとBSDのどっちがいいか対決だろこれ

300 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 08:19:48 ID:iW2RHUaG

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1256258882809.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1256258954568.jpg





wwwwwwwwwwww

301 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 08:45:56 ID:ivVmUk81
社会に出たらそうはいかないだろ
大学生だから許される自由

302 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 08:59:29 ID:BkfT6WEy
むこうの大学生はほとんどが働いてるよ
だから金の無駄遣いが出来るんだろ

303 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 09:17:15 ID:cPrMgjZh
>>301
>大学生だから許される自由
>>302
>だから金の無駄遣いが出来るんだろ

自由と無駄が文化を生むとう側面はある。


304 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 09:19:52 ID:2HhqGX0x
ほんと来る日も来る日も無駄な頑張り方してるよなw
どうやってそのモチベーションをキープしてるんだろう

305 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 09:21:41 ID:O41uX/8t
学生向けディスカウントが充実してるからなぁ>アメリカ
ただ、Macを買ってもWinを入れてるケースも多いって話。


306 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 09:27:13 ID:uuJeBGyy
一方、アップルのSnow Leopardはデータを消失させた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1255414828/

307 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 09:50:48 ID:ZuaqSWzK

一方、Windows7は動かなかった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256339654/



308 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 10:04:13 ID:uuJeBGyy
一方Macは、「はたけ」と打ち込み変換するだけでフリーズした。
http://www.youtube.com/watch?v=esB7rw9efXQ&fmt=18#t=0m20s

309 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 10:08:08 ID:wPGo1Izk
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310 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 10:40:17 ID:57YVvzcd
>>297
> ただし、つぎはMac買えば両方使えるよ。

Windowsも買わないとだめだろ?

311 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 12:17:57 ID:6UojdQcB
さて、Windows7出たから様子を見ながらぼちぼち買うかな。

でも正直Mac乗り換えてからソフトは全部Mac用で買いそろえて満足して
いるから今更Windows買っても結局使わないで終わる気もするんだよな…

312 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 12:25:03 ID:cPrMgjZh
あれ?
http://www.flickr.com/photos/paintitblack/2439080330/


313 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 12:26:52 ID:j0qNUVjp
過去の不具合を掘り出して来るしか
もうやる事が無いんだね

314 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 12:29:59 ID:KOskEyFQ
Win7へのBootCampの対応は正式にはまだだよ
でもWinって基本SP1が出たらアップグレード考えるよね

315 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 13:25:42 ID:buM9SYrX
Windows7依存なんだね

316 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 14:08:10 ID:O41uX/8t
>>314
7自体がVista SP3だから、どうでもいい。


317 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 14:08:18 ID:4B8+aOkl
Vista SP2を7と名前を変えて新OS
に見せかけて情弱を騙して買わせるのって
卑怯じゃないか!?

318 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 14:12:46 ID:O41uX/8t
実質、アルファ版、ベータ版でお金を取ったAppleよりはマシだと思うがw


319 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 14:14:27 ID:O41uX/8t
あとついでだが、Vista SP2はすでに出てる(SP3も検討中らしいけど)
Win2000に対してのXPみたいなもんだよ>Vista to 7


320 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 14:46:05 ID:4B8+aOkl
>>308
> 一方Macは、「はたけ」と打ち込み変換するだけでフリーズした。
情弱野郎

321 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 17:00:06 ID:sR5MBdi5
>>318
きちんとベータ版であると明かして売ったんだから、
買った奴は納得の上じゃないの?
騙してる訳じゃないと思うが。

322 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 19:39:40 ID:TKI0sShE
                    ,r ´:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,r'   `ー- _ ヽ、
                 ,r '´;:;:;:;:;、:;:;:;:;:;,r.´        `ー`ミヽ、
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              ,.r‐==ニ.ゝ'´;:;:;:;:;:;:;:;:`ーく ̄ フ ,r'           `ヽヽ
            ー´-=ニニr'´;:;:;,、:;:;:;_:;:;:;:;:;:;:;:;:`ヾ´ニ=.、            `ヾ 、
              ,.r_'ニ,':;:;:^::;:i;:;:,:;:、:;`:;:;:;:;ヽ,ノ;;',_,,ノノ              ヾ
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                 !:!',:!;ヽ、  -   イ,.'イル      ,. r:;´:;:;:;:;:;:;:;:,. r ''´
.                 '|. ',|ゞ'`ヽ _/ ,!、ン!  ,,. -‐ ´:;:;:;:,. -‐ '' ´
                  ,.r´、  ,.!   r''´  |ー- ,:,,.r ´
             ,. -‐ ' ´ /!、i| _    ,. i,.- ' ,.': : : : : : :` 、
         ,. ' ´: : : : : ,r/ r ´  ` ´ _ 'っ,.r' : : : : : : : : : : : ` 、,,
        |! : : : : : :,r ' /,r.´    ,.  | ,r'.l : : : : : : : : : : : : :,r.´.,'
      ,.r '´r',r.- ‐/ー- く    , '   !r'  .| : : : : : : : : : :,r´ ヽ,.'

323 :名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 23:58:12 ID:jCmuuq/8
ただ見た目が派手になっただけじゃないの7は?
何がVistaから変わったの?教えてよ。


324 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:04:10 ID:UzGKHk+z
>>323
少しは調べたか?

調べた範囲で変更点をいえ。

325 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:19:37 ID:zPIzwUl8
              . - ‐: : :‐- . .
            .. :': : : : : : : : : : : : : : `: ..
.         /. : : :_;_; :,_; : : : : : : : : : : : : :.、
          'ーi .i___ノ.:i__i.: : : :.ハ:.:.:.:i_i: : :ハ
         i .イ. : :i: : :.{: : :.i: : :! ',:.:.:.}:.:.:.:.:ヽi
         i : : :.i:i:i、:.:_:i_、:.i.:.从‐-V::ト、:.:.:.:.:ハ
         | : : :.i:i:「ヽ::{ ヽ{`ヽ ニ ハ::| 〉:.:.:.八
         | : : :从>|=ミ    ==ミx ;:.:.:.:.:.:. :.、
         | : : :{: {⊂|⊃   '  ⊂⊃V^Y:.:.:.:.:.:.:.:.、
       八: : {ハ. | ┌‐ー┐   ハV:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
       〃:ハ: : :.∧| V⌒V    从:.V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
       {{: { i: :. : : 个ト .. ヽ ノ   イ/:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ
        乂{ 乂: : : :.|:/⌒>x千xヘー-‐=ミx:.:.:.从.::!
        /⌒ヽ: :|'  ´/ / 〉ヘ  ∨.::::::::|:::::iノ// )
          i:::::::::::::ヽ>x   ヽ.   〉:::::::::|:::::|
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          |::::::::::::::::`ヽ|`: . . _ト、  ノ.::::∨{::::::::!
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            \::::::::::::::::::ノ::::!:::::::::::::::::ヽイ
                >、::::::/:::0|ー‐.::::::::::::::::.、
             /.::::`::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::/:>、

326 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:25:28 ID:czraGEZZ
>>323
Windows7 >>225
WindowsVista >>238
WindowsXP >>226
Windows95 >>235

327 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:49:05 ID:Zdpxb3oC

これマジで使い物にならんだろw


ウルトラマンと一緒に登場したマイクロソフト樋口社長、マルチタッチのデモに失敗(ビデオ)
http://www.twitvid.com/B9E45

328 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:33:48 ID:dlArq0YI
>>323
Mac使いの俺から見てもハッキリと変わってると思うぞ。

329 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:40:59 ID:VjXRVUBk
>>323
すげえパワーアップしてる。
http://www.microsoft.com/japan/windows/possibilities/feature/whytoupgradew7.aspx

Snow Leopardとはレベルが違うのだよ。

330 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:54:28 ID:kKK7EFQe
 世界で最もホットな多機能携帯電話iPhone向けのソフト開発は、マニアがひと山当てる
ことのできる新ゴールドラッシュだと宣伝された。アップルが専用ソフトを配信するアップストアを
始めて1年半たつが、何人の大金持ちが生まれたのだろうか。

 アップルは発表しないが、12万5000人の開発者の大半は利益を出せないでいるらしい。
人気ゲームの開発者の利益でさえ、一般の想像をはるかに下回る。初期投資すら回収できない例も多い。

 米調査会社フォレスター・リサーチによると、ソフトの開発コストは平均2万〜15万ドルだが、
価格は1個2.5ドル。アップルは初めて持ち込まれたソフトの60%を採用しない。これまで
採用された8万5000のソフトのうち、元が取れると思われるのは数百だけだ。

 起業家デーブ・バーナードは親から2万4000ドルを借り、出張するビジネスマン向けに車の
走行距離と経費を記録するソフト「トリップ・カビー」を開発。3カ月で4万5000ドル以上を
売り上げた。だがプログラマーや作画者、マーケティング担当者の報酬や法的手続きの費用に加え、
アップルに売り上げの30%を手数料として支払った。バーナードは生活のために車を売った。

 最近はグーグルやマイクロソフトもソフト販売のショップを開くようになり、アップルに不満を
持つ開発者に選択肢が広がった。今度こそ新・新ゴールドラッシュになるといいが。

331 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:00:22 ID:jYhs8eMR
ゴールドラッシュというよりバブル

332 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:03:00 ID:BD2yPGll
>アップルに売り上げの30%を手数料
ボリすぎだな。

333 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:05:31 ID:28qibJuJ
>>330
まずは自分自身の発想のレベルの低さを嘆くべきだろうね>デーブバーナードさん

ロングテールで売れるソフトにとってはiPhoneは正に金山を見つけたようなものだよ。



334 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:08:34 ID:28qibJuJ
>>332
これは割安だと思うけどね。
シードデベロッパは割引とか色々方策はあるだろうけど。


335 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 03:31:02 ID:Pxlknabt
割安だよね
在庫も抱えなくて良いしApp Storeはメリット多いんだけど、ただ一つ問題がある
それはゲームの平均価格が安いこと

スクエニの社長は法人市場と同人市場みたいにカテゴリーを分けて、
法人開発の大作ゲームは、料金を2500円とかそれ以上に設定できるようにして欲しいと言ってた
現在の、法人・同人混在の市場だと、法人としてもなかなか値段を上げにくいから
アイテム課金で利益を追求できるようにしたの開発者への利益還元からも素晴らしいことだけど、
販売価格を値上げしない限り、根本的には解決しないだろう

すでに、ライバル会社を圧倒的に引き離してグローバルスタンダードとなったApp Storeだけど、
こうした点にどういったスタンスを取るかで、次の成長(成熟)が決まる
正しい経営判断をすれば、Appleや開発者は更なる利益を得られるだろう

336 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:01:52 ID:/oY7K8/O
Appleからアプリ開発者への支払いが滞っている(いた?)件について。

ttp://www.seo-lpo.net/archives/46900
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20090430iphone-app-developers-threaten-to-sue-apple-over-late-payments/
ttp://www.gizmodo.jp/2009/10/appstore_2.html

2〜5月頃の話っぽいけど、今はどうなんですかねぇ。

337 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:30:44 ID:/oY7K8/O
追記。
アプリの数が膨大だってのは分かるけど、バックエンドのシステムが
貧相過ぎると言わざるを得ませんなこりゃ。
まさか一部人力で回してるw…という訳じゃ無いだろうけど、
ユーザーから見えない部分をしっかり作り込んでないのは確実だろうね。
恐らくそーいう社風なんでしょう。

338 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 07:09:09 ID:WYEqlQjt
ここ読んでみるべし。
http://local.joelonsoftware.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%80

339 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 07:56:48 ID:f/2wpvEd
Windowsべったりなマカを切り捨てちゃうなんてAppleひどいよ!
全員を救済してあげて。

Snow Leopardの「Boot Camp」が年内にアップデート、Windows 7に対応へ : Appleウォッチ - Computerworld.jp
旧型Intel Macの9機種は対象外
http://www.computerworld.jp/topics/apple/165749.html

340 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 08:03:56 ID:Zdpxb3oC
Windows Mobileは開発者がいないから問題も起きない

341 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:58:03 ID:MPB+MjCl
AppleがAppStoreみたいにユーザーが気軽に買えるシステムを提供しなかったら、
iPhoneのアプリ開発者は、まともに売ることさえ出来ないのに。

自分のHPで販売する?一日10アクセスもあるかなw

342 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:15:38 ID:7XkCf/Sr
>>341
AppStoreを作るのは、何もAppleである必要はないだろ。
Appleの独占状況なのは良くないな。
これではサービスも向上しないし、手数料も安くならない。

343 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:31:15 ID:X2Eoeblq
独占といっても、この独占は利益を出すためというよりは
もっぱらアプリの質を確保するためだろうだけどな。

そのうちあまりにアプリが多くなってAppleの手に負えなくなって
きたら外部のストアに投げ始めるかもね。その場合でもすべてのアプリ
は一度Appleに提出という形式は変らないだろうな。

344 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:48:37 ID:X2Eoeblq
Appleがアプリの認可制を止めて自由にすると
 /アプリの平均的な質が落ちて、マルウェアが間違いなく登場する
 /消費者は分散された複数のサイトをチェックする必要が出てくる。

Appleはトラブルの起きそうなアプリを指摘して作り直させるという随分
と手間のかかることをやっている。

正直な話、今の独占をやめてサードにAppStoreを作ってもらった方が
よっぽど楽になるだろう。別にアプリの審査とか全然クリエイティブな
仕事じゃない事務作業、みんなが面倒くさがる役所仕事を引き受けてい
るという方が実情に近い気がする。

サードのAppStoreはAppが売れて儲かればそれでいいので、サービス向上
などの美味しいことはやっても、直接売り上げにつながらないどころか
阻害するような(アプリの内容に口出して質を確保する仕事)はやめて、
手数料を下げようとすることは目に見えている。

 それでも市場が本当に大きくなったらサードに任せても自然にうまくいく
ようになるだろうけど、そんなに市場が大きくなるのはもっと先だろう。

345 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:08:28 ID:/xglSqTE
品質だけでなく、Appleの意にそぐわないアプリを戦略的に規制する意味もある。
Flash Liteの例をみよ。


346 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:03:38 ID:XQwg0HM3
逆の路線で行くGoogleは多分、検索トップ画面にAppサーチを付けてくるんだろうな。
これが軌道に乗るとAppStore形式が一気に吹き飛ぶ可能性がある。



347 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:50:35 ID:FjGJu2N9
>>346
吹き飛ばんだろう。
とりあえず、中期的には共存する。

348 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 22:13:17 ID:Z/GLrjJu

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  i: : : :ヽ 、ヽ : : ヽ 丁:i : : i: :ハ
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  {: : : : : : :} : : ヽ: /: : :l : : l': : : |
  ハ: : : : :ヽ! : : : V: : :/: : :/:/ : ヘ

349 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 22:37:07 ID:wQWzKsjE
>336,337
軽く流されてるけど、金に関わる部分でこれはヤバい。
サーバー出してるらしいけど、買う奴馬鹿だろ。

350 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:05:19 ID:8LMiEMbr































でもWindowsって糞だよね。

351 :名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:06:10 ID:8LMiEMbr































腹減った。夜食はすき家のカレ牛にしよう。

352 :名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 07:04:51 ID:wYDN0xKP
7ってOSXかと思ったけど、やっぱ画面が汚いやん。

353 :名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 13:17:38 ID:Lmn0S6Bw
7ってごみ箱削除できるの?

354 :名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:16:18 ID:Hy8Y7/GV
相変わらずAppleはMSの10年先を疾走しているな。
マジWindows終わりそう。

Apple、「広告付き無料OS」を可能にする特許を出願 - ITmedia News
この技術は、OS内でユーザーに広告を見せ、広告を表示している間はOSの機能を使えないようにするという。
2009年10月26日 15時51分 更新

 米Appleが、OSに広告を組み込む技術の特許を出願したことが明らかになった。

 この技術は「OS内の広告」というタイトルで、2008年4月に出願された。
Appleはこの技術について「OSが映像または音声の広告をユーザーに提示し、
広告が提示されている間、機能を無効にする」と説明している。無効化された機能は広告が終了すると元に戻る。
ah_applepatent.jpg

 この技術はユーザーに広告を提示する際、ユーザーが広告を見たかどうかを確認するためのボタンも表示する。
ユーザーがこのボタンをクリックすると、無効化されていた機能が再び有効になる。
またユーザーに広告に注意を払ってもらえるよう、このボタンの表示位置や大きさを変えることもできるという。
ボタンがクリックされなかった場合、「機能を無効化したまま新しい広告を提示する」「無効化を解除するが、次の広告提示までの時間を短くする」などの対応を取る。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/26/news055.html

355 :名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 22:10:24 ID:x0asvhWw
マイクロソフトもダブルクリックとか特許取って、最先端を走ってるよ(笑)

356 :名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 23:12:40 ID:Z84FeSCZ
                  __,. -‐‐- ..
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                く ノハノハ::// . : : : : : : : : : : : : : : : : : :.
                人Yヽ   ///: !: : :从: : : : : i: : : : : : : :.}
             _     ハ二∠..ィ'/ 从: :/≦\: : ハ: : :i : : : ノ
         / ヽ }_  /  {∧ハ/厶イヒV´ じ'ヽ X: : : : ハ: : :ト、
            i _ヽソー'〉ノ V 〈 /ヽ/ iく  `=''厶ィノjノ ノ: :N \
            | ーく ノ   ヽ 〈,/  _∧、_      , }: :N厂 ̄ \
           |  ノ〈_    ∧ /  「 ヽ ∨__)     イ ノ⌒/     ヽ
         ヽ  / \‐一' く_/ー-  ゝニ .<\,/ //     ハ
          __V/    \_,∠./    ,xく`ヽ/`{トニ二.ィ∨ _      i
          /.::::∧     `ヽ      {///ハ  〃    V´ ̄     i
       /.:::::::/  ヽ     ノ    /`ヘ/// }\ 》    「 ̄    / ヽ
       〉.::::/  /.::\       /}   \/ ∧}`ヽ    /     /__}

357 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:47:13 ID:y9OOaxQT
これが10年先を行くAppleの次世代

ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/snow-leopard-09/story/0,3800100196,20402279,00.htm

358 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 01:05:14 ID:/gkx33Ca
                  __,. -‐‐- ..
                    /.::::::::::::::::::::::`ヽ
                 /.::::::::::::::::::::::::::::::::ハ   . -‐…‐-. .
              -イ:::从::ゝ:::::::::::::::::::,>:'": : : : : : : : : : :`ヽ
              从リヒハ:::::::::::::ー=彡. : : : : : : : : : : : : : : :ハ
                く ノハノハ::// . : : : : : : : : : : : : : : : : : :.
                     人-   ///: !: : :从: : : : : i: : : : : : : :.}
                   ハー∠..ィ'/ 从: :/≧\: : ハ: : :i : : : ノ
                  /  {∧ハ/厶イヒV ´し'ヽ X: : : : ハ: : :ト
                  ノ V 〈 /ヽ/ iく  ー‐ 厶ィノjノ ノ: :N
             /   ヽ 〈,/   ∧        , }: :N、
            く     ∧ /    ∧ `       イ ノ⌒7\
                / `ー一'' く      /ー- .<\,/ // \
          __/  /     / \    / /} /`{トニ二.ィ∨ _  ヽ
          /.::::/  /:: ‐-/   /ヽ/ / V    〃   V´ ̄    !
       /.:::::::/   /.:::::/   /.:::::::::i  /   j    》     「 ̄   /
       〉.::::/  /.::/   /.::::::::::::/ /  〈    {{    /      /|

359 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:05:22 ID:0r6l/9Qu
>>354
広告なしで優秀なLinuxがあるのに、今更数十年前のUNIXの足跡を辿って何がしたいんだろうこの会社

360 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:34:13 ID:jW3slrfE
その無意味な書き込みをすることに何の意味があるの?

361 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:38:17 ID:/pN3RJ8z
自分で「無意味なもの」と認識しているものに対し「何の意味があるの?」と尋ねることに何の意味があるの?

362 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:41:25 ID:IgAfGrAa
ドザって頭悪いな。
「無意味なこと」に意味を尋ねるのではなく、
「無意味なこと」を書き込みする行為に意味を尋ねているんだよ。

たぶんこの違いもわからないんだろうな。

363 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:46:45 ID:/pN3RJ8z
無意味 な 書き込み
------    --------
形容詞    転成名詞
-------------------
    名詞句


「書き込み」は「書き込む」の転成名詞だから、この名詞句は「無意味な書き込みという動作」という意味。
つまり「無意味」は書き込みという動作に対して係っている。

小学校の国語レベルだな

364 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:47:50 ID:GLEkysIf
どっちも同じくアホにしか見えない

365 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:50:35 ID:8eQLHSkh
ここはMac板ですら相手にされなくなったおっさん狂信者が暴れる
隔離スレなんだから有益でない方がむしろ望ましいんだよ。

366 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:33:04 ID:dA06GAS3
自分の無知さを指摘されたからって、
焦って話題を変えようとしてるのが笑える

367 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:49:31 ID:FHtpcFTq
>>363
の弟子です。

「書き込み」は「書き込む」の転成名詞だから、この名詞句は「無意味な書き込みという動作」という意味。を次の例文で見ていきましょう。

例文 >>363の書き込みが面白かった。

363によりますと「書き込み」は「書き込みという動作」を表しますから、「363が2chに書き込んでいる動作」が面白かったわけですね。
いやはやどんな可笑しな格好をして書き込んだのでしょうか(笑)

368 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:39:30 ID:/pN3RJ8z
>>367
そうですね。
つまりその例文の誤りを正すと

>>363の書き込み内容が面白かった。

となります。

369 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 16:44:49 ID:RI1N2NAL
>>363
の師匠です。

「エロゲー」は「エロゲーをプレイする」の転成名詞だから、この名詞句は
「無意味なエロゲーをプレイするという動作」という意味。
を次の例文で見ていきましょう。

例文 >>363のエロゲーが面白かった。

363によりますと「エロゲー」は「エロゲーをプレイするという動作」を表しますから、
「363がエロゲーをプレイしている動作」が面白かったわけですね。
いやはやどんな可笑しな格好をしてエロゲーをプレイしたのでしょうか(笑)

答え
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/vlphp008799.jpg
http://aibozangi.dtiblog.com/blog-entry-202.html

370 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 16:53:39 ID:R7Kn176l
その答えは
「エロゲーをプレイしている動作」として適切ではありません。

0点

371 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 16:55:57 ID:GLEkysIf
お前らホントにエロゲの事ばっかり考えてるのなw

372 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:01:34 ID:WbIq0pMc
> 「エロゲー」は「エロゲーをプレイする」の転成名詞だから

もはやどこから突っ込めばいいのか

373 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:19:43 ID:orxulfAo
「エロゲ」と言う単語が出ない場合のドザのレス間隔:3〜5時間
「エロゲ」と言う単語が出た場合のドザのレス間隔:5〜10分

374 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:57:45 ID:XNJ+ABV2
エロゲよりネトゲ廃人のが深刻なんだけどなw


375 :名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:41:41 ID:E51L+D7m
  ___◎_r‐ロユ
 └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
                       ,r'"   m9(^Д^)  `ヽ.
                   __,,::r'7" ::.              ヽ_
               _____ ゙l  |  :: _ノ      ヘ_     ゙) 7
                /`ー---‐^ヽヽ`l :: __       ____   /ノ )
             l:::      lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ      ん';; ヽ ヒ-彡|
        _  ,--、l::::.      ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:)  f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
    ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,  i `''-‐'    r';' }
   ,/   :::         i ̄ ̄  | ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ|
  /:::::::.        l:::    l:::::::   l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"
 l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
 |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l .{  ::| 、 ::\二二二二/, il   |
 |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l/ト、 :|. ゙l;:  ::=====: ,i' ,l' ノト、
 ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
  \::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/'  |    `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \

376 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:25:28 ID:eQOVw7Oz
>>359
会社だから金は欲しいんだろう
Linux業界はサポートで金取ったりしてるけど
それは企業ユーザが多くないと無理だろうし

377 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:53:20 ID:dFg4SG2t
  _ _(_)    _ _(_)    _ _(_)  _ _(_)    _ _(_)  _ _(_)   _ _(_) / ノ   ヽ、_\   m9(^Д^)
 l_j_j_j^⊃ l_j_j_j^⊃ l_j_j_j^⊃l_j_j_j^⊃ l_j_j_j^⊃l_j_j_j^⊃l_j_j_j^⊃( ○)}liil{(○)ヽ
  ヽ / ::  ヽ / ::  ヽ / ::  ヽ / ::   ヽ / ::  ヽ / ::  ヽ / ::⌒(__人__)⌒::: | (_) _
   | |     | |     | |     | |     | |     | |      | |  U  |i|||||||i|   ⊂_ l_j_j_j
   | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ    | ヽ   |ェェェェ| /__ ノ ̄
  /  `  /  `  /  `  /  `  /  `  /  `  /  `ー――― ' ノ
  |     |     |     |     |     |     |        /ー'
  ヽ    ヽ     ヽ     ヽ    ヽ     ヽ     ヽ       /
  / _\   / _\  / _\   / _\   / _\  / _\   / _\ \_ノ
  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒  U (⌒ _ノ

378 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 08:27:16 ID:Y7rUMAXZ
ウォルト・ディズニー・カンパニー

主要株主:
スティーブ・ジョブズ 6.37%
フィデリティ・マネジメント・アンド・リサーチ 3.07%
ステート・ストリート・グローバル・アドバイザーズ(US) 2.87%

ディズニーの筆頭株主はスティーブ・ジョブズ
ディズニー取締役。ポストはNo.4だが権限はNo.1
社長業はキツイので引き受けないだろうが、次期ディズニー会長と言われてる

379 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 08:50:09 ID:0OlmqsZu
マックの人ってやたらとWindowsに詳しいよねw

380 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 09:15:42 ID:tcQwUvb+
そりゃ、ちゃんと使った上で、Macのほうがいいと思ってるわけだからな。
ロクに知りもしないで、批判したいから批判してるだけのヤツとは違うわ。

マカもの中にも、後者みたいなのがいるのは確かだが。

381 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 09:22:45 ID:8pEPsPDO
>ロクに知りもしないで、批判したいから批判してるだけのヤツとは違うわ。
>マカもの中にも、後者みたいなのがいるのは確かだが。

少なくともこのスレにはこのレベルの奴しか来てないよねw

382 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:14:57 ID:rKNC0ZAH
そんなこたぁーない

383 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:54:53 ID:0OlmqsZu
俺はMacのこと何も知らんし興味もないから叩かないよw

384 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:57:15 ID:U6wz3E+g
最初からWindowsで慣れてしまった人は不幸とか言うけど、まったくもってその通り
他のOSを見るとき「これもできないのか」「あれもかよ」ってどんどん幻滅するから、最初から触ると不幸

385 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:05:29 ID:rKNC0ZAH
具体例を挙げてみて

386 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:05:56 ID:0OlmqsZu
OSなんてどれでも良いじゃんw
OSだけ良くたって意味ないしw

387 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:42:23 ID:k3/IVrMA
そう。自分が使うアプリが動けばいい。
だからWindowsでいいじゃん。となる。

388 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 12:03:52 ID:2omXuJt3
BeOSはすばらしかった。でも倒産しちゃったorz
MacOSがよさそう。でも俺のPCで動かないorz
Ubuntuがタダだ。でも大航海時代onlineが動かないorz
結局XP

消去法なのは自分でもわかってますよ。でもね石原都知事さん、世の中あなたみたいな強い人ばかりじゃないんですよ

389 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 12:12:19 ID:QGLfoWIh
Haikuがあるじゃねえかw

390 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 12:33:16 ID:wKmYc+KB
       |            `ヽ、      _ .. -―===‐-  .._     、ミ川川川彡
        |              \  , ≠-―――- .._    \  -ミ       彡
       , -┴==――-  .. _        〉'´       、   `ヽ     ヽ三   ギ  そ  三
.    //´             、 、 /   、 \     \    ヽ.  三.   ャ  れ  三
    { /   , -‐ァ===‐- .._   ヽ ∨  / 、\ \    \    ヽ 三   グ  は  三
    \/  /   /, {     `ヽ  !   /  }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、    三.   で       三
     , '   , '    // ハ   |  ト、 |l   {  /二ヽ `¨¬x=-ミ_‐┐  三   言  ひ  三
   /   /_, / //∠=ヽ、 }   lハlハ   イィ::f_} \  ´ vイ} ´ /}   三    っ  ょ  三
    l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV   } |__ハ  {` ゙ー'   `   ̄  ノ,′ /三.   て   っ  三
   j∧ 「{kツ     ゙ー'  /   ,′厂´ \ ヽ、  `      u   /   イ 三   る  と  三
      ヽ{   `    u. ノ   / /    {{爪    -:‐   ー=彡イ /  三  の   し  三
       八   ´`     ー=イ  fl /      {  \      ..:::::::::〈 /   三   か  て  三
      ハ\     ...::::::|  jハ{     { + \__..:::::::::::::::::∨ ┼ 三   !?    三
        \{` ー‐、.:::::::::::| /         { + } / ∧:::::,. -‐/    〃彡      ミ
           `    」::::::/j /\       /{ + } ≠x 〉´  / + 〃r 彡川川川ミ
          /x=く  ´ _f〜、      / /Y´‐}  〃}}、 /´ ̄ Y 〃 ノ ハ \ \
         f^ア 〃ノハ ヽ  ノメ〜ヽ   / / { ニ} {{ 〃}} {二  | 〃f´ /  }  ヽ

391 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:19:50 ID:16yWg81N
「9割以上が海賊版」−iPhoneゲームで深刻な著作権侵害
http://www.inside-games.jp/article/2009/10/28/38448.html

392 :名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:49:45 ID:MJWcnpEj
スポーツ新聞みたいなタイトルだな

393 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:22:53 ID:XvCZ3bQL
>>387
ま、それが結論。
仮にMac買ったとしても7を入れて使うだろうな。


394 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:22:13 ID:WE9I+8NE
>>393
つっても、ワープロやらスプレッドシートやらはMacでも事足りるしなあ。
iTunesとAdobe関連のソフトとブラウザさえ使えれば良い人間だと、むしろ
Macの方が良いか、となることもあるねえ。

Windowsの方が使用シェアが圧倒的だから、ソフト数もそれに比例して
Windowsの方が多いわけで、どうしたってWindowsに流れる人の方が多い
のは当然なんだけどね。

395 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:40:27 ID:quwUaYMU
>>394
俺もそう思う
6年くらいMac使ってるけど不自由ないよ(今はbootでXPも入れてる)
MacとWin両方使いわけるのは楽しい。

396 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:54:00 ID:2Wz8/KZj
>>394
俺もそう思う。
年賀状ソフトすらないMacは厳しい。

397 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:00:00 ID:2Hkw0/Pp
Windowsの方が安心ってこと?

398 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:28:12 ID:fi+apalu
圧倒的多数、ってのはそれだけでもプラスだからね。

399 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 07:25:18 ID:9TQJRzzX
自分はWindowsだけど無料ソフト以外使ったことないなぁ
開発環境とか

400 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 10:31:14 ID:ljnlr19S
MacのソフトOS X前は山ほど買ってたけど、今はまったく買わない。
Windowsは仕事で必要なのだけ買ってるな。
開発環境とか。

401 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 12:18:21 ID:6T7IV2gi
Macはバンドルソフトが優秀だから
普通は後から必要になるアプリって無いんじゃね
と言いながら昨日「かわせみ」買ったけどw

402 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 12:33:59 ID:ljnlr19S
使う目的は人それぞれなんだから、そんな事ないでしょ。
自分はバンドルされてるiLifeは使わないから入れてないし。

403 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 18:02:25 ID:9TQJRzzX
appleはMSの専属デザイナー。
無料でデザイン考えてくれるから楽でいいね。


404 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 20:36:42 ID:XvCZ3bQL
>>401
ネットしかしない人にはそうだろねw

405 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 20:40:02 ID:WsOuSiuf
Macは、ずっと秘密で終わる秘密兵器だから。

406 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:28:35 ID:6T7IV2gi
>>404
iLifeあれば普通の人がパソコンでやりたいことはほとんどできるだろ
後はOffice系は個人使用ならOOoで十分だし


407 :名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:54:03 ID:208iF9n3
なんで素直にタスクバーつけないの?
エキスポゼみたいな奇形くっつける前に

408 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:02:43 ID:wGTn95Sj
 タスクバーが至高のツールだと思ってんの?

409 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:23:10 ID:v2HqJZka
7のはかなりいいぞ
というか並べ替えることさえできないVistaまではうんこ

410 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 11:09:43 ID:HU/AnSZf
MicrosoftとAppleのバトルがPC購入者の利益になる10の理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/28/news014.html

>Windows?7に搭載された機能の一部がMac?OS?Xの影響を受けたものだというのは、
>議論の余地がないだろう。しかしそれは必ずしも悪いことではない。
>MicrosoftはWindows?Vistaの限界とMac?OS?Xの利点を認識したのだ。

411 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 12:48:57 ID:OE9Ge3Br
>>406
全てが中途半端なソフトなんてタダでも要らないよw

412 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 13:24:23 ID:HU/AnSZf
>>411
どこが中途半端なんだ?
ドザ機の糞アプリなんか比較にならんぞ

413 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 16:49:05 ID:OE9Ge3Br
>>412
そういうことはせめてプレミアエレメンツくらい使ってから言えよw

414 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 18:08:42 ID:W4Ll3Dlu
Windows7にするかWindowsXPにするかは迷うが、Windows7にするかMacにするかは迷わない。

415 :名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 19:47:37 ID:13WTiGgC
>>407
Dockがあるじゃない

416 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:04:21 ID:gt47iumO
iPhotoは便利だなあ
写真整理ソフトとしては、あれ以上のものはあまりない
最近のMacを使う限りは軽快だし

Raw現像はLightroom使うし、レタッチはPhotoshop使うわけだけど、その後のオーサリング
にはiPhoto使っていたりする。

417 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:14:20 ID:oZ4nLoX7
個人的にはPicasaの方が好き。

418 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:33:03 ID:kr86h1jI
>>416
うん、さらにGPSと連動させると旅行の写真なんか一回り面白くなるよ。
ただね、GP-1の感度が悪すぎる...2万以上するのに携帯のGPS能力以下だorz

419 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:49:34 ID:X+ZdG+7e
ケータイも2万以上するしね

420 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 19:05:20 ID:tSm4xz54
Mac買ったとき、俺は写真やらねーからiPhotoなんて関係ねー…と最初は思ってたんだが
Webから収集した画像置き場として使ってみたら、意外としっくり来たな

ところでiPhotoって標準搭載のソフトなのに
何故かPhotoshopElementsのアップグレード版の対象になってるんだよな
MacのPhotoshopElements通常版とか、あるけど誰が買うんだろあれw

421 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:49:34 ID:MucRuQqy
>>418
iPhoneの写真はiPhotoに取り込むと地図にプロットされる

422 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:51:13 ID:MucRuQqy
>>418
iPhoneの写真はiPhotoに取り込むと地図にプロットされる

423 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:51:55 ID:MucRuQqy
大事なこ(ry

424 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 21:54:27 ID:Fd+Yi5Mx
楽天オークションで1500円のノートを購入して、HDD交換&クーラー掃除して
Linux入れて、余裕で使えてる自分は勝ち組?

425 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 22:00:30 ID:ev6O6Rpu
ただのオタ

426 :名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 22:44:39 ID:Fd+Yi5Mx
マックもオークションに二万で出てたな…
Windowsのが安くて数も多いけど

427 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 04:03:23 ID:xi+bY2qT
Macで仕事をする機会があったんだけど、勝手にウインドウがどっかに消えちゃうのな
探すのにイライラしてすげえ時間がかかった。
Macの方が直感的なんて嘘八百もいいとこ

428 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 04:43:01 ID:aYU37Pqg
>427
死ぬほど無知なユーザーがいじっても何かを自分でいじるかクリックしない限り
ドキュメントウインドウが勝手に消える事は無いと思いますがね。

429 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 08:02:37 ID:2dDUBlKU
>>427
仮にどこかにいっても、
メニューからウィンドウ選べばいいじゃん。

430 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 08:05:54 ID:CjMzvZaa
>>427
友人の出力屋も新規取引先の関係でMac導入したけどなかなか慣れないってぼやいていたな。

別の友人は以前、子供や身障者でも 直 感 的 に使い方を覚えられるからって薦めてくれたけど、そいつはいつの間には自作マニアになったよw



431 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 15:29:39 ID:jAsWUSra
>>427
勝手には消えんぞw
何したのか知らんが、消す操作をしちゃったんだろう

というかMac使えない人って、たぶんWindowsも使えてないんじゃないかな
Windowsのが機能豊富だし、1つのことに対するアプローチも豊富だから

432 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 19:13:26 ID:o1l0B23D
アプリケーションが自身のウィンドウを持つか、もしくはファイルのみがウィンドウを
持つか、位だぞ、MacとWinのウィンドウ操作の違いは。
(アプリケーションの作法の違いは、結構戸惑うとは思う)

っつか、ウィンドウが何らかの操作で簡単に消えるのはWin7の方だな。
あれは便利な機能だが。

433 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 20:29:50 ID:MUHE4c/p
みんなの予想通り!! またiMacに不具合 CPU使用率105%

新型iMacでユーザーが深刻なパフォーマンス問題に直面
動画再生が遅い・途切れる! CPU使用率が105%に! Appleはコメントせず
http://www.computerworld.jp/topics/apple/166689.html

新型iMac(高価な27インチ・モデルを含む)を購入したユーザーの一部が
Flash動画の再生が極端に遅いなど、深刻なパフォーマンスの問題を報告している。
 「YouTubeの動画が途切れ途切れにしか再生されず、異音もする。
Flash PlayerのCPU使用率が数秒ごとに105%に跳ね上がっている」。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=FJ5moc0RwkU

 「Webブラウザ以外でも問題が起こっている。例えば、Photoshop CS4やFinderで
ウィンドウ・サイズを変更するといった簡単な操作ですらまともにできない」
 「Flashだけに限らない。iPhotoスライドショーの画面切り替えがぎこちなく、
音楽ストリーミングも音が飛び飛びで、ゲームのパフォーマンスも遅く、
iMovie動画も途切れ途切れだ。とんでもない状態だ。AppleCareに相談して
何時間もかけてライブラリをクリーンアップし、PRAMをクリアし、OSをインストールし直したが、解決しない」
 27インチ・モデルより安価な21.5インチ・モデルでも、パフォーマンス問題が生じているとの報告もある。
 Appleは新型iMacのパフォーマンス問題についてコメントを控えたほか、
ソフトウェアで修正できるのかどうか、できる場合、修正用ソフトウェアが
作成されているのかどうかについても、コメントを控えた。

434 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 20:44:02 ID:z5UslMF3
限界を超えたな

435 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 20:44:53 ID:MeRHqBMc
105%ってなんだ?
宇宙戦艦ヤマトの波動砲じゃあるまいしw

436 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 21:35:40 ID:xgx8hzKQ
逆に考えるんだ、Macの中に波動エンジンが入っていると。

437 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 21:37:48 ID:YYCNuYP8
シンクロ率?


438 :名無し~3.EXE:2009/11/02(月) 21:54:30 ID:MeRHqBMc
>>436
なるほど
じゃあ、リチウム電池には第三艦橋が仕込んであるんだな

439 :名無し~3.EXE:2009/11/03(火) 00:34:50 ID:CeJPp8kg
>>431
ウインドウを最大化しようとしてドックにしまってしまったか、
マウスカーソルを画面の端に当ててポゼのデスクトップ表示になったか
そんなところじゃない。
その程度の違いが理解できないで Winodws7 とか Office2007 とか使ったら死ぬんじゃないだろうか。

440 :名無し~3.EXE:2009/11/03(火) 23:06:49 ID:73l6+C8e
>>435
消費税込みの使用率

441 :名無し~3.EXE:2009/11/03(火) 23:12:33 ID:U12SlIhw
天使の分け前ってやつだな

442 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 12:35:57 ID:VSt5xYcq
最近のマックは応援できない。
Linuxとか中国とかGoogleは応援できるんだけどね
株買ったり。

443 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 15:45:38 ID:vlSWpA7r
Macは所詮ネコのおもちゃ
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=2469928627183918026#

444 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 18:14:03 ID:sXMIjOdZ
MBRやらboot.iniやらがちょっと壊れただけで起動しなくなるのは何とかして欲しいな
修復もめんどいし
Macはそういうのないの?

445 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 18:15:25 ID:YkvLMIR2
組み込みOSだからないだろうな。
他OSと共存できない代わりに。

446 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 18:21:06 ID:xol+ol04
MacはMac信者が他板で必死に喧伝するほどトラブルが少ないわけではない。

447 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 20:16:02 ID:gKz2VxmT
>>444
あるんじゃない? どんなシステムでも初期状態から何か手がかりにOSをロードして実行に
移すわけだからその何かを何ビットか壊せば立ち上がらなくなるだろ。ただ問題は
Macの場合MBRとかboot.iniといった修復のノウハウが知られていないから
立ち上がらなくなったら5万円だっけ、かけて
修理するしかないという極悪仕様なのが問題。

448 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 20:30:38 ID:uqEVgQhI
そんくらいならDVDから起動すればディスクユーティリティが直してくれそうなもんだけど。
そうでもないの?

449 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 20:45:58 ID:maALdp/h
そんなわけねーだろw

450 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 20:54:16 ID:1KqI5t1b
>>446
あんまりトラブルが少ないって書き込みは見ない気がするけどね。
実際、やっぱWindowsだろうとMacだろうと入れるソフトで不安定になるし
逆にどっちも安定するように使えば実際安定するし。
ウチのVistaとか不安定になったことねえよ。

451 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 21:34:55 ID:uqEVgQhI
>>449
だってGUIDパーティションテーブルって後ろにバックアップがあって、
チェックサムで壊れたかどうか判ったりするんでしょ?

452 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 23:15:45 ID:maALdp/h
GUIDパーティションテーブルが何か知ってる?

453 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 23:30:53 ID:VFpQf5S7
>>439
いや、ドックへの収納もポゼのデスクトップ表示も
過程がアニメーションでわかるようになってるから
それもあり得なくないか。
「コマンド+H」を偶然押したとかだったりして。

454 :名無し~3.EXE:2009/11/04(水) 23:45:30 ID:uqEVgQhI
>>452
これ
http://ja.wikipedia.org/wiki/GUID%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB

455 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 00:12:36 ID:tzRHKVVs
Macはドザ機と違って、EFIという最先端&高度なファームウェアを使ってるからね。
BIOSなんて原始人みたいな低レベルファームウェアなら、ドライブパーティション
情報が壊れても修復簡単だろうねww



456 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 00:23:53 ID:9WD7aejL
WindowsもEFIサポートしてて、EFIベースのPCもあるんじゃない?

457 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 00:27:07 ID:/s6Aj6B9
ぶっちゃけ、EFIとかBIOSはハードウェアの話なので
Windowsは関係ない。

458 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 00:31:19 ID:Sd7mbsmr
なんでウィンドウのサイズ右下でしか変えられないんだろ
へんなこだわりだよな
それとも特許関係で修正できないのかな

ドックが邪魔するし
角に近いとオーバレイの上にウィンドウが整列してサイズが変えられない

459 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 00:41:19 ID:9WD7aejL
前にそれ書いたら、必要性が感じられないとか、考え方が違うとか言ってめっちゃ怒られた。

460 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 00:44:39 ID:/s6Aj6B9
そのMacもいまや
指二本をマウス上で左右に振るという
アクションが加わる時代。

461 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 01:31:53 ID:cYCWNL21
                           パチパチパチ   , ー 、 /、 丁  ,ノ_    
      、   ノヾ     '                    , ー、f   `l   _,ィ'´  ノ
       )ヽ/  ヽ、ノ|ノ´                   |ヽ ` ` ‐'      イ_
      `r      r'                , -、  /         rゥ-'  j
       )     (               __/ `ュ >_/             _./
      , '´⌒`Y´⌒` 、                |            r' ´
                                 l      _, -‐ '´
                                ト-‐ゥ-‐',       厶_         `     '
                   , - 、 _,- 、        `ゝ_| !  \   ィ´  `t┼     、   ノヾ    '
    パチパチパチ   , ー 、 /、 丁  ,ノ_         ___」   」       / 1      )ヽ    (
            , ー、f   `l   _,ィ'´  ノ       "      |∧      / 勺  - <      >─
           |ヽ ` ` ‐'      イ_              !ヽヘ  _/ ゙;`       )     (
       , -、  /         rゥ-'  j                            '´⌒`Y´⌒` 、
     __/ `ュ >_/             _./                       , - 、 _,- 、
        |            r' ´           パチパチパチ   , ー 、 /、 丁  ,ノ_    
          l      _, -‐ '´                      , ー、f   `l   _,ィ'´  ノ

462 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 06:38:09 ID:owSW5edc
>>457
関係無い分けないだろw
MicrosoftのせいでEFIへ移行しないつってIntelが怒ってただろ。

463 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 08:22:19 ID:mUGN8eHY
WindowsのEFIサポートってVista x64 SP1からだっけ

464 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 08:49:48 ID:zz6rqfXu
Exposeがあるからもうコマンド+Hで隠すは廃止してもいいんじゃないかと思う
俺Macユーザー

465 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 09:25:31 ID:9WD7aejL
cmd+Hはとても良く使うのでなくなったら悲しい。

466 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 09:27:25 ID:lsvM9AhS
MicrosoftはWindowsサーバであるWindows Server 2008のx64版でUEFIに対応した。
Windows Vistaのx64版では、2008年3月19日にWindows Update及びダウンロードセンターで配布が開始されたSP1でEFIに対応した。
PCメーカやベンダのサポートが不足しているため、公式にはEFIを用いて32ビットCPUで起動できるものは存在しない。

467 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 10:26:09 ID:WVaxaK50
【モバイル】iPhone販売、中国誤算 高過ぎる価格 4日でわずか5000台[09/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257378657/

468 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 11:46:47 ID:9ZIuBZDu

中国、正式発売前なのに街中iPhoneだらけ?!
http://www.afpbb.com/article/economy/2657531/4822332



469 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 13:52:36 ID:/PDypWpH
>>458
Dockが邪魔って…Windowsで言うところのタスクバーだぞ?
ついでに「タスクバーを自動的に隠す」に相当する機能もあるし。

470 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:07:46 ID:oI+M+96i
単にOSXの操作に慣れていないだけの奴に反応するなよ。


471 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:35:31 ID:9WD7aejL
縦がDockぎりぎりくらいのウインドウの右下つかんで横幅変えようとしたら、
Dockがびよよんと反応してつかみにくいとか、そんな感じじゃないだろうか。
横つかんで広げられたらいいのに、みたいな。


472 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:39:21 ID:NsvnEG/+
>>471
あるあるw

そういう時、上側つかんでリサイズできたらいいのにね。
なんでできないのの?

473 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:43:03 ID:8wi0PJ4E
Mac持ってるのに公の場でMac批判する意味がわからない。
要望なら直接出せよカス。

474 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:44:37 ID:oI+M+96i
>>473
ドザ君の自演乙(^ ^)

475 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:44:53 ID:9WD7aejL
こええ

476 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:47:31 ID:NsvnEG/+
わろたw

なにやってんだか

477 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 16:49:33 ID:9WD7aejL
やっぱりウインドウのリサイズに触れたら怒られるんや

478 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 17:01:04 ID:NsvnEG/+
ワンボタンマウス至上主義という過去の
汚点にも触れたら怒れれるよw

なんでワンボタンだったの?www

479 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 17:50:42 ID:WePxMWrB
そういや最近は2ボタンだなぁ

480 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 17:56:05 ID:tzRHKVVs
>>478
Magic Mouseはワンボタンすらないんだが。


481 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 17:56:38 ID:278Yy7h8
>>479
2ボタンどころではないぞ。これを見て、Apple内心は
2ボタンで先を越されて相当悔しかったんじゃないかと思った。
ttp://www.apple.com/jp/magicmouse/

WiiのリモコンやiPhoneのタッチパネルもそうだけど、
こういう部分はOSとハードと両方開発している強みが生きるね。

482 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 18:00:43 ID:tFcSyZEH
MagicMouseはMac板でも賛否否否否否否くらいだけどな。
彼らが現行の手垢詰まりマウスとどっちを選ぶのか興味深いところw

483 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 18:08:53 ID:278Yy7h8
まあ、10年前は新聞の投書欄の「インターネット」や「電子メール」に関する見解も
賛否否否否否否否ぐらいだったけどな。何事も慣れるまで時間がかかるよ。

484 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 18:14:15 ID:9WD7aejL
Appleは本当に面白い斬新なものを作るけど、その分はずす事も多い。
新しいものを試すのが好きなら十分楽しめるだろうけど、
実際に素晴らしいのかどうかは後になってみないとわからないよね。

485 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 19:11:12 ID:NsvnEG/+
>>480
Magic Mouseがボタンがないというのならそれはそれでいいよ。
だが俺が言いたいのはだな。

そのワンボタンだかゼロボタンの理由はなんだったんだってことだ。

486 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 19:21:12 ID:NsvnEG/+
>>481
マウスに限って言えば、MSもOSとハード両方開発している
強みが生きているんだけどね。

OSにホイールをネイティブに搭載したのはMSが先だし、
5ボタンマウスもMSが先。

Magic Mouseでスワイプとかいっているけど、
結局は5ボタンマウスの進むと戻るボタンと同じわけだし、


487 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 19:38:22 ID:DMA4eqmk
で、このマウスはいつ爆発するんだね?

488 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 19:40:28 ID:9ZIuBZDu
MSはデスクトップにマルチタッチを搭載した
一方Appleはマウスにマルチタッチを搭載した

489 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 19:46:47 ID:LqRaGMUC
Appleがデスクトップにマルチタッチを搭載するのも時間の問題だよ。
いよいよマウスやキーボードの次の時代が来るのかね?

って、そういう話題で盛り上がるのはWindowsユーザーは余り好き
じゃないんだったな。重厚にOSの内部を練り上げるのが好みですもんね。

490 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:05:57 ID:9WD7aejL
ポインティングデバイスはわからないけど、キーボードを捨てるのは無理じゃないかな。

491 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:11:49 ID:9ZIuBZDu
>>489
ディスプレイにマルチタッチ搭載し始めたら
Macの操作性が抜きん出ると思う
ハードとOSを両方開発してる強みは一番こういうところに生かされる
後発のiPhoneモドキがなかなかiPhoneに追い付けないのといっしょ

492 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:14:00 ID:U1Gji5Eh
>>485
appleがワンボタンにこだわっていたのは「押し間違えることがないから」
なんだそれはって思うかもしれないが、実際にそう説明されていた。
年配の人にPCを教えた経験のある人なら分かるかもしれないが
2ボタンマウスのボタンを押し間違える人は確かにいる。
それとMacが出た頃というのはGUIという物自体がまだまだ一部の人にしか
知られてない時代であったということも関係があるかもしれない。
当時はまだマウス自体が何だろこれ、みたいな頃だったから、初めて触る人に
難しいと感じさせずに慣れてもらうためだったとも推測される。
そういう時代背景を考えると「押し間違えることがない」というのはあながち
間違いではなかった。
しかし、インターネットが普及して誰でも多ボタンを使う時代になった今では
ワンボタンにこだわる必要はなくなったためappleも多ボタンをサポートするよう
舵取りの方向を変えた。

493 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:18:51 ID:NsvnEG/+
>>488
> MSはデスクトップにマルチタッチを搭載した

いやw MSはディスプレイを作っているんじゃないから
MSが搭載したという言い方はおかしいよ。
まあ、Surfaceというものも一応あるけど。

MSが搭載したのはマルチタッチ対応ハードウェアを
使うための汎用的な仕組み。
この仕組みがあるおかげでハード・ドライバが対応すれば
Windowsでどんなマルチタッチハードも使える。

その一つがディスプレイで、Magic MouseもAppleにやる気があれば
Windowsで使える。

494 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:21:41 ID:9WD7aejL
Macが出る少し前にPC88とかで2ボタンのMSマウスをバンドルしたお絵かきソフトとか流行ってた時期があった気がする。

495 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:23:35 ID:NsvnEG/+
>>492
それならそれで使いやすいボタンにしたほうがいいと思うが。

見た目から想像がつかない操作方法、
直感的ではないマウス。

今のAppleには哲学が感じられない。

496 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:23:40 ID:9WD7aejL
いや、同時期くらいかも。

497 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:26:37 ID:E+NWSAWv
タッチパネルは何年も前から流行るだの主流になるだの言われ続けてるからなぁ。
タッチの精度が悪いから表示は大きくしなければならん一方、
ディスプレイ全体を大きくすると操作自体が面倒になるって矛盾を抱えてる。

マルチタッチが入ったところで本質的には変わらんと思うよ。

498 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:27:10 ID:9ZIuBZDu
>>493
そういう中途半端な対応だと広く浅く採用されるだろうけど
Appleの究極に最適化された操作性にはかなわないだろうね


499 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:30:45 ID:9ZIuBZDu
>>497
タッチの精度が悪いって何の話?
Windows Mobileは精度悪いけどiPhoneはいいよ

500 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:32:04 ID:NsvnEG/+
流行ってないとは言い切れないけどな。

たとえば銀行のATM。タッチパネルがあるね。
そしてATMにはWindowsが使われているという。

ちょっと想像力を働かせればわかると思うけど、
Windowsはハードと分離されているから、
PCからすれば変な形のATMというハードを作って
そこでWindowsを動かすということが可能。

これは、OSとハードと両方開発していない強みといえるね。


Macは、あの形なので、タッチパネルは流行らないけど、
Windowsはハードの形は自由自在なので、タッチパネルは流行る・・・というか
すでによく使われている。コンビニのコピー機。モニタ付きの券売機など

501 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:33:38 ID:NsvnEG/+
>>499
タッチの制度はハードウェアの問題でしょ。

502 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:36:03 ID:NsvnEG/+
>>498
> Appleの究極に最適化された操作性にはかなわないだろうね

究極に最適化ってなのが?
そんなもの存在しないと思うわ。

今のMacってほとんどPCと同じだし。

503 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:41:02 ID:9ZIuBZDu
>>501
ソフトの問題でもある
Windows MobileはそのUI上に静電式タッチパネルが未だに使えず
感度の悪い感圧式タッチパネルしか使えない
いまなんとかして静電式でも使えるように必死でUIを改善している
UIはソフトとハードが密接に関わっている

504 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:42:13 ID:yLPSyNdt
Macは芸術。

岡本太郎も言ってただろ。

505 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:42:33 ID:9ZIuBZDu
×Windows MobileはそのUI上に
○Windows MobileはそのUIゆえに

506 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:46:28 ID:9ZIuBZDu
>>500
銀行のATMやコンビニのコピー機とかは感圧式タッチパネル
だから感度も悪く使いにくい
iPhoneの静電式とは別もの

507 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:47:42 ID:E+NWSAWv
>>499,501
マウスなら数ドット単位で動かすのは簡単だけど、
指先をその精度で動かすのは難しいよ。
今マウスで操作してるUIを、そのままタッチパネルで操作するのは無理がある。

WMにしろiPhoneにしろ、タッチするアイコンやなんかは
結構でかく作ってあるでしょ。
iPhoneみたいにUIを全部作り直すなら兎も角、
既存のUIにタッチパネル付け足しただけじゃ主流にはならないと思うよ。


>>500
PC用途では、って前提で喋ってたわ。
券売機とかコピー機まで含めれば確かに山程あるね。

508 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 20:58:58 ID:9ZIuBZDu
どの操作までタッチパネルでできるのか?も重要
iPhoneは全ての操作がタッチパネルでできるが
iPhoneモドキはある操作はタッチパネルでできるけど
ある操作はキーボードでしかできないなど
操作に統一性が無く使ってるともの凄いストレスを感じる
Windows 7のタッチUIがどの程度のものかは知らないけど

509 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:00:30 ID:9WD7aejL
POS端末なんかもWindowsばっかりだよ。
ソフトVBで書いてたりする。

510 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:02:24 ID:0+7RKoEA
iPhoneに使われてる投影型静電式は大型化できないよ
PCのディスプレイに使うのは当分ムリぽ

511 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:06:50 ID:GzslWwZi
※注意!ID:9ZIuBZDuによるとこれは妄想の産物です存在しません!※
ttp://japanese.engadget.com/2009/09/14/4-3-wm-htc-leo-snapdragon/

512 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:12:25 ID:9ZIuBZDu
>>511
だから今必死で静電式使えるように改良してるって書いてるだろ
6.5じゃちょっと深い階層いけば化けの皮が剥がれるし
何よりサードパーティーのアプリが静電式に最適化されてない
今のiPhoneのレベルになるにはうまくいってあと2年はかかるだろ
iPhoneも待ってはくれないだろうけどw

513 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:16:36 ID:9ZIuBZDu
>>511
あっ、それから分かってると思うけどそれまだ発売されてないからね
いつ出るかも分からんレベル
念のため

514 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:20:47 ID:LYMH1HjC
モニタに直接触るとか、PCのオペレーションとして優れているとは決して思えないんだが。
もちろん、そういうニーズがあることは認める。でも、それが大当たりするとかあり得ないだ
ろう。
写真や映像処理でタッチパネルとか、どう考えても使いづらいし。

>>495
とりあえず使ってみれば分かる。
Windowsで使えるようにして欲しい<Magic Mouse

515 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:25:17 ID:9ZIuBZDu
>>514
使いづらいからAppleは採用しないんだろうね>パソコンモニタへのタッチ操作

516 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:28:08 ID:LYMH1HjC
>>515
モニタに指紋が付くのも、写真とか印刷物とか扱うには致命的だし

何度も繰り返すけど、POSやら券売機やらコピー機やらのインターフェイスとして
の需要はもちろんあるし、Windowsはそれらも視野に入れているから、今後標準化
していくのは当然だけど、それがPCのオペレーションの標準になるとはとても思え
ない。

517 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:38:58 ID:9ZIuBZDu
>>516
POSやら券売機やらコピー機やらのインターフェイスとして
Windows 7にマルチタッチを乗せたわけじゃないよ
そこがMicrosoftのUIに対する浅はかさだろう

518 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 21:42:16 ID:dS57JJYT
>>517
視野には入れてるんでないかい?
INTELが業務組み込み用としてx86を売り込んでいるのと同様に、MSはWinを業務用
基幹OSとしても売り込んでいるから、Win7に搭載しているマルチタッチを開発したとい
うのは、モジュールの標準化をも目指していると見るのが妥当かと。

一つの機能について、目的が一つであることの方が珍しいからね。

519 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 22:03:12 ID:WePxMWrB
指紋のつかない液晶が開発されるに違いない。
脂ギッシュな人が触って仮についたとしても水で洗えるとか

マルチタッチ環境や、キーボード無パソコン、ノートパソコンに採用されるね

520 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 22:15:06 ID:tzRHKVVs
>>515
いいかげんなこと言わない方がいいよ。
Appleは昔から現在まで、いつも日和見&打算的。

Jobs>"ポータブルデバイスなんかでビデオなんて見ないよ、hahaha!">iPod動画対応等々
数えきれないくらい、信者が屁理屈ぶっこいていたのに、ちゃぶ台を
ひっくり返してきたんだからw


521 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 22:20:29 ID:9WD7aejL
ジョブズは油断させておいて驚かすのに命かけてるから。

522 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 22:30:29 ID:9ZIuBZDu
>>520
噂されてるAppleタブレットで乗っけるでしょ>マルチタッチ
想定の範囲内

523 :名無し~3.EXE:2009/11/05(木) 23:52:12 ID:NsvnEG/+
>>522
> モニタに直接触るとか、PCのオペレーションとして優れているとは決して思えないんだが。
って誰かが言っていたぞw


524 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 00:20:10 ID:+0QOKurX
まぁ、サイズの大きなタッチパネルが高いから流行らないだけで、
安くなったら普通に流行るでしょ。
指紋なんて、カーナビのタッチパネル同様、つや消ししておけば何の問題もないし。

もし使うとしたら、ニンテンドーDSみたいに開くタッチパネルがほしいな。


525 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 00:29:37 ID:W0/A/MgG
>>524
> 指紋なんて、カーナビのタッチパネル同様、つや消ししておけば何の問題もないし。
写真なんかをやる人間にとっては致命的だよ。カーナビなんて厳密な色表現なんて
必要ないから無問題だが、PCはそうはいかん。

あんまり信じられんこと言い出さないでくれ。

526 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 00:38:40 ID:oTO6bZMq
PCなんて汎用的なマシンなんだから、色々な方向に特化したのがあっていいじゃない。
厳密な色表現が必要ならそういう方向に特化した道具を使えばいいわけだし、
全部が同じ方向を向く必要なんてないと思うけどね。

527 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 00:49:44 ID:pwgba30x
いろんな機種が生まれる。
それがPCの世界。

MacはAppleが作ったものだけ。
ほんの数機種に限られている。
狭い世界だ。

528 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 00:52:34 ID:oTO6bZMq
Macだって広義のPCのひとつだよ。
ちょっと独特の方に向いてるだけだと思う。

529 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:09:35 ID:+0QOKurX
>>525
そういうことは、カーナビの画面を見てからいってくれよ。

530 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:11:46 ID:M8hTUmAB
>503
はいダウト。
iPhoneで使われてる投影型静電容量方式がWindowsMobile端末であまり使われてないのは、
WM端末で広く使われてる抵抗膜方式と比べて

 (1)高価
 (2)スタイラスが使えない

からだよ。(特に前者)
あと近年、加工技術が発達するまでは精度の点でも劣っていた。
ノイズに弱いという欠点もあったかな。

ただし(1)は改善により価格差は2倍程度まで縮まったから、
近年では携帯での(iPhone以外でも)採用が増えてて、
今年中にはシェアが逆転するとか。

531 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:19:43 ID:W0/A/MgG
>>529
最新のカーナビでも少し角度が付くと指紋でべたべただね
別にカーナビはそれで十分だと思うけど、あんなのでレタッチできるわけ無いだろ

>>526
それは認める。タッチパネルで使いやすい方面に特化するPCが出ることは否定
しない。
が、タッチパネルでは耐えられない用途もまた多いのが事実。

532 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:19:53 ID:M8hTUmAB
ちなみに高価にも関わらず採用が増えてるのは、iPhone効果とかではなく、
・抵抗膜方式に比べ、透過度が高い(綺麗)
・耐久性が高い
・抵抗膜方式に次いで量産しやすい
・マルチタッチに対応できる
から。

533 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:24:44 ID:M8hTUmAB
指紋べたべたは、手袋+スタイラスで解決すると思うけど。
(静電容量方式のパネルでは使えん手だが。)

534 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:27:55 ID:Khht83D5
>>533
わざわざ手袋をして操作する様な代物が、使いやすいとは全く思えんが。

535 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:28:10 ID:+0QOKurX
>>531
あのさ、別にタッチパネルだけで操作しようってわけじゃあるまいし。
方法はいろいろあるだろう?
なんで、そう頭固いかな・・・

536 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:34:04 ID:+0QOKurX
>>531
あと、角度で指紋が見えるのは輝度のせいだよ。
太陽の下で、角度つけりゃ、輝度が不足するからそうなる。
部屋の中で、十分に輝度あげてれば、指紋なんて見えないから。

537 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:35:10 ID:Khht83D5
>>535
お前さんは自分の>>524を読み返せ。
頭固いとか言い出す前に。

タッチパネルで操作するなら、ほぼ全ての操作をタッチパネルだけで完結できるように
しないと逆に使いづらい。それはiPhoneとWM端末で明らかだろ?
カーナビで、リモコンとタッチパネル両方使わないと操作出来ない様な機種があったら
お話にならん(どちらでも操作出来る、というのは当然有りだが)

538 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:36:52 ID:oTO6bZMq
別にあんたの用途に無理にタッチパネル使わなくてもいいじゃんか。

539 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:37:45 ID:+0QOKurX
>>537
モバイルの話をしてたのか・・・
デスクトップなら、併用したって別におかしくはないよ。
無理やり、完結させるのは、むしろ使いづらくもなるよ。

あと、カーナビはリモコンとタッチパネル、音声認識を併用したほうが、
使いやすいぞ?カーナビ使ったことあるのか?

540 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:38:30 ID:Khht83D5
>>536
見えるっつうの。
ちょっとした階調変化とかを調整する様な使い方してるのに、輝度上げれば見えないとか
他人を馬鹿にしたようなこと言ってるんじゃない。

>>538
だから、タッチパネルそのものに反対してるわけじゃないって。
問題ないとか言い出すから話がおかしくなる。
タッチパネルでは問題がある用途が、今のPCにはけっこうあるってことを言っているだけ。

541 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:41:10 ID:+0QOKurX
>>540
問題のある用途が多いというが、レタッチの話しかいわないのな。

542 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:42:46 ID:Khht83D5
>>541
動画編集でもDAWでも、現状ではタッチパネルは使えないが。
レタッチと動画編集ではむしろ有害だ。

ワープロやスプレッドシート等は、インターフェイス次第ではタッチパネルでも
使えるようになるかもしれないが、今のところはまだ無理。将来的にはそれなり
にいけるかもしれん。

543 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:46:36 ID:oTO6bZMq
ワープロみたいな大量の文字入力はタッチパネルはさすがにつらいだろ。

544 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:48:23 ID:Khht83D5
>>543
ワープロというか、レイアウト編集的な使い方なら、工夫次第でタッチパネルならでは
の便利な使い方が出来そうだと思ってね。

もちろんタイピングや数値入力ならキーボードの圧勝だが。

545 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:49:47 ID:+0QOKurX
ワードもスプレッドシートも、キーボード併用すれば済む話だし。
タッチパネルは、今の環境に対して別に追加で場所を取られるようなことはないんだから、
大いに併用したらいいでしょ。

546 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 01:57:02 ID:Khht83D5
>>545
その辺はインターフェイスをタッチパネル用に最適化してからの話。
あくまで、現行のインターフェイスのままではワープロもスプレッドシートも
使いづらくて仕方ない。タッチパネル用のインターフェイスが用意されれば
便利になる可能性は結構ある。

>>544で言ってるとおり、俺はタッチパネル全否定ではない。
君が「何の問題もない」と言っているから、それを否定しているだけだ。

547 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 02:02:12 ID:QNQWSv2H
>>537
> タッチパネルで操作するなら、ほぼ全ての操作をタッチパネルだけで完結できるように
> しないと逆に使いづらい。

タッチパネルって、マウスと一緒だよ?

ほぼすべての操作をマウスで完結できるなら、
そのマウスの代わりにタッチパネルを使うわけで、
同じようにタッチパネルだけで完結できる。

548 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 02:28:54 ID:zWYrOrKl
>タッチパネルって、マウスと一緒だよ?
マウスと同じ操作は無理だし、
そもそもマウスと一緒ならマウスで良い。



549 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 02:46:18 ID:GGUKcp+U
お絵描き系は液晶タブレット+ペンから変化しないと思う。
指で絵を描いたってタブレットペン先の繊細さには勝てない。
あと、細かい字びっしりのテキスト画面の適正な位置にカーソル置くのは
指じゃ駄目でしょ。

550 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 05:00:30 ID:yFvt2R80
大体オフィスで何十人もの人間が必死に画面さわってる絵面が日常の物になると思えんw
誰かが気付くって マウスでいいってw

551 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 05:13:05 ID:lrqOb6/K
>>550
俺は余裕で想像できるな。
すぐに気付くよ。マウスよりもずっと便利だって。

552 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 06:07:20 ID:/Rh3Vj4T
たいがい肩が凝ると思うけどな。モニタから肘置きでも出るんかな?w

553 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 06:10:53 ID:lrqOb6/K
モニターがA4サイズの板のようになって、机に置いて使うんだよ。

554 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 07:34:53 ID:PRMTEyDm
おらわ
トラクターなんていらねぇな
鎌とクワで十分だぁ
今年は白菜が豊作だあ

555 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 07:34:56 ID:jLVgxPCk
タッチパネルの起源はアップルだってこのまえ信者さんが言ってたよ。

556 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 07:53:29 ID:XwWfwmk6
>>530
Windows Mobileに静電式が採用されないのはUIの問題
今のところ指での操作に向いていないからだ
7で静電式が使えるように改良している

557 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 10:25:40 ID:bK/5pgB1
>>514
Loiloってソフトはおもしろそうだけどドーナツ喰いながら編集してモニターがべたべたになるのはイヤだな。
http://loilo.tv/

558 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 11:50:50 ID:v9RWxB3I
>>556
OSなんて関係ないだろ。
ハードを取り替えれば同じように動く。

SATAにHDDじゃなくてSSDをつなげれば動くように、
タッチパネルを取り替えれば同じように使える。

そういう風に作られているんだから。

559 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 12:39:41 ID:Was+mYUj
居るの?こんな馬鹿

560 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 13:23:18 ID:lrfK4rj0
>>558
WMやiPhoneのことは知らないけど、PCの場合は
たとえばマルチタッチ対応VistaPCとかは別途ユーティリティソフトが入れてあるよ
Win7のマルチタッチ対応はサードパーティのそういう開発負担を減らすためのもの

561 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 13:35:56 ID:v9RWxB3I
その開発負担を減らすために何をしているのかという話。

アプリ - OS - ドライバ - ハードウェア

一般的にはこのように繋がっているわけ。
ハードウェアの違い(静電式か感圧式か)を吸収するのは
ハードウェアとドライバの役目だよ。

562 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 13:52:35 ID:XwWfwmk6
>>561
今のWMのUIじゃ静電式タッチパネルが使えないんだよ
無理矢理静電式にすることは物理的には可能だろう
でもそれだけじゃUIが悪くてまともに操作できないから静電式は採用されない
ほんとドザってものわかりが悪いなw


563 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 13:56:48 ID:7EOBKr/g
論点がかみあってないと見受けられる。

>>556のUIの問題というのはおそらく、今のWMに静電式を
つけても、WMのUIが指での操作に向いてないから、現状では
高価な静電式を採用する事にあまり意味がなく、現在は指での
操作がしやかいように改良中、それが完了すれば静電式を採用
する意義がでてくる。

というような主張とはないかと思われる。

対して>>558は、ドライバーさえあればハードとして繋がるし動作も
するからOSなんか関係ない。

と主張しているようだ。
技術的には正しいが、>>556はハードウェアとして使えるか
ではなく、ソリューションとして使える状態にあるかを言って
いるのどはないかと推測される。

564 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 14:03:51 ID:v9RWxB3I
>>562
静電式とそれ以外で、UIを変えるわけ無いだろ?

静電式で変えなきゃならない理由は何だ?
UIが指で押しにくいからか?

それはつまり静電式は感圧式よりも指で押しにくいから
UIを改良する必要があるってことになるが、それでいいのか?

565 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 14:05:16 ID:/e0Y6l7p
ばかばっか

566 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 14:11:21 ID:XwWfwmk6
>>564
ポインティングデバイスが何であるかでUIが変わるのは当たり前だろ
現状のWMは指での操作に向いていない
静電式にしたくてもできない理由はそこにある
今指で操作できるように(静電式でつかえるように)UIを改良しているところ

567 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 15:33:04 ID:zWYrOrKl
感圧式使ってるWMは、基本的にスタイラス使う事を前提にしている。
対して静電式のiPhoneは、指で使う事を前提にしている。

って話じゃないの?

568 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:02:18 ID:y0APtH4l
電話機の話は携帯機種板で

569 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:25:01 ID:2zMbW7Xu
新型iMacでユーザーが深刻なパフォーマンス問題に直面 : Appleウォッチ - Computerworld.jp
http://www.computerworld.jp/topics/apple/166689.html

570 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:30:42 ID:1pdZMQiy
>>569
他人事だな

571 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:30:59 ID:y0APtH4l
ちなみにOSとしてはもうWindowsがMacに勝てることはないと思うな
操作性も内部構造も洗練されてる、たとえば7のライブラリはインデックスサービスを応用したゴマカシ
一方でMacはファイルシステム単位で仮想フォルダをサポートしてる
表面上はほぼ同じに見えても、中身のスマートさが違うんだよ、これはひいてはパフォーマンスやセキュリティにつながる
複雑な設計はバグを生みやすいからね、Macを興味本位で購入した人が例外なくMacを常用しだすのもそこらへん

ただこれはMSが無能というよりはユーザーベースに差があるせいでもあるし(切り捨て移行がしやすい)
OSとハードウェアの一体化を常にしているMacが勝つのはある意味当たり前
MSでもハードと最初から一体化を狙って開発したXBOX360やZuneHDは(ハードウェアの性能は別として)わりといい線行ってる

572 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:33:04 ID:/e0Y6l7p
OSだけ良くてもダメなのでもう少しアップルには頑張ってもらいたい

573 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:34:37 ID:v9RWxB3I
MacがWindowsに勝てないのは、OSXをApple製PC専用OSにしているからだから
これをどうにかしない限り、そもそも勝負にすらなっていない。

574 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:41:22 ID:y0APtH4l
ちなみに、今後はクラウド時代だから、ハードウェアやソフトウェアよりも
Web上のサービスの良さが重視される時代だから、開き直ってAppleのようなハードとOS一体の方が売れていくと思う
そのほうがクライアントとしてのパフォーマンスが上になるから

ちなみに俺自身はWindowsユーザーだ

575 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:45:53 ID:v9RWxB3I
> 開き直ってAppleのようなハードとOS一体の方が売れていくと思う
プリインストールとなにがちがうん?

> そのほうがクライアントとしてのパフォーマンスが上になるから
クラウドならクライアントのパフォーマンスは低くてかまわないんだよ。
それに低いといっても今の売られているパソコンは十分なパフォーマンスがある。

それからクラウドの場合、サーバー性能と通信速度がボトルネックになるから
結局ローカルアプリのほうがパフォーマンスが上になる。
パフォーマンスを考えるのであれば、ローカルアプリ優位なのだ。

クラウド時代でハードとOS一体の方が売れていくと思う という理由が
パフォーマンスだけなら、到底そうは思えない。
むしろ価格が安いほうが売れていく。

576 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:46:42 ID:XwWfwmk6



「我々がしているのは、世界で最も優れたコンピュータを作ることであって、
最も多いコンピュータを作ることではない」


       Apple COO Tim Cook



577 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:48:26 ID:v9RWxB3I


「我々が欲しがっているものは、世界で最も優れたコンピュータではない。」


             一般ユーザー



578 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:52:56 ID:y0APtH4l
>>575
それはそうだがその場合もクライアントに求められるのはやはりパフォーマンスとセキュリティだ
Google Chromeが手を付けるまで実際JavaScriptのパフォーマンスはおざなりにされてきた
今の十分早いマシンであるにもかかわらず、クラウドだからこそ、クライアントでのブラウザパフォーマンスが高いことは重要だよ
この点ではMSはIE8で十分な成果が出せていない、一方のAppleのSafariはというとChromeに迫る速さだ
この部分もIEは互換性を捨てるわけにいかないままなるべく標準準拠を計ったせいでグダグダになっている
ここでもAppleの姿勢の方が生きてくる

ただWindowsもまるでだめなわけでもなく、セキュリティはVista以降でのUACの導入でMacに並んだと思う

>プリインストールとなにがちがうん?
プリインストールは出来あいOSを入れるだけ、OSの根本からチューニング出来るわけではない
Macの場合はWindowsPCに比べれば圧倒的に少ない機種だけを対象にチューニング出来る
ここの違いは大きい、いっておくがここはAppleの戦略のうまさであって
技術が高いと言いたいわけではないことに注意、俺はMSでもXBOX360やZuneHDは割と評価してる

579 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:54:12 ID:v9RWxB3I
うん。そのチューニングした結果がなに?
それで世界一早いパソコンにでもなった?

580 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:54:37 ID:XwWfwmk6
>>577
おまえの一連の書き込みを見ると
ハードを重視しソフトを軽視した
浅はかな思考の持ち主だということがよく分かるなw
日本をダメにしたのはおまえのようなスペック厨

581 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:56:48 ID:v9RWxB3I
理論上はOSの根本からチューニングできる可能性があるかもしれないけど、
結果はこれだからね。

【不具合】新型iMacでユーザーが深刻なパフォーマンス問題に直面(09/11/02)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1257159377/

可能性と現実に何ができているのかは話が違う。

582 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 16:58:03 ID:v9RWxB3I
>>580
うわっ。レッテル張りきたよw

583 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:01:34 ID:y0APtH4l
>>581
まぁ、そこは仕方がない面もあるw
Appleだって別に神の集団ではないからな

584 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:07:14 ID:XwWfwmk6
>>582
WMに静電式パネルが採用されないのは
UIのせいだって理解できたか?w

585 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:07:23 ID:v9RWxB3I
Google Chromeでパフォーマンスがあがった。
でもGoogleはハードを作っているわけじゃない。

パフォーマンスをあげるのに、OSとハード両方作っている方が
優れているという根拠ある理由があるのだろうかね。

そもそも両方作っているといっても、HDDもメモリもCPUも
ビデオカードも自分たちで作っているわけじゃないし。


586 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:09:53 ID:v9RWxB3I
>>584

つ4.3インチ大画面WMスマートフォンHTC Leo、Snapdragon搭載
http://japanese.engadget.com/2009/09/14/4-3-wm-htc-leo-snapdragon/

587 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:11:34 ID:v9RWxB3I
>>584
ニュース/2009.11.05 必見! HTC Touch HD2 の長編ウォークスルー動画が公開に
http://windows-keitai.com/?%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/
2009.11.05%20%E5%BF%85%E8%A6%8B%EF%BC%81%20HTC%20Touch
%20HD2%20%E3%81%AE%E9%95%B7%E7%B7%A8%E3%82%A6%E3
%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%83
%BC%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%81%8C%E5%85%AC%E9%96%8B%E3%81%AB

588 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:12:44 ID:XwWfwmk6
>>586
で いつ発売?w
WM6.5で静電式なんか使い物にならんよ
つまりそれは発売されない
試作品レベルだろ


589 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:13:09 ID:bK/5pgB1
>>583
ご都合主義乙

Winより優れているのに根本的な欠陥を抱えているのはなぜ?
ちゃんと動作するものを作るのに、なにも神である必要はないだろw

590 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:13:57 ID:v9RWxB3I
http://www.htc.com/www/product/hd2/specification.html
Capacitive touch screen
Windows MobileR 6.5 Professional

591 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:16:16 ID:v9RWxB3I
で いつ発売?w
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091002_htc/
>
> HTC to launch two Windows Mobile 6.5-based smartphones in October
>
> この記事によると、HTCは10月6日に発売が予定されているマイクロソフトの携帯電話向け
> 最新OS「Windows Mobile 6.5」を搭載したスマートフォン「Touch HD2(LEO)」
> 「Whitestone」の2機種を今月に発売する予定だそうです。

10月中だったみたいだけど、遅れているようだね。

592 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:16:39 ID:y0APtH4l
>>589
おれがMacがWinより優れてると言いたい面は
技術力よりも戦略による面が強いといいたかったんだけど

今現在の時点で時流に乗れてるのはどう見てもApple
MSは完全に取り残されたわけでもないが、乗りきってもいない中途半端な立ち位置

593 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:19:29 ID:v9RWxB3I
公式にあった。

HTC HD2TM SHIPS IN EUROPE AND ASIA COMING TO THE US IN EARLY 2010
http://www.htc.com/www/press.aspx?id=115674&lang=1033

だってさ。

594 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:23:20 ID:XwWfwmk6
>>591
おお出すのかw
WM6.5自体がまだ完璧でないにせよ6.1を指で使えるようにUIを改良したものだからな
つまりUIを改良したことによって静電式パネルが使えるようになったということ
分かったか?

595 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:26:39 ID:v9RWxB3I
> 556 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2009/11/06(金) 07:53:29 ID:XwWfwmk6
> 7で静電式が使えるように改良している

7で使えるように改良?

> 588 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2009/11/06(金) 17:12:44 ID:XwWfwmk6
> WM6.5で静電式なんか使い物にならんよ

WM6.5で静電式なんか使い物にならんよ ?

> 594 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2009/11/06(金) 17:23:20 ID:XwWfwmk6
> WM6.5自体がまだ完璧でないにせよ6.1を指で使えるようにUIを改良したものだからな
> つまりUIを改良したことによって静電式パネルが使えるようになったということ

何こいつw 言っていることがめちゃくちゃwww

596 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:28:41 ID:bK/5pgB1
>>592
その戦略が指向するところはWinの駆逐? それともある程度のシェアを恒常的に確保すること?


597 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:31:07 ID:v9RWxB3I
その戦略↓


「我々がしているのは、世界で最も優れたコンピュータを作ることであって、
最も多いコンピュータを作ることではない」
       Apple COO Tim Cook



「我々が欲しがっているものは、世界で最も優れたコンピュータではない。
我々の多くが欲しがった結果、最も多いコンピュータが生まれただけだ。」

       一般ユーザー


598 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:31:54 ID:y0APtH4l
>>596
理想は前者だろうが(AppleにとってWindowsは最も美しくないものの一つだからな)、現実には独禁法の壁もあるだろうから
信者向けに前者を煽りたてつつ、実情は後者と俺は思っている

599 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:33:19 ID:PRMTEyDm
窓は多い方が良い

600 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:34:36 ID:y0APtH4l
>>597
これは一見矛盾してるがそうではない
Appleの最近の戦略は人気が伸び始めた分野に乗りこんでそこの欠点を改良するというやり方になっている
つまり「みんなが望んでいるものをさらに優れたものにします」ってところかな、傲慢ではあるが
まーそういう意味ではAppleもMS並みに後乗り三昧、Msよりちょっとタイミングが早いだけの

601 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:38:58 ID:XwWfwmk6
マイクロソフト、Windows?Mobile?6.5を正式発表
http://japanese.engadget.com/2009/02/16/windows-mobile-6-5/

>Windows Mobile 6.5は現行の6.1と基本的におなじ土台のうえに、
>タッチ操作に最適化された新規ユーザーインターフェースを載せて
>外見を一新したバージョン。








ただしデキは悪いw

602 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:40:14 ID:y0APtH4l
>ID:XwWfwmk6
こっちでやれ
iPhone vs Windows Phone ver.20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1256653205/

603 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:41:35 ID:XwWfwmk6
>>595
いや実際6.5じゃ使い物にならんと思うよw
静電式パネル採用にはUIが重要だって理解できた?


604 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:43:20 ID:v9RWxB3I
>>601
自分の発言を謝ってからにしてねw

> 562 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2009/11/06(金) 13:52:35 ID:XwWfwmk6
> >>561
> 今のWMのUIじゃ静電式タッチパネルが使えないんだよ

605 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:44:43 ID:v9RWxB3I
使えないんだよと言ったかと思えば
使い物にならないと言い換えたり

実際に動いている動画もあるのに、
何を根拠に言ってんだかw

606 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:48:14 ID:v9RWxB3I
「タッチに最適化された」と書いてある記事持ってきて
静電式採用にはUIが重要だという証拠!

って言っている意味おかしいし。

(そこで言っているのタッチに最適化されたってことだけだろう・・・静電式、感圧式関係なく。
タッチが無い携帯の存在を忘れているのか?)

607 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:51:20 ID:XwWfwmk6
WM6.5は指で使えるように(静電式パネルを使えるように)
6.1を間に合せ的に化粧直ししただけのもの
iPhoneに比べればとうてい使い物にはならない


「Windows Mobile 6.5レビュー:6.1と大差なし―文字入力最悪!」
http://jp.techcrunch.com/archives/20091006windows-mobile-6-5-review-it-still-sucks/


「Windows Mobile 6.5レビュー:言い訳する余地もない」
http://www.gizmodo.jp/2009/10/windows_mobile_65.html

608 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 17:52:50 ID:v9RWxB3I
> WM6.5は指で使えるように(静電式パネルを使えるように)

あ、今度は、今のWMで静電式パネルを使えると言い出したw

609 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 18:04:48 ID:XwWfwmk6
>>608
「使えることを目指してUIを改良したけど
使い物にならない」が正解
俺がWM7で改良してるって言ったのは6.5の出来の悪さを知ってるからだ

610 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 18:06:02 ID:v9RWxB3I
はいはい。言っていることをコロコロ変えて大変ですねー

611 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 18:28:42 ID:XwWfwmk6


「Windows Mobile 6.5レビュー:6.1と大差なし―文字入力最悪!」
http://jp.techcrunch.com/archives/20091006windows-mobile-6-5-review-it-still-sucks/

>Windows Mobile 6.5は6.1の化粧直し版に過ぎない。
>おそらく根本的に改良されたWindows Mobile 7が出るまでの場ふさぎなのだろう

612 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 18:29:43 ID:XwWfwmk6
>>610
UIが重要だって理解できた?

613 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 18:50:05 ID:bK/5pgB1
>>598
MSは普通に後者だと思うんだがな。
みんなが書いてるけど、ユーザーが求めているのもは最高のパフォーマンスではなくて、常用できるパフォーマンスじゃないのか?

周りのマカーを見てると、あれもこれもマックなら簡単にできる、といいつつ大したもん作ってないし、コンテンツ制作って結局はユーザーのセンスとスキル次第なんだよな。
オーディエンスは何を使って作ったか、なんて気にしないからね。

614 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 18:54:57 ID:V/yH99Fp
>>613
おいおい、それを言っちゃあオシマイだよww
Mac=無駄に高性能、無駄に薄型化>その結果爆熱>熱による故障多発、ポリカ筐体変色とかw

そもそもマルチタスク時代にメニューバー固定を頑なに死守してるあたり、かなり痛いよね>Mac


615 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:11:56 ID:hdbNDCa/
>>614
> そもそもマルチタスク時代にメニューバー固定を頑なに死守してるあたり、かなり痛いよね>Mac
UIの思想の違いに過ぎないよ
というか、MacはWindowsの遙か以前からマルチタスク環境だったわけだが

616 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:27:20 ID:tBrqEZpc
>>615
プリエンプティブマルチタスク化されたのはWindowsの6〜7年後だっけ?

617 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:30:12 ID:v9RWxB3I
> というか、MacはWindowsの遙か以前からマルチタスク環境だったわけだが

それは嘘だなw

まあ、いいや、遥か以前って具体的に何年?
それを言えたなら、面白いことを教えてあげよう。

618 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:32:50 ID:v9RWxB3I
ま、お情けでWindows側だけ教えてあげる。

http://www.sophia-it.com/content/Windows+3.0

Windows 3.xとは、Microsoftが1990年代初期に発売した
オペレーティングシステム(OS)であるWindows 3.0、Windows 3.1などの総称である。
Windows 3.xでは、仮想メモリ技術の搭載により、ノンプリエンプティブマルチタスクとしてではあるが、
アプリケーションを複数同時実行することが可能となっている。

619 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:36:44 ID:6vmqo/NC
>>618
ノンプリエンプティブマルチタスクのマッキントッシュへの実装はSystem6からだから
1989年だよ。

620 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:44:15 ID:6vmqo/NC
・・・嘘つき呼ばわりした割には知らなかったのか?

621 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:44:32 ID:0/MkVXJZ
>Microsoft Windows 3.x
>リリース日 1990年5月22日
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_3.x

MacはWindowsの遙か以前(なんと一年も前!)からマルチタスク環境だったわけだが(キリッ

622 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:48:00 ID:v9RWxB3I
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term601.html
ノンプリエンプティブなマルチタスク
Windows 1.x/2.x/3.x、Mac OS(System 7.x/8.x)などで採用されています。

面倒だからこれ採用しようぜw

623 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:50:11 ID:6vmqo/NC
>>621
え〜〜と、Windows3.1を使っていた人間なら分かっていると思うが、厳密には
Windows3.xはOSじゃなく、DOS上で動くシェルに過ぎないからね。
そして、Windows3.0は鬼子に等しく、本格的に利用されるようになったのは3.1
以降だってことも公知の事実かと思う。
(その頃System6〜System7はマッキントッシュにおける普遍的なOSだった)

Windowsがマルチタスク環境において、大跨ぎで追い抜いたのはWindows95後
その後、MacはOSX発表まで足踏みをすることになる。

624 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:52:20 ID:PwVa9E5Q
で、けっきょくどっちが先なのよ?

625 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:52:24 ID:v9RWxB3I
> Windows3.xはOSじゃなく、DOS上で動くシェルに過ぎないからね。

違う。 メモリ管理、リソース管理、プロセス管理を
自身で行っているのでシェルというより、DOSから起動する新たなOSといっていい。
BIOSから起動するDOSと似たようなもん。

626 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:57:02 ID:Was+mYUj
>>613
それはマカーがどうとかじゃなくて、おまえの周りなんだから、同じ程度の人間しか居らんだろ。。
ちょっと本屋にでも行って洋書でも見てこいよ。

627 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 19:59:06 ID:V/yH99Fp
Win1/2.0は知らんけど、Win3.0に関して、DOS窓間についてはプリエンプティブ
マルチタスクだったけどね。マルチプランや一太郎(DOS版)、FDを結構、便利に
使っていたよ。

MacのSystem6なんて、例の爆弾が炸裂する奴でしょ。とてもOSとしてデータを
預ける気にはなれないよねw
7も7.5.1以降なら安定バージョン、それ以前の漢字Talk7はOSという名に値しない
シロモノだったかと。Command+Sを数分おきに押していたなぁ>当時のMac使い


628 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 20:02:32 ID:5sq7q/s9
アップルは技術不足でOSの自社開発あきらめちゃったしな・・・

629 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 20:02:56 ID:6vmqo/NC
>>627
そもそもWin3.1はプリエンティブマルチタスクをサポートしてないから、ユーザーサイド
からそう見えてるだけって話だ。

それと、Windows3.1の不安定さはSystem6と同レベルの代物だぞ。
リソース不足にどれだけ苦しめられたことか…… 当時のMacも大概だったが。

630 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 20:10:46 ID:XwWfwmk6
結局一番凄かったのはNeXTSTEPでことでいいんじゃねw

631 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 20:17:04 ID:oTO6bZMq
その昔、Macではメニューを開くと全体が止まるのに対して、Win95がそうではないのに感動した。

632 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 20:24:02 ID:vKhzEVcY
>>629
見えてるも何も実際できてたみたいだよ。>DOS窓間についてはプリエンプティブマルチタスク
つ386エンハンストモード

633 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 21:35:54 ID:zWYrOrKl
まぁDOSのソフトは基本的にCPU占有出来るのが前提で作ってあるから、
プリエンプティブなシステムじゃないと平行して動かせないんじゃないかな。

634 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 22:00:56 ID:PRMTEyDm
Z80のプログラミングして遊んでる
自分から見たら
Windowsは不思議で仕方ない
あとゲームボーイ

635 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 22:11:02 ID:bK/5pgB1
>>626
なんで洋書が出てくるの?
あんたみたいなヤツなんだよ、そのマカー達は。

636 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 22:12:56 ID:XwWfwmk6

「2000年代のCEO」に米Apple CEOのスティーブ・ジョブズ氏 - 米Fortune
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/06/053/index.html

>米Fortune誌は11月5日(現地時間)、
>過去10年の偉大な経営者として「CEO of the Decade」に
>米Apple CEOのSteve Jobs氏を選んだと発表した。



637 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 22:29:01 ID:Was+mYUj
>>635
しょうもない話題を引っ張んなよw
意味分からんならそれでいいから、とっとと本屋行ってこい。

638 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 23:14:10 ID:gf7KPa7V
>>627
誤解だよ。Windows3.1までは協調型マルチタスクで各プロセスは自分がCPUを使ったあとは
OSにCPUを返さなければならない。OSはCPUが返却されるとキューに登録されている次の
プロセスにCPUを譲る。

この方式はうまくいっている間はタイムシェアリングシステムのように見えるけれどCPUを
握ったまま暴走するプロセスがあるとそのままシステム全体が止まる。協調型でない
プリエンプティブマルチタスクになったのは95からで当時「プリエンタティブ
マルチタスクというすごいシステムだ」なんていう記事がDOS/V系雑誌に出てた。

System 6の頃のMacはもう少し原始的で「マルチファインダー」というものを使えば
複数のプロセスを起動する事は出来たが、アクティブでないプロセスは動作を停止していた。
中にはバックグラウンドで動作するものもあったがそれは割り込みを使ってある意味CPUを
奪っていたもので、それはWindows3.1以前、DOSの時代でも一般的だった常駐ソフトで
よく用いられた方法だった。

639 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 23:15:50 ID:0gfWohUZ
はっきりしてることは、MS社のWindowsが業界標準になったことで、
パソコンは酷く歪なモノになってしまったと言うことだ
進化の袋小路といってもいい

人類にとって大いなる損失だよ

640 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 23:20:46 ID:eeXt0R6+
>>638
さらに正確に言えば、完全な形でプリエンティブマルチタスクが実装されたのは、
WindowsNT4.0からだね。それまではプリエンティブマルチタスクの部分と、ノン
プリエンティブな部分が混在していた。

641 :名無し~3.EXE:2009/11/06(金) 23:35:36 ID:oTO6bZMq
>>638
昔のMacはイベント待ちのシステムコール内でプロセススイッチが起きるようになってて、
バックグラウンドのアプリにもCPUが回るようになってたと思う。
もちろん皆さんが協調的に動いている間は。

642 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 00:25:22 ID:ux4/6x6P
NT3.x系は完全なプリエンプティブじゃないんだっけ?

643 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 08:19:15 ID:XMn4+csr

【PC】Appleのマーケティング担当者「(Windows7の)タッチスクリーン機能は自然ではない。オモチャ的」 [09/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257422823/

644 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 08:30:03 ID:OLzFmgpG
「べ、べつにタッチスクリーンなんか興味ないんだからね!
あんなオモチャみたいなもの!」

というわけですね。

645 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 08:38:07 ID:dJQ9rOfi
http://www.youtube.com/watch?v=TGLhuF3L48U
http://www.youtube.com/watch?v=DbJGzyYV_X8


646 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 08:40:13 ID:/VC8EM+7
>>643
比較広告に良い印象を持たない日本人の美意識だとマイナスにしかならないのにな。
百歩譲っても、技術屋ならともかく営業部門の人間が他社製品を褒めるわけないじゃんw

647 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 08:41:13 ID:wNPJEu0D
>>645
アホなSONYの失敗でしょ、これ。
10月22日の7発売前の21日に修正パッチが出てるみたいよ。

新製品の開発スケジュールが詰まっていたんだろうけど、貸し出しするなら
パッチくらいちゃんと当てて提供すればいいのに。

ってことで、このビデオを出されても、ドザには何のダメージもありませんよw


648 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 08:51:10 ID:+zaLWKO+
パソコンのモニタにタッチパネルってアホだろ
結局使いにくくて誰も使わなくなるのがオチ
Appleみたいにトラックパッドやマウスにマルチタッチ搭載するのが正解だろ
ハード作ってないMSには難しいのかも知れんが

649 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 08:52:56 ID:dJQ9rOfi
>>647
Windows 98 Crashing on TV during a demonstration, very funny.


650 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 10:57:19 ID:q0HlGNO1
ドザがPCモニタにマルチタッチを渇望する理由。

答え:エロゲ

651 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 11:03:50 ID:wNPJEu0D
>>650
久しぶりに、困ったときのエロゲ攻撃が出てきたねぇ。
MacではタッチパネルPCがないからって、そんなに妬まなくていいんでね?


652 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 11:25:27 ID:siQrcjzF
昨日パソコン事務の仕事の手伝いしたんだけど、エアロとタッチパネルがあれば楽だろうなと感じたよ。
ちなみに会社のパソコンはWindows2000。

ボーナスでWindows7x64買うのが楽しみだよ。

653 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 11:29:38 ID:19OY9GxK
>>652
ボーナスは出るのか?

654 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 11:33:15 ID:7YPTm9/y
>>648
MSはマルチタッチのフレームワークを追加したのであって、
タッチパネルを追加したんじゃないよ。
そもそもタッチパネルを作っているわけじゃない。

マルチタッチがついているトラックパッドやマウスも
だからWindowsで使えるよ。

655 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 12:10:39 ID:Jy/POBKX
もともとタブレットPCやタッチパネルPCはあったしな
マルチタッチになって、タッチで右クリックやスクリーンキーボードで[Ctrl] + [C]の同時押しができたり
ペン入力パネルにスクリーンキーボードが統合されたりしただけの話

656 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 13:20:53 ID:NN6SAAuo
俺普段マウスだけど状況によってトラックパッドも使ってる(マウスが邪魔だとか取り出すのが面倒とか忘れてきたり)
だがパッドでちまちまやってるとたまにイライラしてこない?
タッチ+ペン入力ができるならそれにこしたことないな

まぁ何が言いたいかというと、もっと安くなりますように(パンパン

657 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 19:09:37 ID:gZRd3usI
そういやすっかり忘れてたけど昔のワープロって普通にタッチパネルだったよね
今までワープロより退化してたわけだ('A`)ウボァ

658 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 19:20:44 ID:lTuGngLw
退化したというよりは、対費用効果の問題だわな。

659 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 19:51:06 ID:XMn4+csr
>>656
ドザ機のトラックパッドは使いにくい
Macのトラックパッドはマウスいらず

660 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 19:59:12 ID:wNPJEu0D
>>659
Logicoolのホイールマウスを使ってるものとしては、Mac,Winに関係なく
パッドはありえない選択。


661 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 20:02:25 ID:tWCGkWGm
確かにWindowsノートのパッドはMacにくらべて極端に使いにくい。

662 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 20:31:40 ID:7YPTm9/y
Windowsノート等というものは無い。
そこにLinuxを入れることも可能だからだ。

663 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 20:38:06 ID:tWCGkWGm
屁理屈には興味ない。

664 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 21:06:39 ID:O1gtYd7y
>>661
AppleはAppleで、マウスが…
ホイールが詰まるマウスに、サイドボタン無くなっちゃったマウスに…
俺は360ど自由に回せてサイドボタンもあるマウスが欲しいぜ

665 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 21:11:50 ID:XMn4+csr
>>664
マウスは好きなマウス使えばいいだろ

666 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 21:59:28 ID:8iFn5tJV
appleで買ってる奴っているの?
ヤマダで買った方がよくね?
ブロバイダーを変えるだけで最大4万引きだぜ?
その上ポイント進呈
appleストアなんて1銭もおまけしてくれねーしポイントも無い
あんなところで買うメリットなんてあんの?
プロバイダー変えられないならヤマダのウェブは高ポイントもらえる

667 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 22:07:35 ID:tWCGkWGm
俺はネットのアポストでメモリまで付けた。
多分次買う時もそうする。
だいたい衝動買いだし、出かけるのメンドクサイ。

668 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 22:15:34 ID:ZWXybt7X
>>666
買うメリットは無くても見たり話したりするメリットは確実にあるだろ。

少しでもお金を払いたくないみみっちい人は、行くだけ行って、
あの雰囲気に飲まれて買わないようにすればいいんじゃないの。

669 :名無し~3.EXE:2009/11/07(土) 23:58:33 ID:drN9FBWY
>>664
マウスのマルチタッチスクロールで、サイドボタンなんて必要なくなったんだけど……
あれ、Windowsでも使えるようにしてくれないかなー

>>666
カスタマイズするから普通にAppleストアで買うけどね。
それと、ヤマダでは決して買わない。販売店サポート糞過ぎる。

670 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 00:01:41 ID:GFK99H+x
うわ、マカーキモイ!

671 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 00:02:51 ID:GcZnra/C
九十九が4000円引きの15パーポイントだね。
クアッドi5の27インチモデルが、16.6万円相当だそうだ。

なんかつい買ってしまいそうになった。

672 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 00:16:34 ID:6kR8tbfw
>>667
お布施乙

673 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 03:44:59 ID:EejbwHY5
>>671
みんなの予想通り!! またiMacに不具合 CPU使用率105%

新型iMacでユーザーが深刻なパフォーマンス問題に直面
動画再生が遅い・途切れる! CPU使用率が105%に! Appleはコメントせず
http://www.computerworld.jp/topics/apple/166689.html

新型iMac(高価な27インチ・モデルを含む)を購入したユーザーの一部が
Flash動画の再生が極端に遅いなど、深刻なパフォーマンスの問題を報告している。
 「YouTubeの動画が途切れ途切れにしか再生されず、異音もする。
Flash PlayerのCPU使用率が数秒ごとに105%に跳ね上がっている」。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=FJ5moc0RwkU

 「Webブラウザ以外でも問題が起こっている。例えば、Photoshop CS4やFinderで
ウィンドウ・サイズを変更するといった簡単な操作ですらまともにできない」
 「Flashだけに限らない。iPhotoスライドショーの画面切り替えがぎこちなく、
音楽ストリーミングも音が飛び飛びで、ゲームのパフォーマンスも遅く、
iMovie動画も途切れ途切れだ。とんでもない状態だ。AppleCareに相談して
何時間もかけてライブラリをクリーンアップし、PRAMをクリアし、OSをインストールし直したが、解決しない」
 27インチ・モデルより安価な21.5インチ・モデルでも、パフォーマンス問題が生じているとの報告もある。
 Appleは新型iMacのパフォーマンス問題についてコメントを控えたほか、
ソフトウェアで修正できるのかどうか、できる場合、修正用ソフトウェアが
作成されているのかどうかについても、コメントを控えた。

674 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 04:23:03 ID:mvvk0stg
たかが稀な初期不良もここまで有名になるのはAppleならではのブランド力。
他のメーカーじゃこんなのニュースにもならない。


675 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 04:26:40 ID:YK86p4EF
Appleの初期不良は恒例。
SONYタイマーみたいなもん。

676 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 06:06:00 ID:RH3BgvS6
>>674
windowsじゃ、ニュースっていうかネットの書き込みすら見たことないよ。
SONYタイマー並なら製品の種類と普及具合から考えても、商品として売ってはいけないレベルだな。
そういやウチのウォークマンA806、ほとんど車の中なのに壊れないなw

677 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 08:05:01 ID:mvvk0stg
>>676
ブランド力がないから初期不良でも何も感じないのが他社のPCだろw
ネットの書き込みがすべてだと思っているニート君乙ww


678 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 08:14:40 ID:RH3BgvS6
>>677
ブランド力の高い不良品かw
Macは素晴らしいな。さすがオンリーワンだ。

679 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 09:07:35 ID:MwalL48u
ほとんど再現しない不具合が
さも全製品にあるかのように報道されるのがAppleの宿命

680 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 10:00:05 ID:BIIucxTD
そこんトコが影響力の強い世界的に名の知れた製品のつれェ所よなァ…

681 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 10:08:51 ID:NzExKtwo
キモイ

682 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 10:33:10 ID:6MlF8BL2
Appleの不具合は良い不具合w

683 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 11:21:43 ID:hcXrDEei
店頭でiMacのかっこよさに魅かれて、ここに来て見たが、
話を聞いてみるとやはりアップルは相変わらずの状態の
様子。
Macは店頭でながめるものであって買うものじゃないという
ことを再認識しました。

684 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 11:25:22 ID:7bbf9Uz+
>>683
2チャンネラ的には、JabeStyleが無いのが最大の弱点だw<Mac

685 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 11:58:44 ID:RH3BgvS6
>>682
不具合もブランド力の一部。
ソニー信者の俺と共通する部分があるw

686 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 12:10:41 ID:MwalL48u
今日本で一番売れてるデスクトップパソコン
それはiMac

BCNデスクトップPC販売ランキング
集計期間:2009年10月26日〜11月1日

1位 iMac 21.5インチ
6位 iMac 27インチ

687 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 12:30:32 ID:MwalL48u

BCNランキング デスクトップPC
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011.html

688 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 13:02:20 ID:4KSMB7Lw
Windows7も出たことだし安い自作PCでも作って最新のWindowsや
Linuxの世界にも少し首を突っ込んでみようかなと思って書店で自作の
ムック買ってみたら、やたらゲームのパフォーマンスを気にしてんのな。

正直ゲームとか興味ねぇんだよ…

689 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 13:09:02 ID:ds7rOFaE
それは仕方ないよ。ゲームやらないんならAtomでも十分だし。

690 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 13:23:09 ID:6rQOBIRo
ゲームしないならMacでもなんとかなる・・・かな?

691 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 14:20:44 ID:BROb0N9L
>>690
写真、動画、絵、音楽、テキスト入力、個人的DB作成・管理、スプレッドシート¥
この辺ならMacでなんら問題ない。

業務用ソフトとの連携や、職場の仕事を家に持ち帰るなどの用途で使うなら、Windows
である必要性があるだろうな。

692 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 14:40:54 ID:2nFFtNs/
自作マシンの時代はもう終わったよ
あんなもんポリシーも何もないガラクタの寄せ集め

693 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 14:41:54 ID:pM09Cs+k
>>686
今AT互換機でデスクトップ出しているメーカー少ないしな

694 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 14:42:35 ID:GEJxHT7J
Macも最早AT互換機だからね…

695 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 14:49:02 ID:6MlF8BL2
Macのデスクトップが売れているのはとりあえず安いからってだけのこと。
出来ることを比べると、Win搭載機の方が充実してるし、トータルでも
安くなるんじゃないかな。

あの程度の性能なら液晶分離型で良ければ8-9万円の性能だよね。
IPS液晶という点を評価しても、やっぱり同価格くらいがせいぜい。
27インチタイプに関しては、良く頑張ったという評価もできるけど
あそこまでデカイなら、むしろ分離型にして汎用性を持たせる方が
良かったと思う。

ついでにだが、Mac miniの筐体でサーバー面している方もかなりの
勘違い君だよね。
日本では多数のホーム用NASがあるし、AcerのHome Serverなら4万円で
購入可能なのに、どこに商品価値があるのかねぇ。



696 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 14:56:10 ID:fgx2SceQ
>>695
こんな用途
http://www.macminicolo.net/facility.html

あんまり個人向けじゃない感じ。
ブレードサーバの代わりになる大きさってことだな。

697 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 14:58:55 ID:ZAkDXhHD
>>686-687
一つの会社からしか出してない商品が多数の会社から出してる
WindowsPCの売り上げに抜きつ抜かれつってw

マカチンは恥って概念を持たないようだねw
ちなみに先月のデータを見てみると…。macは信者が発売直後に
買う買い替え需要の最大瞬間風速でしか出せないことがわかる。

698 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 15:04:59 ID:U78aQ8d3
単に7発売前後の買い控えの影響っぽいね

1位 →前週1位 アップル 2009/10発売
2位 ↑6位 NEC 2009/10
3位 ↑5位 ソニー 2009/10
4位 ↑10位 ソニー 2009/10
5位 ↓4位 ソニー 2009/10
6位 ↓3位 アップル 2009/10
7位 ↑14位 NEC 2009/10
8位 ↓2位 ソニー 2009/04
9位 ↑11位 富士通 2009/10
10位 ↑17位 ソニー 2009/10

699 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 15:12:13 ID:MwalL48u
ドザそんなにファビョるなよw

700 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 15:23:45 ID:AQ4rbgAF
今年もそろそろと思って去年使わなかった宛名職人Ver15をインストールしてみた。
なるほど、コリャどうしようもなくヒドいな。
ハガキの表画面にも裏画面にもお目にかかれなかった。
おそらく画面を見る限りVer.16も似たようなもんだろう。
特にひどいのは右に出てくるガイドが不親切で全く役に立たない。
このままだと宛名職人買う人いなくなるだろうな。

母親がWINの筆ぐるめ最新版を買ったので使ってみた。
めちゃめちゃ使いやすいじゃないの!!
アジェンダはこのソフトを見習ってMacに完全移植するだけで地位を守れる。
それが出来なきゃ会社として存続する意味すらないよ。

701 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 15:38:57 ID:nhm+AkkG
プリンタについてた昔の宛名職人をWindowsに入れて実家の年賀状作ってる俺なみだ目。

702 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 18:29:19 ID:9QI+ZXsF
Mac mini mid 2007(Core2 Duo 1.83GHz)だけど、snow leopardインストールと
XPのチューニング(サービス停止、スタートアップ無効、レジストリ最適化)で
それぞれ20%くらい体感速度がアップした。
7とか新機種とか買う気が完全に失せたな。

703 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 18:59:28 ID:lkv6DY3E
ちょうど二年前に買ったiMacの画面に、カラフルな縦線が入るようになりました。
青が三本、黄色が一本、赤が二本。まるでオリンピックです。
液晶の画面を変えなくてはいけなくて、それには8万ぐらいかかるらしいです。
たった二年で・・と頭にきてますが、これはよくあることなんですか?
泣き寝入りするしかないのでしょうか。保険は一年しか入りませんでした。

704 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 19:07:23 ID:nhm+AkkG
液晶パネルの壊れ方としては典型的な壊れ方なんじゃないだろうか。
中古パーツや代替パーツ使って安く直す店もあるよ。
安くといっても液晶パネルは高いけど。

705 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 20:06:53 ID:Sb1TQO3p
>>700
日本人開発者少ないからMac界隈には良い年賀葉書ソフトが無いんだよな。

>>703
さすがに頻繁にあることではないと思うよ。ご愁傷様としか言いようがない。

706 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 22:03:46 ID:b/WMSEnv
>>703
典型的なLCDパネルの不良です
南無……

MacでもWinでも出る症状なので、延長保証とか入っておかなかったのが残念としか
言いようがないです。

707 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 22:21:30 ID:6kR8tbfw
>>686
ソニーは期間限定でウォークマンがiPodを抜いたキャンペーンをやってたが
マカもやることはかわんねーなw

708 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 22:54:32 ID:Jfj8udPT
AppleはSonyの後追い好きだよなぁ…
PS → ピピン
Walkman → iPod
携帯/PSP → iPhone
ソニータイマー → アップルボム

709 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 22:59:18 ID:o8uH6rFa
>>708
前三者は全く後追いじゃない

釣りなのは分かってるが

710 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 23:32:32 ID:aVGp5+Bf
iMacが一番売れてるという事実が
ドザには相当こたえたようだw
イタタタw

711 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 23:39:10 ID:6MlF8BL2
?そうでもないんじゃない?
Appleの製品自体は世界Top5の常連なんだし、一位になる機種があっても
おかしくないだろう。
ただ、それはラインナップが極めて少数に絞られて選択肢のない商品において
よくある現象であって、総合的な評価ではPC全体の数%、変動があっても誤差の
範囲内ではないかと。

そういう点では各色別々の集計でも常時ランキングトップ圏の各iPodは立派な
販売実績だろうね。


712 :名無し~3.EXE:2009/11/08(日) 23:39:37 ID:6rQOBIRo
いいえ、痛くありません

713 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 00:00:24 ID:AxZ5beI7
27インチ松。
スリープから復帰するとAirMacが認識できないようになる。再起動すると問題無し。
Flash問題も起きてるしやはりAirMacの不具合か?
しかし同じ10.6.1の2007Mid MacBookはスリープ後も正常に接続出来るしFlash問題も無い。
本当に10.6.2で改善されるのか?
ハードの問題のような気がする。
ちなみにルータはAirMacExprese。
3年使うつもりでAppleCareにも加入したのに非常に落胆です。
購入まではとても期待していただけに落胆も大きいです。
有線では不具合なしと聞こえるがルータは1F iMacは2F。無線じゃないと無理。
何とかしてくれApple。

714 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 00:01:44 ID:4cJBz2sD
ドライバじゃないの?

715 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 00:05:42 ID:R1Cs2MUR
【納得いかない価格設定】
・・・・・・・・・・高値ランキング・・・・・・・・・・

1)宛名職人Ver.16 8,400円 [税込み] ← (笑) 楽々はがき が4本買えるwww
2)宛名職人Ver.16 (ver.-up版) 5,040円 [税込み] ← (笑) DL版 より高いwww
3)宛名職人Ver.16 (DL版) 3,780円 [税込み] ← (笑) 買う人いるのかねーwww

4)Mac OS X Snow Leopard 3,300円 [税込み]
5)楽々はがき2010 2,100円 [税込み]


(Ver.15ユーザーは無料にすべき!アップデート程度の仕様であまりにも可哀想だ!)
とまた叫んでみたw

716 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 00:14:18 ID:OEn3STh3
>>715
無理してアップデートする必要もないんじゃね?
俺はVer.13使ってるけどアップデートする必要性を感じない

717 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 01:00:30 ID:xGlrFQ04
ここはwinユーザーがmacをけなすor褒めるスレだろ
macユーザーの愚痴はmac板でやれ

718 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 01:42:42 ID:9I+gRCFa
Macはもっとシンプルなベーシックモデルを出すべきだろう。
日本の多くのユーザーがMacを回避する理由の一つに
ベースとなるモデルがないというのがある。
自動車やバイクを見ればわかるが日本ほどチューニングや
改造にこだわる国はない。

719 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 06:02:57 ID:ipUmb9yP
>718
日本は法規にやたら縛られているので、アメリカとかのチューニングの方が
派手で凄いよ。CS放送で「アメチョ」(アメリカンチョッパー)あたりを
見てご覧。

720 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 06:25:56 ID:FjlpHNE+
>日本は法規でやたら縛られているので

さすが官僚は縛りが無いとたちまち弄り始める危険な国民性を熟知しているな。

721 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 06:50:46 ID:yAd1nkD0
つっs


722 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 08:47:37 ID:NnYgoyAr
>>720
いや、アメリカが異常だろ。テールパイプなんて尖らせすぎじゃんw
OCCでもEU進出用に現地の規制に則った仕様にするわけだし。

つか、OSの話だろ?

ハードはMacでもデュアルブートしてWin常用なら、筺だけ気に入ったってことじゃんか。
そういう人にとってOS Xは、10年くらい前のメーカー製PCについてきた大量のゴミソフトと同じじゃないのかな。

723 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 09:26:31 ID:yAd1nkD0
大量のゴミレスw

724 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 09:39:26 ID:nZVxMrlR
>>722
そんなマカいるの?

MacOSXが入った(きちんとサポートしている)Dellと
Windowsしか入ってないMacあったら迷わずDell買う。

そういうことを知ってるから、Appleは決して他社にOSを渡さない。

725 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 12:39:39 ID:NnYgoyAr
>>724
いや、そういう人はマカじゃない、ちょっとオシャレな健常者。

726 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 13:19:07 ID:yBtwmOiz
>>724
>MacOSXが入った(きちんとサポートしている)Dellと
>Windowsしか入ってないMacあったら迷わずDell買う。

段ボールに乗せたカレーライス
白いお皿に載せたウンコ

どちらを食べるかということですね。

727 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 13:22:31 ID:EVrEOuQe
俺は白いお皿に乗せたカレーライスを食うわw

で、何の話?

728 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 13:56:25 ID:y51TWxwh
guiの酷さなんてどっちも似たようなもんだろ
macなんて美大生あたりが嬉々として使いそうなガキくせえデザイン
痛いのはMSがそれに心酔してることだ・・・

729 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 15:06:25 ID:0nVCAtD4
7よりVistaの方が美しいGUIだと思う
XPのは最低w
Macは綺麗だけど使いにくいので却下

730 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 16:05:40 ID:4WQi1GqG
なんか7のGUIってそっけないんだよね。
青が基調だからなのか、XPを小綺麗にしましたって感じ。

個人的にはエクスプローラーの改善は○、ただ、Vistaでアイコン表示等でもファイル名、種類、サイズ
とかを押せば整列できたのが、詳細表示の時のみになったのは×。


731 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 16:07:16 ID:4WQi1GqG
>>728
>>痛いのはMSがそれに心酔してる

そうかな?MSが心酔したとして、それを7に持ち込んだ要素ってないんじゃない?
XP、Vistaを上手く融合した感じではあるけど。

個人的にはFinderのプレビュー機能についてはパクって欲しいんだけどw


732 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 17:14:16 ID:VFwUYlGw
ちょっと不思議なのが相変わらずMS UI Gothicなことだな
Meiryo UI(7の新フォント)はリボン専用なのかな?と思えば地域と言語はMeiryo UIを使ってるし
いったい何故

733 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 17:25:08 ID:LQS3Z7yS
>>729
xpはクラシックスタイルとテーマスタイルがあるわけで
特にクラシックは曲線を排除したストイシズムな雰囲気に満ちてて
逆に輝きを増してる
あ、デザインの話じゃなくてUI?
だったら、7環境で右クリックでファイル選択してみればいい
出来る?
xpなら左クリックで選択しなくても右クリック一発で選択されて
コンテクストメニューが表示される
OSXも同じ
でも、7じゃ出来ない
アホ過ぎる

734 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 17:43:50 ID:DFJixpxm
デザインって用語は見た目のことかUI設計のことか解りにくいな
俺は見た目に関してはぶっちゃけどうでもいい
UI設計に関しては、どっちも一長一短って感じ
XP時代はMacのUI設計のが良いなあと思ってたが
Vista、7と最近のWindowsのUI設計はかなり頑張ってると思う

735 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 17:47:22 ID:p2f/3Cdq
>でも、7じゃ出来ない
出来るよ。

736 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 17:49:26 ID:VFwUYlGw
>>733
「詳細」や「コンテンツ」モードでの話?それなら文字やアイコンを右クリックすればいいよ。空白部分は対象外。
なんでかと言うとここも対象にすると、ファイルじゃなくエクスプローラーの方の右クリメニュー(新規作成とかの)を開きたい時不便だから
Vistaがこの不便仕様だったんだ・・

737 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 18:42:24 ID:0nVCAtD4
>でも、7じゃ出来ない
>アホ過ぎる
できるよw

738 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 19:39:48 ID:yAd1nkD0
ジョブズ27歳、さすがwww

739 :名無し~3.EXE:2009/11/09(月) 19:57:18 ID:yAd1nkD0
http://brajeshwar.com/2007/steve-jobs-at-home-in-1982/

740 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 01:53:14 ID:MYc5bcIw
>>732
Meiryo UI は、これから新しいアプリを作る時や既存アプリのバージョンアップ時とかの
UIフォントとして使ってね
みたいな思惑が、マイクロソフトにあるのかもしれないな。

741 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 03:36:49 ID:i+y+jCxI
特定業種のアプリを使わされている身としては互換性の高さ故に今時にゴミクソな
DOS作法のアプリを使わざるを得ない事にかーなーりーのストレスを感じる

742 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 09:54:10 ID:SCQVimjC
>>741
イヤならストレスでハゲる前にヤメレ

743 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 10:43:13 ID:i+AjytoO
>>740
なるほど。そういう懐の深さ(好い加減さ)はAppleとだいぶ違うところだな。

744 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 13:15:07 ID:9KtsgoaR
>>728
最近はMSも独自色が出ていると思うけどね
UIはXBOX系のチームが割といい仕事してると思う

745 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 16:27:57 ID:I6TjMoqE
ソフトウェアのupgradeってほとんどしなくなったわ
ちゃんと毎回買ってるのはPoserくらい

746 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 18:14:02 ID:8Q8Z6mMR
昨日パソコン事務の仕事の手伝いしたんだけど、エアロとタッチパネルがあれば楽だろうなと感じたよ。
ちなみに会社のパソコンはWindows2000。

店で触ったけど快適だね、女の乳より快適。

ボーナスでWindows7x64買うのが楽しみだよ。

747 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 18:21:08 ID:SCQVimjC
>>746
事務でタッチパネルはないだろう、このセクハラオヤジ。

748 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 19:46:37 ID:7vaiJPm2
iPhone/iPod touchと言えば、
スクウェア・エニックス「CRYSTAL DEFENDERS(クリスタル・ディフェンダーズ)」 200万本以上

749 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 20:17:53 ID:FMMFmUjD
>>744
>UIはXBOX系のチームが割といい仕事してると思う

そこは異論ある。
正直言って昔のダッシュボードのタブで行き来できた
方ががすっきりしてて選びやすかった。
今のは見た目や動きは凝ってるかもしれないが、
目的の物を探す手間が多いと思う。


750 :名無し~3.EXE:2009/11/10(火) 23:16:00 ID:CHHbq/gv
>748
>200万

それ「Wii、PS3、XBox、iPhone版の合計」かつ「体験版含む」の数字だったはず。

751 :名無し~3.EXE:2009/11/11(水) 00:01:51 ID:vbvUYfTU
マカは数字で見栄をはらずにはいられない生き物だから

752 :名無し~3.EXE:2009/11/11(水) 01:05:24 ID:Zs53WIg+
ちなみに携帯アプリは10万本も売れればメガヒットと言われるけど、
これは市場が国内限定のガラケーの話。

Wii、PS3、XBox、iPhone版でのシェアの比率や、
体験版しかやってないユーザーの比率を考慮すると
iPhone版の売り上げは10〜40万本程度と思われる。

753 :名無し~3.EXE:2009/11/11(水) 18:18:19 ID:TOECO4ew
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
Magic Mouseがお気に入り
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20091111_327898.html

慣性スクロール機能(これはすげぇ!)

754 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 01:03:31 ID:T9flD3EO
>>753
いつもの事ながらMicrosoftのパクリ。
Microsoftのマウスはボールマウスの時に既に慣性機能を付けていた。
もっともそちらはマウスカーソルの方の慣性だったけど。

755 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 05:17:39 ID:H0BvkO7L
ロジのマウスも随分前から、慣性スクロール機能付いてる。
こちらは物理的な機構で実装してるから直感的でわかりやすく、
慣れれば微妙なコントロールが可能。
しかも随時従来通りの動きにも切り替え可能。
ttp://origin.logitech.com/index.cfm/mice_pointers/mice/devices/5743&cl=jp,ja?section=features

あとSynaptics製タッチパッドドライバも慣性機能持ってる奴がある。

756 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 06:02:29 ID:44ZkafWw
Magic Mouseの最大のメリットは、手のサイズを選ばないことだと思う
キーボードにしてもマウスにしても自動車のハンドルにしても、
使う人のサイズによってピッチが合わなかったりするんだよね

757 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 07:13:00 ID:m+If6/Ov
じゃあWindows7のマルチタッチは優秀だね

758 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 07:21:53 ID:mx2GwQ1E
osxはマウスフォーカスがウィンドウをクリックしてアクティブにしなくても、マウスカーソル上にあるウィンドウにフォーカスされる
そして、ウィンドウのスクロールもWindowsみたいに行単位では無くドット単位で制御されるわけで、滑らかなスクロールを「見かけ上の」スムーズ処理ではなく本当に滑らかに処理される
これはカルチャーショックだった、本当に

759 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 07:25:34 ID:mx2GwQ1E
マウスフォーカスはwindwosでも「かざぐる」みたいなユーティリティーで補えるが、スクロールは行単位でのスムーズ処理しても無理
もうね、Windowsに戻るのに嫌気がする

760 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 09:25:07 ID:Z3/5TFaa
Windows?7発売でパソコンは20%増の売れ行き、BCN調べ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20091112/340439/

>道越氏によると「Windows?7の発売によって、
>デスクトップパソコンの需要が高まった」という。


なるほど
?

BCNデスクトップPC販売ランキング?
集計期間:2009年11月2日〜11月8日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011.html?

1位?iMac?21.5インチ(先週1位)?



あれれ?wwwwww


761 :名無し〜3.EXE:2009/11/12(木) 10:12:35 ID:7UVEoKzH
macじゃゲーム出来ないから選択肢に入らない。

ゲーマーはmac選ぶ利点がない。

macじゃなくても広色域パネルは使える。

でも色の再現率macの方が上なんだろうけど。

762 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 10:31:19 ID:niTtG634
>>760
いや、簡単なことだよ。

Mac以外のパソコンにはWindows 7が搭載されている。

MacOSXは数少ないMacにしか搭載されていないから
必然的に、パソコンが偏るが、
Windows 7は多くのパソコンで採用されているから
選択肢が多く、ばらつくだけ。

MacOSXを搭載しているパソコン と
Windows 7を搭載しているパソコン という
二つに分ければ、Windows7が圧倒的に売れていることになる。

763 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 11:30:59 ID:Z3/5TFaa
>>762
いやまあそれは分かるんだけどね
「Windows 7の発売によって、 デスクトップパソコンの需要が高まった」
という割にはiMacより売れてるWinデスクトップは無いんだなあと思っただけ

764 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 13:02:46 ID:f9DD8bbe
マカってこういう情報の読み間違いが好きだよね

765 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 13:05:52 ID:n8Di0UX2
つうかデスクトップってそもそも売れてんの?
iMacだってデスクトップとノートの中間的な感じがするし。

766 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 16:43:32 ID:BZkeCxFS
iMacはデスクトップでしょ。
ところでwin7のマルチタッチだっけ?
使ってる人いるのかな?

767 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 16:48:35 ID:otnsGZ7h
>>766
Win7のマルチタッチは
マルチタッチマウスで使ってるよw

768 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 17:13:32 ID:Z3/5TFaa
パクリ認めちゃったw

Microsoft幹部の「Windows 7はMacにインスパイア」発言が波紋
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news058.html

>Microsoft幹部が、
>Windows 7はMacをまねたと発言して波紋を呼んでいる。







まあ言われなくても分かるけどねw

769 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 18:35:59 ID:m+If6/Ov
デスクトップなんてメンテナンス性、通気性が悪いものまだ作ってるの

770 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 19:50:26 ID:UKr1bjHG
>>769
古典的デスクトップと言えるのはMacProだけだね。
iMac/miniはデザイン、省スペースはいいけど、性能が高い=発熱多い>故障確立上昇
という欠点を抱えている。

今ではNEC/SONY/FUJITSUすべて似たような構成になっちゃったから、Appleの罪は
かなり重いと思うよ。

ちなみにVAIO type Lは6台(15/19/20inchモデル)購入したけど、電源の故障が2台
ハードディスク昇天も2台、4/6=66%の故障って酷すぎるよねぇ...


771 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 20:32:10 ID:+rNpod9t
ttp://www.tuat.ac.jp/%7Eimc/modules/tinyd4/index.php?id=2

iMac G5「私の故障率は65%超です。絶望しましたか?ご安心ください初期不良を除いた話です・・・(笑)」

772 :名無し~3.EXE:2009/11/12(木) 22:09:56 ID:m+If6/Ov
Windows7x64

イヤッッホォォォオオォオウ!
*  +   巛へ
       〒| +
  +   。||
 *  +   / /
   ∧_∧ / /
  (´∀`/ / +

2万円という価格は、ネットにあふれるフリーソフトの価値も含めた値段だぜ

773 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 00:19:18 ID:52bVbiRv
>>753
完成スクロール機能(これはすげぇ!)


774 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 00:53:02 ID:GmNDrpMr
>760
集計取ってるのが家電量販店メインだから、不思議でもなんでもない。
今時家電量販店でPC買う奴は…

775 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 01:10:08 ID:QdztIki+
Mac Pro 8コアを夏に買ったばかりなんだけど買い替えるつもりで
21日に興奮してiMac 27 i7を速攻で注文したけど先週冷静になってキャンセルしちゃった。

きっかけは去年の年末に交換したMacbookProのHDDが
先週お亡くなりになり我に返ったよ。

自分で交換するのが厄介そうなiMac買ってよいのか?って感じで。
仕事で使うことを考えるとMac Proは自分でいろいろいじれるからなぁ。

ツルテカも買ってデスクに置いてみて思ったより写り込んだら怖いし。
Mac Proはメモリ大盛りにしちゃったし、GTX285も乗せちゃったし。
モリモリ使うぞ!!!!!と何度も自分に言い聞かせてます。

でも今回のiMac27インチはモノとしては凄く欲しい!!

そんでもって未だにカートに入れて出して入れて、
「やっぱ買おうかなぁ?いやまてよと」毎日やっている自分がいる。

776 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 05:58:45 ID:y0rbSuhI
ブログにでも書いて

777 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 07:52:09 ID:1ussWrnn
>>770
てめぇ、バカ
VAIOのぽんこつのセイに
してんじゃねーよ。
俺のiMac 2年使ってるけど
メンテもいらねーよ。
笑わせんなっつーの。

778 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 07:53:31 ID:1ussWrnn
あっ
>>770に言ったんだけどな。

779 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 10:50:37 ID:Iq1pwU5O
>>777
電源入れずにオブジェとしてかざってんだろw

こっちもCoreDuo iMacオーナーだけど、当時から排熱問題を抱えてるんだよ。
今ではUSB扇風機で風を当ててる状態。


780 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 10:59:17 ID:VR2AaETc
iMacが壊れたってレスに俺のは壊れてないって怒る意味がわからない。
任意のiMacは必ず壊れると主張しているように見えてしまうのだろうか。

781 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 11:13:41 ID:T95KTRr/
iMacが壊れてないってレスに俺のは壊れたって怒る意味がわからない。
iMacは必ず壊れると主張したいのだろうか。

782 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 11:22:38 ID:1ussWrnn
>>779
毎日使ってるけど?
FCPで動画編集が主。
扇風機?いらね。
>>780
壊れたレスじゃねーだろ?良く嫁よ。
>>770
>故障確率上昇という欠点を抱えている。
だとよ。
寝言言ってっからふざけんなって
言ってんだよ。
アホ。

783 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 12:20:15 ID:p7Dqx4PB
経験的にMacのハードは故障が多い気がするなあ。
やっぱりデザインを綺麗に見せようとして無理してるんだろうと思う。
特に、ついつい気に入ってMacbookなどあちこちに持ち歩くとあぶない。

逆にソフトウェアやウイルスやアップデートのトラブルはWinの方が
圧倒的に多い気がする。…とは言ってもそれはMSのせいではないけどね。

784 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 12:26:12 ID:1ussWrnn
持ち歩くと危ないですか…
ぶつけて故障?
なんでもそーじゃん。あんたの不注意を
製品のセイにしてはいけません。

あ〜バカばかり…

785 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 12:32:27 ID:p7Dqx4PB
別にぶつけなくても持ち歩くだけでも耐久年数が減ることは常識だろ

786 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 12:40:39 ID:zax1YjCr
Vaio持ち歩いてる人を見てると、どうみてもMacBookの方がトラブルがないように見える。
リブートしたら買ったときの初期設定画面が出てきて青くなったりとかw
でもサイズと重さはうらやましい。

787 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 12:45:28 ID:1ussWrnn
>>785
だからなんでもそーじゃんって。
他のと比べてMBが耐久年数が減る
データもってんのかよ。あ?
しかし頭わりーな。お前も。

788 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 12:57:39 ID:VR2AaETc
そろそろスレタイ読んで欲しいところ

789 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 14:16:17 ID:2fOvlM5O
VAIOはPだけは魅力だな
あれくらい小さいMacって無いからなあ

790 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 14:42:04 ID:1ussWrnn
VAIOのいい評判聞いた事ないよ?
買ってみたら〜

791 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 18:30:53 ID:MXedQ1g2
最近はNECも富士通も東芝も良い噂聞いたこと無いから大差ない。
というか、最近はどこも自分のところだけでは完結しないからなあ。

Macも同様。

792 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 22:29:41 ID:zkvHFypa
SONYはWindows7 64ビット搭載機作ってるし

東芝は大容量SSD機作ってるので応援してる

マックは最近IntelCPU使ってるし、右クリック導入してるから応援できないなあ
マックはマイクロソフト専属デザイナーとしての価値しかない

793 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 22:38:13 ID:nFKKvy6o
素直に自分はドザでApple製品は気に入りませんと言ったらw

794 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 22:38:45 ID:zax1YjCr
右クリックってSystem8くらいから使えた気がする。

795 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 23:16:17 ID:r4/w8t3U
>>794
使えたね
Mac OS Xの前身であるNeXTSTEPに至ってはリリース当時から使えた


796 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 23:20:25 ID:zax1YjCr
NeXTはCubeから2ボタンマウスだもの。

797 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 23:44:29 ID:0Lpd/3OA
>>792
AppleもSSD搭載ノートを販売してるだろ?

798 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 23:46:50 ID:2YRhuU2G
>>783
日本にいるからじゃないの?

799 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 23:55:42 ID:r4/w8t3U
>>792
東芝はAppleのおかげで助かった


東芝、アップルから前金でキャッシュフローが大幅改善
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090729_305750.html


800 :名無し~3.EXE:2009/11/13(金) 23:58:37 ID:2YRhuU2G
むかしからの、MSが見た目だけまねるのは何なんだろう?
Windows95なんて超マイナーなNeXTの見た目をまねてるんだよな。
ゴミ箱のリサイクルマークとかrecycledとか細かいところとか
ヘンなマネ方してる。
そうかと思えばマウスを白黒反転させたり反対向けたりYes No Cancelを逆順に並べたり。

801 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 00:09:34 ID:PwKhiGfB
>>800
NeXTからのパクリが多いよね
当時のジョブズは頭きただろうなあ

802 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 00:22:33 ID:3bB6PA4+
>>801
何寝言いってんの?
Windows開発の歴史を知っていれば、Win95のGUIの要素は1.0/2.0の頃から
試行錯誤されていたものの集大成ってことはわかるはずだけど。


803 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 00:32:48 ID:jiIwYwqb
MotifなんかはどうみてもWindowsを真似てるな。

804 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 00:36:48 ID:Z5S/v+WW
windowsを真似たと言えばKDE

805 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 00:39:54 ID:yzw00u2u
>>802
3.1から95で一変したUIについては、他のOSからのアイデアを得た部分が
大きいのは今更言うまでもないだろ。

それは悪いことではないと私は思うけどね。
UIについては、良いものはがんがん取り入れて、取捨選択しながらよりよい
UIを目指していくべきだと思うけど。
その意味で、今のWindowsとMacの関係というのはとても健全に思える。

806 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 00:44:23 ID:jiIwYwqb
パクりつつ新しい要素も入りつつ、それがまたパクられて、
良いアイデアは世間全体のトレンドになって定着したりして、
まあそれが健全だよね。

807 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 01:00:36 ID:x4bsG2Xb
ジョブスとゲイツは仲良いからなぁ

808 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 01:14:27 ID:PwKhiGfB
ほとんどWindowsの方がパクってるのが問題だけどねw

809 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 01:19:43 ID:jiIwYwqb
何を言っても聴こえない、と。

810 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 07:31:24 ID:/4zV3uu6
Mac OS Xに実装されてるカーソルフォーカス機能は、
実はUnixでは昔からあるが(Classicでもあったけど)、
あれは勝手にあちこち飛ぶけど、便利だ

811 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 07:54:58 ID:WLMz7Dkz
>>806
スレの結論は MacはMSの先行開発部門 ってことかw

訴訟沙汰にならないところを見ると、事前にある程度容認とか合意ができてるんだろ。
Apple製品を買うことは回り回ってwin製品のクオリティアップに貢献するのか。

マカ涙目だなwww

812 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 09:17:28 ID:WaTJ5k02
Macはハードのラインナップがいけてないんだよな。
一般向けデスクトップはminiとiMacだけだし、モバイル向けのノートがないし。
実用性より、エンターテインメント色が強すぎ。

813 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 10:16:13 ID:wV4DNVf2
逆だろ。他所のメーカーが支離滅裂にラインナップ増やし過ぎ。
モバイル向けのノートが無いとか意味不明だし。

814 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 10:19:16 ID:x4bsG2Xb
XEROX

815 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 11:30:55 ID:yzw00u2u
>>811
Look & Feelについての裁判はもう10年も前に終わっていて、そのときの
判決が基礎になってるから裁判沙汰にならないだけだよ(Apple敗訴)
それにApple製品を買うことがWindows製品のクオリティアップにつながる
なら、それは良いことじゃないかな?

>>813
VAIO Xの様なMacノートがほしいと思うことはあるなあ
逆にMagic MouseはWindowsで使えるようにしてほしい……

816 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 11:36:39 ID:iaRs1RUQ
>>811
Windowsは仕組み、Macは実装の先行開発ってイメージがあるなあ。
Windowsが仕組みを考え、Macが活用法を考え実装、Windowsがパクる。
割とそんな感じの流れが多い気がする。

例えば、Windowsには2kだかXP辺りからインデックスサービスがあるが
Windows界では仕組みがあるだけでほとんど使われず
負荷になるだけなので、オフにするのが当たり前の機能だった。
MacはTigerで似た仕組みをSpotlightとして、一般に使えるように実装した。
その後、WindowsでもVistaでスタートメニューの検索窓として実装された。

…てか、こいつら本格的に組んだらマジで凄いOS出来そうだw

817 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 12:24:06 ID:WLMz7Dkz
>>815
とても良いことだと思うよ。
もうマカに足を向けて寝られないなぁ。

818 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 12:56:45 ID:1D/6l5hQ
アホかw マカが何かすごい事したわけじゃないだろw

819 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 13:23:04 ID:EoPVVRS0
マジックマウスよりもバンブー欲しいな

820 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 13:34:00 ID:WLMz7Dkz
>>818
皮肉だよ。マカが自分の意志と行為に関係なくWinのために存在してるっていう。

821 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 13:52:08 ID:PwKhiGfB
ドザがガラクタを大量に買ってくれるおかげで
部品代が下がりMacの値段が安くなる
MacユーザーがMacを安く買うためにドザがガラクタを買ってくれてるんだから
持ちつ持たれつでお互い様

822 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 13:54:45 ID:1D/6l5hQ
Macというガラクタが安くなる。だって?

823 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:13:27 ID:mZH1WUHr
>>811, 812

大笑い。凄い理窟だ。



こういうのを「必死」って言うんだっけ?

824 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:15:02 ID:1D/6l5hQ
お前のような奴を必死というじゃないか

825 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:15:17 ID:f/Rjp+NZ
>>823
UMPCもない糞ハード

826 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:25:34 ID:WLMz7Dkz
>>823
必死に否定したい気持ちはわかるけど君たちのAppleへのお布施が
巡り巡ってWinユーザーの利益につながっている事実はWinの度重なる改良(君たちがパクリパクリと言う)とシェアをみたら否定できないだろ?
だから素直にお礼を言うよ。ありがとう。
これからもよろしくお願いします。

827 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:26:28 ID:mZH1WUHr
窓遣いの目で見ても、お前ら無理有り過ぎ。(笑)

828 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:27:30 ID:FRpuSJXd
たくさんの製品が使えて非常に便利な環境を便利だと喜ぶことが、どう無理なんだろうか

829 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:27:55 ID:3bB6PA4+
先日、今度出た新しいVAIO XをMac使いの集団(医者)のところに
持っていったけど、

「薄けりゃいいってもんじゃない」
「最適な薄さはMacBook Airなんだよ」
「軽くても剛性不足でないのw」
「ユニボディのような革新的な要素はひとつもない」
「ちょっと重くても、実用性のあるモニタ(VAIOX11inch/MBA13inch)の方がいい」
(ちなみに解像度ではVAIOXの方が高精細)

と、何かしらネチネチと指摘、Airの優位さを自慢する連中w



830 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:34:28 ID:jiIwYwqb
もしAirがさらに薄くなったらめっちゃ勝ち誇るはずw
キーボードとタッチパッドはMacBookの方が使いやすいと思うけど。
液晶はVaioの方がずっとキレイに思える。

831 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:39:27 ID:WLMz7Dkz
>>827
それは窓が曇っているからでしょう。
お掃除してください。

832 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:41:17 ID:AgGkO8WQ
VAIO XにMacOS搭載して、大型のガラス製トラックパッド採用したら、多分買うw

833 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 14:49:56 ID:A63pabVw
1.Appleが開発する
2.MSがパクって情弱に売り込む
3.信者にAppleをバッシングさせて批判をかわす

MSWindowsのエコシステム

834 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 16:28:47 ID:EYtGVqJs
もう少しうまくパクってくださいね。

835 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 17:32:15 ID:hT1QIt3H
>>816
>Windowsは仕組み、Macは実装の先行開発ってイメージがあるなあ。

まあ言いたいことは理解できるし、まあ同意もできんだが、
インデックスサービスを例にするのは不適切なのでは?
俺の記憶違いでなければ、あの仕組みの発想と実装はそもそもBeOSから
来た物だったと思うのだけど。

836 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 18:24:00 ID:YOUJjU2z
まあ、落ち着いてくれ
茶でも飲むか? つ旦~

まずVAIO XとAirは値段が違う。
次に性能も違う。
そもそも格が違う。

客観的に見て明らかな点を冷静に指摘しているのに
自慢だの、妬みだの言うほうがおかしい。

837 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 18:31:02 ID:cB4uotwJ
キモイ

838 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 18:31:32 ID:NtzHZ2v0
2万円という価格は、ネットにあふれるフリーソフトの価値も含めた値段だぜ

839 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 19:17:50 ID:3bB6PA4+
>>836
> そもそも格が違う。
そりゃ、XはいわゆるATOM系ノートの流れだから、直接対決するなら
Let's noteやThinkpadX200/300だろうけど。

Win機というだけで,とにかく対抗心を丸出し、MBAの方が優れていると
言いたげに、MBAの薄さには根拠があるとか(それ自体かなり無理筋な主張w)
の主張には、相手方の焦りを感じたけどねw

> 客観的に見て明らかな点を冷静に指摘しているのに
> 自慢だの、妬みだの言うほうがおかしい。

自慢というか、妬みというか...あの薄さ、軽さで5時間使用可能&DoCoMo系
WWAN搭載機が他にあるのか?
Appleには無いものだからといって、「iPhoneでいいんじゃね?」で話が
終わること自体、相手の完全敗北を象徴してるかとw



840 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 19:21:41 ID:mZH1WUHr
「相手」…



苦笑

841 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 19:40:11 ID:oLMevwtg
MacBook Airは使い手を試す。もし選ばれた人々は、マシンをひと目見ただけで「他人が言う評価はどうでもいい、
自分はこれを買わなければ」と強く感じるはずだ。この究極にエレガントなマシンを持ち歩き、世の中に新しいライ
フスタイルを広めていく一員となることに強い意義を感じる。
そういう人々は、自分の直感に従っていい。おそらくMacBook Airのパッケージを見た瞬間、ふたを開けた瞬間、
その冷たいボディに手を触れた瞬間から感動が止まらないはずだ。

842 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 19:51:02 ID:vWByF599
>>839
いや、iPhoneでいいんじゃね?
というのは一つの結論だぞ。

俺はThinkpad X60s+EMからiPhoneに乗り換えた。

843 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 19:54:47 ID:WLMz7Dkz
>>841
つまり変態さんですね。
今日もwindowsのためにご苦労様です。

844 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 20:01:17 ID:4z0Tlqqo
>>841はけっこう古いレビュー記事の文章だよね。
伊藤政則かよ、と思ったw

845 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 21:28:00 ID:QmFKXEZP
アップル、携帯電話の利益でノキアを抜き首位の座に--米調査
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20403449,00.htm

846 :名無し~3.EXE:2009/11/14(土) 22:35:55 ID:cB4uotwJ
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00085651.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00085652.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00085653.jpg

847 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 00:24:45 ID:DOzBR32q
上の方で盛大な誤爆があった気がした。
しかし、気のせいだった。

848 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 00:28:54 ID:3Kqhmik1
iPhoneヤベえな


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http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0911/13/news047.html

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849 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 02:58:15 ID:Xzs0dkqu
結論ありきで妄言垂れ流すやつはこなくていいのに。

850 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 03:09:32 ID:3I4VdG/9
ウィンドウを『隠す』とアプリケーションスイッチャー
この二つだけで事が済む
おまけに隠れたアプリがドック上で半透明になるように設定しておけば尚更良い

ポゼもスペーシズも不要なんだけど、恐らくWindowsユーザーのインバイト目的なんだろけど何だか本来のスマートな作法が消滅してしまいそうだ

851 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 03:16:27 ID:3I4VdG/9
なんでこんな独り言を書いたかというと
上の方でマックとウィンドウズのクロスオーバーは良い効果を産むみたいなことが書いてあったから。。。
もちろん、良い効果も産むけど全てじゃない
エクスポゼを使うなとまでは言わないけど、ウィンドウズユーザーのために別の方法があることが忘れられてしまうようで、何だかなぁと思っただけ

852 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 03:41:38 ID:nKr69hO/
ExposeもSpacesも、あんたがOFFにしとけばそれでOKだろ。

853 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 07:16:47 ID:4t2A7Vox
>>848
なんでスレ違いの電話の話をしたがるの?

854 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 07:24:56 ID:DcHe8DTJ
>>853
Macハード&MacOSXでは全然、7連合軍に勝てそうにないからだろ。
シェアアップもここらで頭打ちになるだろうし。

iPhone自体、発売当初、「OSX搭載」という触れ込みで出てきたもの
だから、同じカテゴリーと勘違いしてるんだろ。全然別物なのにw


855 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 07:51:41 ID:4t2A7Vox
>>854
MacはWinに市場規模で勝つ必要はないよね。どのみちできないだろうけど。
ここまで必死になるのは、もし状況逆転したら存在意義を失ってしまう民団とか解同みたいな存在なのかな。マカは。
マイノリティーって声を上げてないと時代から取り残されてしまうからな。

断っておくけど「マカ」と「Macユーザー」は別の定義だから、Macユーザーの人は勘違いして気分悪くしないでね。

856 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 08:18:45 ID:fVft2GSP
>>855
Windowsユーザーとドザも別定義だけど、お前は後者だから、何言っても構わんよ。

857 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 08:25:32 ID:3Kqhmik1
>>853,854
じゃあパソコンも貼っとくわw


BCNデスクトップPC販売ランキング
集計期間:2009年11月2日〜11月8日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011.html

1位 iMac 21.5インチ(前週1位)



858 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 08:31:11 ID:AdfFibz+
>>857
で?これが何?
Mac用のソフトもハードも全然見かけないんだけど

859 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 09:15:43 ID:3I4VdG/9
今時、家電屋で買う奴なんていないだろ

860 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 09:22:14 ID:fVft2GSP
>>858
田舎自慢してどうする?
数字の意味は考えろ。

861 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 09:27:04 ID:ws5FvQXA
>>859
そんな事言っていいのかなぁ?
自称情報強者様は今後もXPを使うのだってね?
ゲームが動かないから
つまりは7のシェアは一般人が家電店で買わないと増えませんよ〜
むしろ家電店を応援してやれよ

862 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 09:35:02 ID:W4A8t/zr
世界はともかく日本でMacはもう頭打ちらしいな?
で、クリエイティブな分野もどんどんwinに切り替わってると
まあiMacが売れてるつっても信者がせっせと買い換えてるだけなんだろうな

863 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 09:43:05 ID:aVBTFbEJ
Macのシェアって元に戻ってきたんだね
一時期絶滅寸前だったのに、たいしたもんだよ

864 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 09:58:31 ID:mb2/GNn5
イスラエル系米国企業であるIntelが、
MSへの当て馬として育成中だしね。

865 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 10:37:48 ID:sDVjFxWh
イスラエルに研究・開発拠点持ってたら「イスラエル系」……
なんとまあ、見事なレッテル貼り

866 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 10:46:12 ID:ZQs96Nge
>>816
Macでも検索機能はSpotlightからじゃないよ。
Mac OS 8ぐらいですでにSherlockとかあったし。
Spotlightが出た時に、Windowsにも当然検索機能はあったろうが、レベルが違うんだよって話題だったと思うよ。

867 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 10:48:04 ID:ZQs96Nge
>>816
というか、おまえマジでMS信者っぽいな。
悪い事は言わんから、OS Xも自分で使ってよく比べてみな。
たまたま使ってたOSと心中するなんてバカらしいよ。

868 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 10:57:20 ID:pOTqcXE3
1.Appleが開発する
2.MSがパクって情弱に売り込む
3.信者にAppleをバッシングさせて批判をかわす

MSWindowsのエコシステム


869 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 11:10:04 ID:W4A8t/zr
× Appleが開発する
○ Appleがパクる

870 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 11:13:01 ID:UCI2SbE6
アップルはWindowsのフリーソフトをパクったんだからな

871 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 12:16:36 ID:uEwwP/LI
マカーはWinがMacのパクリだと言うが、
UI以外にパクったものを幾つ挙げられるのか。
また、100%Apple純正の要素を幾つ挙げられるのか。

872 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 12:19:17 ID:My8FN9nH
>>867
一応、元々窓使いで、Leopardへのスイッチ組。
心中する気は更々ないw

Classicからあるとすればスマンカッタ。
例えは不適切だったかも知れんが
俺はMSには実際、技術はあると思うんだよ。
ただ、MSは技術だけで実用化は苦手としてる。
新しい技術を作ってもことごとく叩かれる。
「いらねーじゃん、そんなの」と言われてしまう。

その点、Appleは優秀だと思ったんだよ。
Mac使いに受け入れられてるのは当然使いやすいからだし
俺自身は、MacのUIに触れたことで
そうかウィンドウシステムってこう使うのかと思わせられたり
(窓一辺倒の頃は最大化派→今はウィンドウ派)
Windowsの今まで無駄と思ってたものが実は使えると知ったり
Macで便利だと思ったあの操作はWindowsに導入するとすれば
どんな風に導入すべきかな、とフリーソフト漁ったり

俺にとっては、Macはでかい存在だよ。
何せWindowsの使い方さえも変えてしまったのだからな。

873 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ :2009/11/15(日) 12:46:22 ID:ncl80CMH
    /   /      ____        ヽ  \
   /   /_ -―   ̄       ̄ ー-   丶   丶
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    ', ,': : : : l: : ://|ハト、{: : | l: :|: :|!: ハ:|:ト、|: : : : : \|     ',
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      ヽ: : : :l: :|ハ赱うミ` ヽ{ リ レ' 赱リミ |: : :l: : :l: : |     /
      .}: :l: :ト、{  ー‐'      イ  ー′ |: : :l: : :l: : |   /
      ト、ト、i:|  ゝ―'  、   ゝ――' l: : :l: : ::l: ::|   /
       |: : : l:ハ // r'' ̄_ヽ //   ,': : :l: : : l: ::| /
       ト; : ::l::∧ // ! イ ⌒i // /: : ::l: : : l: ::|'
      ∧: : :l: : |ト、     ヽ、  ノ   し,イ|: : : l: : : l、_:|
      ヽ: ::l: ::|l \   し´     イ /イ: : ::l: : : l 〉!
        ヽ: l_|!   >。  _ <´  // !: : :l: : : :|)': :l

874 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 15:55:22 ID:My8FN9nH
書いてたときの精神状態の表現だとしたら、だいたい合ってる

875 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 16:57:32 ID:pOTqcXE3
>>871
UIはパクってるんだ

876 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 17:01:23 ID:B5kIrkJK
windows95のUIは、どうみてもSX-WINDOWのぱくり。

877 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 17:07:52 ID:MSLmhvOj
SX-WINDOWは・・・

878 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 20:19:22 ID:0xOfkqXi
>875
否定はしないが、肯定もしない。
Macを意識していたのは確実だろうけど、他の製品の出自を考えると
Winだけ対抗製品から直接パクッたと言うのはちょっと無理がある。

DOS … CP/Mが最大のライバル。買収したQDOSを基に開発。
Word … WordPerfectが最大のライバル。これも買収した別製品が基。
Excel … Lotusが最大のライバル。これも買収した別製品が基。
VirtualPC … VMSが最大のライバル。これも買収した別製品が基。
WindowsNT … Unixが最大のライバル。VMS開発者を引き抜いて1から開発。
IE … Netscapeが最大のライバル。Mosaicからライセンスを受けて開発。

879 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 20:49:07 ID:wknFVapS
>>878
Excelって、元々Mac用のアプリケーションで、GUIに最適化されたスプレッドシート
としては最も早い類のソフトだったと記憶しているんだが。

今はともかく、昔はMacユーザーにも極めて評判が良かったような。

880 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 21:01:12 ID:whu9CFZF
Macおじさんはいつでもどこでも同じことばっかり言ってるな

881 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 21:30:25 ID:pOTqcXE3
>>878,880
結局は>>868ってことか

882 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 21:37:45 ID:DcHe8DTJ
う〜ん、Winがパクッたっていうマカの皆様って、具体的にどこがパクられたと
思うんでしょうか?

Windows3.1の頃には、そんなに表立って「パクッた!パクられた!」って意見は
なかったと記憶していますけど。例えば、ごみ箱やフォルダ基調のエクスプロー
ラーとかでしょうか?

多分、その程度しかないと思うんですよねぇ。WindowsのGUIの要素で具体的に
Mac由来を感じさせるパーツってないと思いますよ。逆にそちらがWinから導入した
ものって数えきれないくらいあるかとw


883 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 21:39:28 ID:YzKjkVIA
世界中の殆どのPCユーザーは情弱なのかよw
マカー恐ろしや・・・

884 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 21:46:37 ID:CHB3ck4U
>>882
>Windows3.1の頃には、そんなに表立って「パクッた!パクられた!」って意見は
>なかったと記憶していますけど。

そりゃ3.1のUIは今のとは全く違うベクトルの方向でつくられてたから、
当たり前の話では?

885 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 21:57:23 ID:uwP7V+O5
プログラムマネージャーとファイルマネージャーが別々と支離滅裂なGUI
だったからな。

886 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 22:03:08 ID:Xvy3x6ts
>>882
それはさすがに……
ルック&フィールに関する裁判とか、知らないのかな?

あれは「似てるけど、それが直ちに特許侵害じゃね〜よ」という判決

887 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 22:07:50 ID:ZQs96Nge
古い話を始めれば、それこそ、Mac OS以前と以降全てって話しになってしまう。
んなとこまでいかんでも、2000からXPの変化においても、XPからVISTAでも、VISTAからWin7でも、Macからあらゆる部分で劣化コピーしまくってるじゃん。

888 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 22:39:05 ID:W4A8t/zr
余所からパクってきただけの物を他人にパクられたらここぞとばかりに大騒ぎか
盗人猛々しいなw

889 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 22:43:12 ID:pOTqcXE3
エコシステムだな

890 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 22:46:16 ID:Xvy3x6ts
まあ、当時のXerox(というかパロアルト研究所)が偉大だったと言うことで。

891 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 22:51:48 ID:aDfPEyco
どう見るか?>
  ハードとOSが一体というのは良くも悪くも。
  両方合ってべつにいいんじゃね?パクっただのパクられただのおまえらユーザだろ?

892 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 23:05:56 ID:B5kIrkJK
今のMacはハードがPC/AT、OSはGUIかぶせたFreeBSDってのはスルーですか。
そうですか。

893 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 23:12:44 ID:CHB3ck4U
まあパロアルトまで遡ってしまったらどうしようもない話なのは確かだけどな。
しかし、基礎研究レベルの物を実際に形にしたという意味でappleの功績は大きいのも
確かじゃないかな。それにMacがオリジナルな物もあったりするわけだし。
ともかく、両方のOSの互いに取り入れたと思われる物を書いてみる。
(Win3.1はあまり覚えてないので間違いがあったらすまん)

WindowsがMacから取り入れたと思われる物
・デスクトップの概念
・システム全体を統括するメニュー(Macのappleメニュー。Winのスタートメニュー)
・プルダウンメニュー(Winのタスクバーデフォルトはプルアップメニュー)
・クリップボードによるカット&ペースト ・ダブルクリック操作 ・ごみ箱

MacがWindowsから取り入れたと思われる物
・デスクトップピクチャ(以前のMacではタイリングのみだった)
・コンテクストメニュー
・ALT+TABによるアプリ切り替え

894 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 23:13:31 ID:/OuqD2rK
ここは何年前の議論をしてるんだ?

895 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 23:14:02 ID:LM4jiOS5
>>892
ダウト
BSD系OSではあるけれど、FreeBSDとは完全に別物。

896 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 23:31:20 ID:/OuqD2rK
「ダウト!!」
とかキモイんですけど〜

897 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 23:44:36 ID:2RxhtJ7w
>>891
ネットで大会社と自分自身を重ね合わせて威張り散らすのが生き甲斐の
性根の卑しい方々の楽しみを奪ってはいけませんよ。

898 :名無し~3.EXE:2009/11/15(日) 23:59:14 ID:eCUOmEbp
>892,895
正確にはMachがベースで、FreeBSDはパーツ提供。
ちなみにMachの設計は現MS副社長のリチャードラシッド教授。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%89
実装はちょっと前までAppleのソフトウェア担当最高技術責任者だったアビー・テバニアン氏
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%90%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%B3

ちなみにOSXはMach直系の子孫で、WindowsNTは概念のみ継承して新たに書き起されている。


899 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 00:13:37 ID:jL9xZ1Yn
アビー・テバニアン氏はゲイツの誘いを断ってNeXTに入ったね

900 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 00:13:52 ID:/7akwoPg
あと>878でExcelを買収した製品が基と書いたが、MS自身のMultiPlanが基でした。サーセン。

MS-DOS市場をLotusに独占されてしまったため、MultiPlanを基にMacでExcelを出したらこれがHit、
Windowsで逆移植してLotusを駆逐、って流れらしい。

また、MultiPlanはLotusの基となったVisiCalcの対抗製品として、MS自身で作ったらしい。

901 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 00:28:49 ID:z/AgQ6BA


もう昔話はやめにしようぜ、ツマンネ




902 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 00:38:08 ID:/7akwoPg
まぁマカーにはつまらん話しでしたねw

903 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 00:43:30 ID:z/AgQ6BA
僕は両刀遣い

904 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 00:53:02 ID:5mqy4DTO
ExcelはMacのキラーアプリだった。

905 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 01:00:54 ID:mMLyfp+F
とうとう俺はデスクトップでもマウスから解放された
wacomのバンブー最高
osxで好きなのはレガシーのFDD根絶させてくれたこと
マウスは最高のポインティングデバイスだと思ってたが
今回のバンブーで認識が誤ってた
マウスも根絶させてくれ

906 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 01:06:17 ID:iC+uKGRl
>>902
古いMacユーザーにとって、Excelは良いイメージしかないような

907 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 01:47:22 ID:/7akwoPg
>906
それがMS製であっても?

908 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 01:54:30 ID:wlFPQxbi
Excelはいいんだよ
WORDやPOWER POINTとかが糞なだけで(マジで糞アプリ)

909 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 02:18:35 ID:mH9i1mQl
macでファイルを閉じようとした時に、保存しますかのダイアログの可否をキーボードで操作できないのはなんで?
winなら保存しないの時はNをポンと押すだけでいいのに

910 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 02:30:09 ID:iRfRPSvX
>>907
当時としては抜群に使いやすいスプレッドシートだったしね。
MS製だろうが良いものはいい。

911 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 04:52:47 ID:Zc47roq9
>909
Escキーが無いのか?


912 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 06:10:32 ID:25BRo3nU
>>909
保存しない = command+D
キャンセル = esc
保存 = return






913 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 06:21:07 ID:Y0UgJnrD
ソフトの話が出てるのでここいらでMacPaint他、初代スイートでも出してみよう
なんだかんだ初期は方向性の違いがあった双OSだが結局蓋を開ければ
WinOS上で走るソフトの大半が本スイートの焼き直しとなった
Windows自体が自分を捨てMacに沿うものにした何よりの状況証拠とでも言ってみるか

914 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 06:38:23 ID:mH9i1mQl
>>912
あんのかよ!騙された・・・
まあ普通あるわな

915 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 07:28:34 ID:cUZmebSX
>>914
他に、ユニバーサルアクセスをオンにしておけば
タブキーによるカーソルフォーカスの移動も可能。

916 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 07:52:41 ID:dZQoF9QD
>>914
逆に、Nキーをポンと押すだけでファイルを閉じられたら、事故のもと。こういう思慮の無さがWindowsが嫌われるポイントってのがいつまで経っても分かんないのな、ドザって。

917 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 08:03:28 ID:mH9i1mQl
はいはい

918 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 08:17:43 ID:jL9xZ1Yn
一つのキーに重要な操作を当ててるのは
WindowsのUIのアホなところだな
誤操作を極力避けるためにキーコンビネーションにするべき
MSにそういうこと期待しても無理な話なんだろうけど

919 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 08:28:01 ID:aEIGqFTI
まあMacはMacで、どっかに書いといてくれよと思うことは無くもない

てかWindowsの場合、DOSからの流れがあるからな
「xxxxxxxx.xxx」は変更されています、閉じる前に保存しますか?(y/n): _
ってプロンプトがそのままダイアログになって、そのまま続いてるんだと思う

920 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 09:34:48 ID:Y0UgJnrD
command+Q Quit
command+W Window
command+R Re
command+S Save
command+A All
command+N New

これはあくまで代表例だが
Macのショートカットは書くとかじゃなく英語で覚えるレベル
左手をキーボードに置けば人差し指スライドするだけでいい
DTPVMでMacが使われてる理由は資産だけじゃ無くてこういう面もあると思う
OS標準の概念が純正はもちろん大半のサードでも最初から通用するのは強み

921 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 10:17:56 ID:02CUQ639
>>920
キーコンビネーションに根拠があるのは、そこまででしょ。
その後のポゼやスクリーンショットのショートカットは解説書があっても
おかしくないくらい、根拠がない。
そういえば、キーコンビネーションの載ったデスクトップピクチャもあったよねw
本末転倒とは説明書が無くても使いやすいというMacのことを言うんだよww


922 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 10:23:25 ID:dZQoF9QD
基本的な動作と、それ以外の部分は分けようよ、馬鹿じゃないんだから。
あ、ごめん。おまえは単なる馬鹿だよね。

923 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 10:25:10 ID:02CUQ639
>>919
その通り。
DOSの流れで、WindowsはALT(PC-98の場合どれだっけ?)キーを押して、各種操作が
出来るようにしただけだろう。

>>こういう思慮の無さが
ってことで、思慮があったからこその操作体系なんだよ。

そんなMacの方が使いにくい例で比較せず、ダイアログボックスのボタンの
位置の話でネチネチした方がいいぞw


924 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 10:25:58 ID:02CUQ639
>>922
キミほどじゃないと思うけどw


925 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 10:57:39 ID:eNqTfleK
>>893
GUIのパクりパクられの話をしたいんなら、面倒くさがらずにちゃんと PARC時代に戻ったほうが…^^;
いちおう、ジョブズもゲイツもALTO上のGUI(ソフトは違うけれど)を見てインスピレーションを
ほぼ同時期にそれぞれ得ているので、このことを無視したらトンデモな結論になってしまいます。

デスクトップの概念は1980年に発表されたStarを見て Mac(厳密にはLisa)に急遽取り入れたもの。
これは中の人(ラリー・テスラー)が認めています。
http://blog.modernmechanix.com/2008/05/29/a-behind-the-scenes-look-at-the-development-of-apples-lisa/

ソースでも言われていますが、このデスクトップ以外、システム全体を統括するメニューをはじめとする
GUI要素や操作スタイルはほとんどアラン・ケイの暫定ダイナブック(Smalltalk-76)からです。

ちなみにWin(ただしごく初期のバージョンのみ)は同じゼロックスで開発されたCedarのそれを模倣していて
Appleのそれとは元ネタが違います。初期のWinがタイルウインドウなのもこの元ネタ違いのせいです。
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar.png

プルダウンメニューは正真正銘、Apple のオリジナル。

クリップボードを介したカット&ペースト、ダブルクリック操作は同じく暫定ダイナブックから。そもそも、
この“選択→操作”という編集スタイルは、ラリー・テスラーが PARC時代に暫定ダイナブックに入れたもので
紆余曲折あったけれど(Lisaのオリジナル開発メンバーは気にくわなくて別のにしようとしていた)
結局、これに落ち着いた経緯があります。
http://www.computerhistory.org/events/lectures/appleint_10281997/appleint_xscript.shtml

あと、デスクトップピクチャは初期の暫定ダイナブック(Smalltalk-72)にあったし、
http://www.newmediareader.com/cd_samples/Kay/index.html

コンテキストメニューも同じ。
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/st72popup.png

ついでにマルチフォントやMacPaintライクなお絵描きソフトも暫定ダイナブックから。
http://www.robotwisdom.com/linux/smalltalk76.gif

926 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 11:31:51 ID:dZQoF9QD
>>925
おまも、あっちこっちで最近頑張ってるなw

Altoなんて、こんなもんだからな。
http://www.britannica.com/EBchecked/topic-art/242033/19724/The-first-graphical-user-interface-The-Xerox-Alto-was-the

Macintosh System 1.0
http://www.computerhistory.org/highlights/earlyapple/
http://en.wikipedia.org/wiki/MacPaint

Lisa開発過程の画像(というかMacintosh開発からのフィードバック)
http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=Busy_Being_Born.txt&sortOrder=Sort%20by%20Date&detail=medium&search=busy%20being

Macintosh開発過程の画像
http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=Busy_Being_Born,_Part_2.txt&sortOrder=Sort%20by%20Date&detail=medium&search=busy%20being

どれだけ、Apple/MacintoshがGUIの進歩に貢献したかは、いまさら議論するこっちゃねーよな。
みんな飽きてる。

ついでに、Windows 1.0
Macの最初のサードベンダとしてMacintoshを賞与されてから数年後にリリースされたWindows 1.0
http://www.digibarn.com/collections/software/microsoft/windows10/page_01.htm

927 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 11:35:21 ID:02CUQ639
xeroxの話は比較的知られているけど、appleが見たものとMSが見たものが違うってことは
あまり有名じゃないんだよね。
僕もYouTubeにその件に触れたレクチャーみたいのがあがっていて、初めて知ったんだけど。

Win95以降、パクられたと言われる割には全然違うよなぁと思っていたのが初めの疑問。
...で、細かいところではショートカット(Macではエイリアス)のアイコンデザインとか
逆にあちらの方がパクリ度が高いのではないかというのが次の疑問だったのよ。


まとめると、マカの「パクられた」というのは妄想&自意識過剰くんだったってことだねw




928 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 11:57:32 ID:jL9xZ1Yn
いまさらパクって無いって言う方が頭おかしいだろw
Microsoftの幹部が認めてるのに

929 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:05:34 ID:tL9WHet3
社員ならともかく一円にもならないのに
Googleで拾った記事貼り合わせて議論してる気になってる人って
いい加減飽きたりしないんだろうか。
こんな非生産的で非創造的な作業って他にないよね。
でも他にやることもなさそうだし2、30年後も
介護の人におしめかえられながら同じことやってるんだろうねw

930 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:07:21 ID:mMLyfp+F
今でこそマックは優れたOSだという評価だけど
8とか9とか酷かった
落ちるのが当たり前みたいな世界だった
そのころにはwindowsに完全に水を開けられて
sunとかnewsとかのワークステーションなるものに注目が集まるようになってた
焦ってジョブスの開発したOSに鞍替えしたんだけど
これは完全にマックというよりBSDなんかのUNIX派生OS
で、旧来のOS9以前のユーザーは新しいOSを完全否定してた

比較するのもいいけど、osxとそれ以前のosは全然別物だから

931 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:11:08 ID:5mqy4DTO
OS9以前のはwin95/98系に対応するんじゃないすかね。

932 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:11:49 ID:yuRlqyBA
一つのキーに重要な操作を当ててるのは
MacのUIのアホなところだな
ESCでキャンセルとか


933 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:21:34 ID:TOzPwXe9
マックなんか買うな。
私はそう思う

934 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:30:06 ID:jL9xZ1Yn
>>932
キャンセルは間違って押しても何も問題無い

935 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:31:22 ID:mMLyfp+F
UIを言うんならwindowsのキーボードね
特にキーボード
macのユーザーはショートカット使うのが当たり前なんだけど
windowsの一般的なユーザーはあまり使わない
何故なら、Controlキーの位置
これを利用してたら左手が痙攣しそうになる
だから、ControlキーとCapsキーを入れ替えて使う人も多いけど
一般的にはしない、特に会社のPCではね
因みに、macのキーボードはJIS規格でもUS規格でも押しやすい位置に配置されてるけど
どちらかと言えばUS配列のほうが人気がある

936 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:31:43 ID:JTucxsvJ
出た!キャンセルに命を掛ける男。

937 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:34:30 ID:02CUQ639
>>935
>>ショートカット使うのが当たり前
マウスオペレーションを全否定するとは...時代は変わるもんだなww


938 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:40:54 ID:jL9xZ1Yn
デリートキー一つでファイルがごみ箱に入ってしまうのは恐ろしすぎる>Windows
ごみ箱を空にする時、大事なファイルが間違って入ってないかいちいち確認している

939 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 12:59:25 ID:njOBJZEj
>>938
何のためのゴミ箱だよ・・・・

940 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 13:00:14 ID:5mqy4DTO
DELで削除するときは確認してこないっけ?

941 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 13:46:24 ID:02CUQ639
>>940
ダイアログボックスでるよな....ヒソヒソ(AA略


942 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 19:49:21 ID:2ngFHdZv
今日もエコシステムはフル稼働か

943 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 20:21:54 ID:V9gKzohk
>>885
それStacksとFinderが別々な動作のOSXと同じ思想なんじゃねえの?

944 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 21:37:16 ID:XMsX5lRr
>>938
そんな情報強者なあなたにはクールなMacがお似合い

945 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 22:04:15 ID:Hesc8KEV
>>943
いやっ、全然違うから。


946 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 22:38:35 ID:9xOX3ihC
>>935
ショートカットは文章を書いているときに頻繁に使うものじゃないから、
スペースバーの隣にある必要はないし、むしろキーボードの隅においてあるから、
押し間違えがなくて使いやすいんだけどね。

そんなことより、Macキーボードはエンターキーが小さいせいで押し間違えやすくて困る。


947 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 22:41:21 ID:mH9i1mQl
慣れたらどっちもいっしょだよ
人間工学だなんだ言っても結局慣れにはかなわん

948 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 22:45:24 ID:9xOX3ihC
>>947
慣れないんだよ、Macのキーボード。
Windows使う以前から、Macずっと使ってたのに、全然慣れなくてさ。
肌に合わないんだな。あれ。

949 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 22:57:31 ID:yuRlqyBA
Macのキーボードは質が悪いと思う。
キーストロークが硬すぎ&浅すぎ。

950 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 23:18:44 ID:mH9i1mQl
>>948
ああ、ごめん リロードしてなかった
上の方でショートカットやキーボードの優劣をとやかく言ってる連中に言ってたんだ


951 :名無し~3.EXE:2009/11/16(月) 23:20:58 ID:oeVI2qRR
>>949
それなら、昔のフカフカキーボード使えばいい
持ってないならオークションで新品も中古も沢山売ってる

>>946
いつの時代のキーボードだよw
それに文書作成で使うもんだと思ってた
試しに、Ctr+FとかCtr+BとかCtr+DとかCtr+AとかCtr+PとかCtr+Nとか入力してみてくれ
windowsならカット&ペーストに割り付けられてるよな
それでも便利だと思わないならそれでいいよ、人それぞれだ

952 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 00:30:11 ID:11xsBN7j
そうなの?

Mac OSはUSBオーディオに理想的に設計されています。
WindowsコンピュータではCPU負荷が高い状態で低レイテンシー動作は
現実的に不可能ですが、Macでは可能です。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20091116_329366.html

953 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 00:38:09 ID:pSqCoWAH
Windowsフォントが汚い
素人には使いにくい
デザインださい(これは個人的意見)

Mac対応ゲーム少ない
ハードとセットだから高い

あくまでWinは企業向けOSだから使いにくいよ

954 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 00:49:16 ID:kafx0GTw
企業向けOSだから企業では使いやすいよ

955 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 00:55:01 ID:d6AM1cWV
>>952
やっぱりこういうところはMacの方が高性能だな


956 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 00:57:01 ID:DMKkD5Vq
>>954
企業で慣れちゃったらうちでも同じ物の方が使いやすいよ

957 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 01:05:44 ID:kafx0GTw
オーディオ関係はVistaで大幅に機能強化されたけど、まだMacには追いつけていない印象だね
通常の使い方では全く問題ないけど残念なところだ

958 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 01:06:25 ID:kafx0GTw
>>956
それがWindowsのシェアを支えているんだよ

959 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 02:59:41 ID:URiEOixK
Windowsはバランス感覚がいいんだよな。

Macが最高のパソコンを作るのが目標だとすれば、
Windowsはユーザーが望んでいるパソコンを作るのが目標。

960 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 05:17:12 ID:Rf0EPPxG
>Windowsはユーザーが望んでいるパソコンを作るのが目標
えええー

>>937
わざわざマウスでやるよりショートカットの方が速い&楽な場合もあるんだよ
複数アプリの立ち上げが一般化した今、×ボタンチマチマメニューポチポチは面倒
OS標準のショートカットが大抵のアプリで効くなら尚更のことショートカットが有利
>>920見れば終了やフォルダ整理、Photoshopの扱いが迅速に行えるのが想像つくはず
ブラウザ開いてるときもスペース横のcommandキーに親指置けば
上段でQ(終了) W(ウインドウ消去) R(再読込) T(新規タブ)と粗方の操作ができる

961 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 05:47:18 ID:pTdXvdtX
>>959
> Macが最高のパソコンを作るのが目標だとすれば、

目標はあくまでも目標でしかないね。とてもじゃないが、現在のラインナップは
最高とは言えないだろ。
...そもそも過去にも最高と評価されるMacってなかったよ、爆弾になるのはあったけどw

> Windowsはユーザーが望んでいるパソコンを作るのが目標。

これもどうかと思うが(使えないアプリテンコモリとかさ)、メーカーが多い分
ニーズにあったPCは見つかりやすいだろうね。


962 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 07:13:18 ID:uQhVbeXD
ラインナップを増やせばいいってものでもない。


963 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 07:19:46 ID:Ko05mIDh
増やせないんでしょ
カスタムメイドパソコンにインストールできない時点で窓と犬より不利

964 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 07:21:32 ID:zMy5M0jS
一般人は、自分がなにを望んでいるのかなんて理解していない。
少なくとも、供給する側は自分達が何を望んでいるのかを理解していなければならない。
末端市場の有象無象の朧げな影を追いかけていれば、結末を見るまでもない。

965 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 07:27:06 ID:Ko05mIDh
だから企業は売れなければ負け、儲からなければ負けなんだよ
ボランティアじゃないんだから
社会に還元できないでしょう
中学高校の公民で習わなかったの?

966 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 07:43:49 ID:jUXwPX6y
マックユーザーがショートカットを多様するのは
ワンボタンマウスの名残かもな
左手にキーボード、そして右手にマウス
しかし、いい加減にマウスの右クリックでカット出来るようにしてもらいたい
多分駄目だろうけど

967 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 09:59:56 ID:0mgAs4s7
>>956
でも利益以外の宗教的な目標を持っている企業の方がだいたい強いという不思議。
いざというときに踏ん張れるからだろうな。
ちなみにMSも他の何も考えていない企業に比べれば十分宗教的。

968 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 10:31:36 ID:pTdXvdtX
>>967
> ちなみにMSも他の何も考えていない企業に比べれば十分宗教的。

このことを言ってるのかなw

Steve Balmer's Dance
http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs




969 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 10:33:27 ID:pTdXvdtX
こっちの方が宗教的かな

Steve Balmer Developers Remix
http://www.youtube.com/watch?v=hadxBZWxNrs&NR=1&feature=fvwp



970 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 11:11:05 ID:Ko05mIDh
まぁ 刀鍛冶や日本の伝統工芸に関しては宗教的であってもかまわないが、IT企業が宗教的では生き残れないね


971 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 11:27:04 ID:B90jyu0K
>>970

ビルゲイツ:パソコンを世界中の家庭に普及させるのが夢

Google「全世界の情報をインプットし、整理する」

世界を変えることを妄想している時点でも十分宗教的なのに、
このGoogleの宗教性は異常だろ。

Appleのはどっちかいうと単なるいかがわしい個人崇拝。

972 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 11:30:06 ID:v9ddT1Qo
はい?
できるっつうの。
なーに言っちゃってんの?
その程度の認識なんだね〜

973 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 11:31:07 ID:v9ddT1Qo
>>966
に言ったんですけど。

974 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 11:50:27 ID:pTdXvdtX
>>972
エクスプローラーのシェルエクステンションに比べれば、出来ないに等しいかと。
アレはあれで動作が重くなるので問題なんだけどさw


975 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 12:16:05 ID:v9ddT1Qo
>>974
エクスプローラーのシェルエクステ?
なんじゃそりゃ。
重くなる?
なんじゃそりゃ。

976 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 12:21:40 ID:tWdu/gya
TortoiseSVN for Macマダー

977 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 12:23:59 ID:v9ddT1Qo
>>963
カスタムメイド。
キモい。

978 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 12:24:54 ID:XHsr7RnV
>>976
俺もずっと待ってる。

979 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 12:25:13 ID:v9ddT1Qo
>>965
apple儲かってんぞ〜

980 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 12:32:23 ID:v9ddT1Qo
↑窓使え。

981 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 12:35:25 ID:d6AM1cWV
>>965ってApple擁護の発言だと思ってたんだが
ドザなんだなw
どんだけ的外れなこと言ってんだよ

982 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 13:20:21 ID:4WcmMOZw
>>975
ttp://yougo.ascii.jp/caltar/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

983 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 15:45:40 ID:v9ddT1Qo
↑ったく
キモいお宅

984 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 15:48:21 ID:Bhh3tgrv
自作もできないゲームもできないアプリも少ない

味気ないOSだな。Macって

985 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 16:12:25 ID:S/v0M9k2
だがその薄味ストイックな感じがイイ!

986 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:29:54 ID:v9ddT1Qo
自作やゲーム入れないと使い物にならない
クソOSだな、WINって。
あっメモ帳と電卓とペイントあるね。

987 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:39:39 ID:naQ1jMM9
入れることすらできないMac(笑)

988 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:47:48 ID:v9ddT1Qo
必要な物は揃ってますけど?


989 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:48:39 ID:T1O4gcLa
ネットで粘着してファビョるだけならMacで十分

990 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:50:22 ID:Ko05mIDh
パソコンはAMDで組んだ方が安くなりますよ。
しかも同じ価格ならIntelと同性能かそれ以上。
真の4コアはWindows7x64に相性ばっちり

雪豹は使えるの?

991 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:53:52 ID:v9ddT1Qo
どーせ直ぐに時代遅れになるんだから、
変わんね〜っつうの。

992 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:54:03 ID:naQ1jMM9
>>988
ゲームもできない
自作もできない
DirectX使えない
ActiveX使えない

これで揃ってるなんて笑わせんな
せめてネットサーフィン中に「非対応」に遭遇しないようにしろ

993 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:54:55 ID:naQ1jMM9
>>991
時代遅れになってから対応するMac(笑)

994 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:55:09 ID:Rf0EPPxG
動画編集でFCPがコスパ最高なのを挙げて
Winでは使えないの?って言ってるようなもんだな

995 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 17:58:39 ID:v9ddT1Qo
本当。
あくちぶxとか、クソの役にも立たないよ。何年winに使われてんの?


996 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 18:00:15 ID:naQ1jMM9
>>994
動画編集が目的ならFCP以外にも腐るほどソフトがあるしな
>>992で挙がっていることは代替手段が用意されていないもの

997 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 18:02:18 ID:v9ddT1Qo
だから、んなもんクソだって。
おめーの自作したPCみせてみろよ。
そしたら笑ってやるから。
ゲームは楽しいですか?

998 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 18:03:26 ID:XHsr7RnV
さすがにWebでActiveXはもう廃れてきたでしょ。

999 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 18:03:57 ID:naQ1jMM9
今時ネトゲもやらないとか、寂しい奴
友達少ないんだろうな

1000 :名無し~3.EXE:2009/11/17(火) 18:08:50 ID:ddc6ffLR
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第51ラウンド】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1258448894/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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